ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Большинство белорусов отказались объединяться с Россией"

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 >Последняя страница »

Большинство белорусов отказались объединяться с Россией

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

xxx 18.03.10 19:38

2 tinka
завязывайте с демагогией. Во-первых, белорусский зайчик обесценивался не хуже рубля. Даже имхо поболе. И по указке МВФ. Во-вторых, если вы живете в стране, то на вас распространяются и плюсы и минусы, также, как если вы живете на планете Земля, то увы, и подъемы мировой экономики и её кризисы как-то влияют на ваш уровень жизни. И в третьих, нафига тогда обещать? Или обещая, надо дурачком прикинуться? Чтоб пополучать бабло нахаляву, а потом сказать что-то типа: а я не знал. Тем более, по умолчания я считаю, что всё ему растолковали, это ж вам не в камере предлагают сыграть на "просто так", а вы не знаете, что это на задницу и соглашаетесь.

tinka, RU 18.03.10 18:57

XXX
.....Ну не скажите! Вроде там были какие-то соглашения со сроками, громкая огласка и т.д. Потом громкий отказ батьки. Так что, на автоматическое действие не похоже....... - а есть инфа почему отказал? не просто там жадный или кто-то думает что он жадный, а ссылка на его объяснение в оффициальном источнике?

....который батька сорвал.... - это еще разбираться нужно кто сорвал, сами же сказали история вопроса запутанная ;-)

....он требовал себе эмисионный центр.... - это конечно с его стороны хамство, но хоть какое то право голоса или влияния на процесс обесценивания сбережений граждан он должен был иметь? (Евро же как то печатать договорились ;-) )

Изменен: 18.03.10 19:06 / tinka

xxx 18.03.10 17:14

ЗЫ
//....Не вижу здесь про единую валюту..... - это почти автоматическое действие, так же как и единая ПВО//
Ну не скажите! Вроде там были какие-то соглашения со сроками, громкая огласка и т.д. Потом громкий отказ батьки. Так что, на автоматическое действие не похоже.
Похоже на первый этап объединения, который батька сорвал...

Изменен: 18.03.10 17:31 / xxx

xxx 18.03.10 17:11

2 tinka
Может и надо.... не спорю.
Но мне кажется, что если бы батька был озабочен не собственной властью, а реальным объединением народов, он бы так не упирался. Объясню мысль. Помнится, насчет общей валюты, он требовал себе эмисионный центр. Типа, Москва имеет право эмиссии, значит и он должен. Теперь представьте, что объединение бы началось. Допустим, пожелали бы Казахстан, Узбекистан, Киргизия и т.д. НО!!! Раз батьке дали право эмиссии, то и им надо. Иначе несправедливо.
Можете вы себе представить страну, в которой, скажем, пять эмисионных центров? Абсурд полный...
Или, например, президенты стран, которые объединяются, пожелали бы равных прав с президентом РФ. Как вы себе представляете страну, состоящую из пяти или более частей, которые управляются независимо? А если надо срочно принимать решение?
То есть надо или объединяться, или нет...
И, пожалуй, единственное реальное действие за эти годы - таможенный союз. Но в нем, если меня не обманывает склероз, вроде и Казахстан. То есть Казахстан вошел без многолетней болтовни, бесконечного выяснения отношений, без многолетнего дотирования по много миллиардов баксов ежегодно... Как же так? ;-)))

tinka, RU 18.03.10 16:53

....Не вижу здесь про единую валюту..... - это почти автоматическое действие, так же как и единая ПВО

А попопводу что говорил, что нет, просил или клянчил и т.п. - так нужно еще столько же их СМИ читатать, сколько мы наши читаем, для полноты картины. (причем не белоруские Йеху, а похожие, лучше оффициальные - с хостингом в белоруссии ;-) )

Изменен: 18.03.10 16:57 / tinka

xxx 18.03.10 16:22

2 tinka
Так какие выводы? Вы считаете это исчерпывающей информацией? Не вижу здесь про единую валюту. А визга было много.
Но я понял одно - пока 1) с точки зрения сближения/объединения сохранялся статус-кво - то есть всё на уровне болтовни, батька с удовольствием брал бабло 2) когда попросили всё-таки за базар ответить, то есть предпринять обещанные ранее шаги, батька сделать это отказывался. Но бабло по прежнему требовал.

Изменен: 18.03.10 16:22 / xxx

tinka, RU 18.03.10 16:05

xxx
Знакомтесь с "историями":
Ссылка
Ссылка
Ссылка ---- здесь Йеху
Ссылка --- "инцидент" (С выносом Батьки на пенсию, роспуском МИД РБ и прочими гонениями - как неизбежное следствие)

Изменен: 18.03.10 16:06 / tinka

xxx 18.03.10 15:42

2 tinka
Да кто сказал, что нельзя, а что можно? Вы знаете историю вопроса? Я не знаю. Но, думаю, что если Путин один раз в сердцах ляпнул такое, то это истина в первой инстанции. Достал его просто председатель колхоза. Если вам так хочется мурыжить мелочи - раскопайте историю. Почитаю с удовольствием. Но самому копать - желания нет. Моё имхо ( неск. лет читаю инет, как и все остальные здесь) - объединяться отказался Лука. Вроде бы его не устроило, что, например, центр эмиссии будет один и в Москве... И многое другое... Но, отказываясь объединяться, он не упускал случая повыпрашивать преференции.

tinka, RU 18.03.10 15:35

XXX
О чем спорить, я понять хочу почему нельзя было целиком, а нужно было именно областями?

Кстати очень просто представляю себе, и одним центром иммисии, и одной армией и даже с едиными определенными властными структурами - но например в достаточной автономии - что-бы элита РБ не волновалась - что ее моментом (попозже не в счет) погонит Грызлов (к слову).

....обладает большими природными ресурсами, ядерная и космическая держава.... - и что? что это дает Белорусси? что при объединении космодромы и НИИ в белоруссию поедут, или ископаемые под землей переползут? или монополии акциями поделятся? Но что-то же поиметь должна (и РБ и Россия и РФ) иначе зачем рыпаться?

Про Луку говорить не хочу - разбираться в его психологии, это как про Сталина споры.

"двухстороннее объединение" - не есть равноправное, не так ли, но и на поглощение не тянет ;-)

Изменен: 18.03.10 15:41 / tinka

xxx 18.03.10 15:26

ЗЫ
Только не говорите, что Лука наивно думал, что объединенное государство будет под приматом Белоруссии. Это понятно, ибо Россия - около 80-ти регионов (против 6-ти), обладает большими природными ресурсами, ядерная и космическая держава...

xxx 18.03.10 15:22

2 tinka
Вы серьезно хотите спорить на эту тему? Это смешно. Как вы себе представляете "двухстороннее объединение"?Демогогия какая-то. Ведь понятно, что одна страна - один центр эмиссии, один центр власти и т.д.

Изменен: 18.03.10 15:23 / xxx

tinka, RU 18.03.10 15:18

XXX
Если уже было то можете еще раз указать условия объединения видвинутые Россией?
И сравним с условиями если найдем, которые декларировались Белоруссией.

....Непонятно, зачем было озвучивать объединение? Чтобы подинамить несколько лет, бабла срубить? То есть, грубо говоря, кинуть Россию?.... - объединение действие двустороннее, не односторонее в Россию, а Россия и РБ в РФ

Изменен: 18.03.10 15:22 / tinka

xxx 18.03.10 15:14

2 Аяврик
//то добровольно опускаться до уровня объекта другого не более тебя суверенного государства - это довольно странно//
согласен! если б это касалось, например, Германии. Но Белоруссия в лице сами знаете кого, озвучила готовность к объединению, даже были названы какие-то ориентировочные даты, например, в таком-то году переход на единую валюту и т.д.
Непонятно, зачем было озвучивать объединение? Чтобы подинамить несколько лет, бабла срубить? То есть, грубо говоря, кинуть Россию?

tinka, RU 18.03.10 15:11

Аяврик
Согласен полностью!, равноправие в этих вопросах - из разряда бреда, но звучит для уха "простого" человека очень красиво. почему многих (у нас) регионом автономным вхождение РБ не устраивает я не понимаю (может заразные, какие признаки венерических болезней (по веселому) у них)

весёлый
1. Эта ветка подходит вполне.
2. Национальная самоидентификация вещь сугубо личная - верно! Но это не повод записывать в чужие или не дай бог в плохие!
3. Смотрите тогда Ленина с Марксом вместо Гумилева, а лучше вообще ничего, дабы домыслы людей не принимать за факты. Гумелев - не авторитет, я скорее Епифану или Аяврик-у поверю.
4. Я вам указал что вы не правы, в своих утверждениях про отказ белоруссов - на основании того что вопроса небыло. - вы же и начали говорить про национальную самоидентификацию как ответ - на неверность чего я вам снова и указал

Изменен: 18.03.10 15:22 / tinka

весёлый, RU 18.03.10 15:00

Аяврик
Там жоще было - не республикой, а областями (не целым, а частями). Надо ссылку поискать может кто с ходу подбросит.

Изменен: 18.03.10 15:04 / весёлый

весёлый, RU 18.03.10 14:56

tinka Приходится повторяться копирую с другой ветки

весёлый 18.03.10 14:49
tinka Национальная самоидентификация вещь сугубо личная какждый сам опредеяет для себя это не зависимо от окночания фамилии. Задайте себе вопрос кто Вы, а после ответа подумайте почему так решили. Признаки у венерических болезней бывают а не у народов. Это очень коротко, посмотрите Гумилёва. Не оффтопте. завидите свою ветку по волнующим Вас вопросам там поговорим.
tinka 18.03.10 14:27
....русские это отдельный народ.... - в чем отличие, каким признаком отличим русского от не русского? ;-), даже ладно давайте совокупностью признаков ;-) (хотя если не по теме, можно и не отвечать)

Аяврик, RU 18.03.10 14:54

я бы на месте белорусов тоже отказался бы объединяться с РФ как ЕЁ РЕГИОН (тем более, на правах "русских территорий", не имеющих таких привилегий, как Якутия-Саха или Башкортостан с Татарией!!!! вооще в дворовые идти...)

если ты субъект международной политики (да ещё и претендующий на лавры одного из более-менее суверенных), то добровольно опускаться до уровня объекта управления другого не более тебя суверенного государства - это довольно странно

крутиться-крутиться и ещё раз крутиться, исходя из своих ресурсов!

(вот когда ресурсы кончатся и возможности для маневрирования, тогда да, сдаваться... то есть... присоединяться... в качестве русских территорий)

....

честное партнёрство с РФ (честное - в данном случае это, безусловно, партнёрство Старшего и Младшего, но никак не Равноправное - равноправное как раз было бы НЕ честное) - вот какая должна быть Цель и Выход для РБ

партнёрство крепкого хуторянина-единоличника и колхоза-миллионера в противостоянии заморским трестам и монополиям

Изменен: 18.03.10 15:21 / Аяврик

tinka, RU 18.03.10 14:50

веселый

Якуты это субэтнос русских? А ингуши? среди ингушей есть и питерцы и среди сибиряков ингуша можно найти ;-)

Каким образом пунктирные обозначения округа ;-) влияют на национальную самоиндификацию? кроме илюзий историков и демогогии политиков?

Кто чужой а кто свой - определяется по словам и их кореляции с поступками. В нашем текущем гос.образовании толком нельзя назвать кто чужой а кто свой ;-) - а все туда-же делить. (Пример: разделились на команды играть в футбол, так что теперь в одном городе не жить?)

весёлый, RU 18.03.10 14:39

tinka
Я же написал что беларусы - не казахи, якуты и др. У нас тенденция однако ликвидировать национальные образования, оставшиеся с Союза. От автономных окургов уже ни чего не осталось. Адыгею вроде скоро ликвидируют. Но это всё очевидно.
Вы вообще-то что хотите сказать? Что беларусы считают себя русским субэтносом (казаки, сибиряки, питерцы и др.) Что они хотят присоединится на тех условиях которые Путин предложил? ну так и доказывайте. Чаяния народа понятие слишком аморфное.
Зачем смешивать национальную самоидентификацию - с государственным образованием .А затем чтобы понять кто свой а кто чужой и понять кто он будет в этом государственном образовании.

xxx 18.03.10 14:36

//Насчет бабла за рубежом...Все деньги Лука хранит в Сан-Марино, Кубе и на Кипре...Более того, наши олигархи по сравнению с Лукой-нищие голодранцы. Это-т ладно. Мне самому не нравится бодание наших с Лукой. Беларуссия нам очень нужна...
"...Белоруссия не бросает Россию и не уходит на Запад. Она это сделала давно..."
http://www.regnum.ru/news/1170588.html
//
Брешут проклятые либерасты!!! ;-)

tinka, RU 18.03.10 14:24

весёлый

А как якуты в Россию входят как русские или как якуты, или уже не якуты, ингуши, ненцы и т.д.?
....у нас своё государство.... - а то нет, они же по факту небось ответили, счас свое, потом будет единое, но про потом их не спросили, как правильно задавать вопрос чтобы получить нужный ответ все уже знают, на основе тех же опросов.

Зачем смешивать национальную самоидентификацию - с государственным образованием - кстати очень удобное явление, сплошь и рядом используемое на право и налево как политиками так левыми и правыми и всеми скопом.

Кстати а что Лука декларировал когда выбирался то а?, про союзное государство и т.п.? Обманул конечно - это вам на чаяния народа и факт избрания.

А почему соц опрос не заказать, только ж опять вопросы будут заданы не чтобы истину узнать, а свою точку зрения подтвердить, с зарание запрограммированными ответами и такими же обобщениями результата.

Изменен: 18.03.10 14:26 / tinka

весёлый, RU 18.03.10 14:13

Уважаемые участники ветки!
тема возобновилась при обсуждении других вопросов (Крещение Руси и История России)прошу высказаться:
Я всегда основываюсь на фактах, а они вещь упрямая. Путин в самом начале предложил - входите в РФ субъектами как русские территории. Беларусы в лице Луки дружно отказались или не так?. Тогда об чём речь. В России например казаки тоже считают себя не очень русскими и что теперь всем русским субэтносам республики делать. Щас разбежались. Хватит тех что имеются.tinka
Я всегда основываюсь на фактах, а они вещь упрямая.

Путин в самом начале предложил - входите в РФ субъектами как русские территории. Беларусы в лице Луки дружно отказались или не так?..... ----- ;-) Так Лука или белоруссы? Референдума то небыло ;-)

Беларусы в лице Луки дружно отказались ---- т.е. не так ;-) придерживайтесь фактов если дружно то где референдум, если лука отказался то где постановление после проведения референдума.
tinka
Мой ответ на Ваш вопрос: выборы и референдумы в поддержку Луки проводились в Беларуссии с результатом известным или всё это полностью фальсификация. В обсуждениях всегда звучит, что беларусы в принципе политику Луки в отношениях с Россией поддерживают.
Здесь всё просто. беларусы не казахи и поэтому для них вопрос так и ставится: Если вы русские входите в Россию как русские. Ответ: мы не русские, мы - беларусы, мы другой народ, у нас своё государство. Что соцпрос заказывать чтобы это подтвердить?

Изменен: 18.03.10 14:25 / весёлый

Епифан 02.06.09 11:35

и Лука не хранит свое бабло за бугром а промышЛенность развивает
Да, там есть своя промышленность- никто не спорит....Но советская, изношенность фондов-90%...Выпускают продукцию исключительнго потому, что трактора, МАЗы, телевизоры, холодильники, фармпродукцию и молочные изделия покупает Россия. Без сборов, налогов и пр. Плюс энергоносители самые дешевые.
Насчет бабла за рубежом...Все деньги Лука хранит в Сан-Марино, Кубе и на Кипре...Более того, наши олигархи по сравнению с Лукой-нищие голодранцы. Это-т ладно. Мне самому не нравится бодание наших с Лукой. Беларуссия нам очень нужна...
"...Белоруссия не бросает Россию и не уходит на Запад. Она это сделала давно..."
http://www.regnum.ru/news/1170588.html
В Кремле прекрасно все знают, вторая Какляндия нам не нужна...

Изменен: 02.06.09 11:36 / Епифан

chaldon 02.06.09 10:43

>>Епифан:
................
//? Я Вам скажу один вещчь. Уже года как 6 олигархи стоят у нас в стране раком и платят туда и столько, куда и сколько им прикажут - на Чукотку, строят аэропорты, дороги, олимпийские объекты, заводы (причем, не свои - дарят потом ГУПам) , покупают Опель и много-много чего. Для них наступила Эра милосердия...//
...............
эта фраза из разряда мечт, не более.
уже в котый раз говорю, что в россии нет своей промышленности и с/х, а в РБ это асе есть и будет если там не появится со своим пиндосским рылом путин и медведев. у РБ де армия есть, отличие от россии.
уже столько поости по отношению к россии наделал путин со свими кудриными грефами касьяновыми и пр., что пора бы знать ему цену. цену обычной амерской подстилки и шестерки. но попрежнему идет обгаживание Лукашенко и превозношение действий путька и его бандитОв.
блин! ну вспомните что бюджет РСФСР был примерно 500-700 миллиардов зелени и чему он равен у путька?
и Лука не хранит свое бабло за бугром а промышЛенность развивает

холод, BY 01.06.09 23:37

Фанаты Лукашенко и белорусского государства как правило проживают за его пределами )
Многие видят подкрашенный фасад на сгнившем доме и умиляются. Уважаемые, не надо путать туризм с эмиграцией (с)

Кстати, об эмиграции. Много вы знаете людей переехавших из России в РБ на ПМЖ? Я лично не встречал. Зато навскидку назову десяток семей моих знкомых, которые уехали в Россию.

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи