Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Производить в России невыгодно"
 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Производить в России невыгодно
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
ric, RU   08.10.13 09:04            
> Zmey

Итог статьи и обсуждения ее можно выразить одной фразой: "РСМ" хочет госсубсидий и господдержки на уровне канадского производства.
Согласен полностью. Только не понятно, почему для организации господдержки используются ложные данные. А вообще, единственное, что эта статья может показать, то это у кого еще есть мозги, а кто "вы не думайте, вы распространяйте".

Zmey, Moderator   08.10.13 08:39            
Итог статьи и обсуждения ее можно выразить одной фразой: "РСМ" хочет госсубсидий и господдержки на уровне канадского производства.
ric, RU   08.10.13 08:21            
Послушайте, а почему никто не обратил внимания на ляпы в статье? Даже так - ЛЯПЫ? Налоговая база для НДС (налоговый кодекс) - стоимость реализуемых товаров, работ, услуг, а также имущества и имущественных прав. И каким боком его можно впихнуть в столбчатую диаграмму "структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха" известно только голосам в голове автора. Дальше. Возьмем самый обычный GOOGLE и попытаемся найти зарплату сварщика в Канадщине. Результаты потрясающие - "Найти работу сварщика можно по многочисленным объявлениям в прессе и в интернете. Также работать можно, как Self-employed, предоставляя свои услуги в сварочных мастерских. Заработная плата сварщика зависит от его профессиональных качеств, сложности рабочих условий и составляет от $40.000 до $80.000". Смотрим статью, берем калькулятор и считаем - 65000 х 12 = 780000 / 32 (руб./долл.) = 24375 долл. в год. Дальше разбирать просто неинтересно - если приводится себестоимость производства, то где стоимость комплектующих, материалов, инструмента? Что это за налог в столбике зарплата в России - 8.3%? А-а-а-а!!!! Помогите!!!!Мы все умрем!!! ИМХО - обычный НАБРОС. И кстати - посмотрите з/п сварщика и слесаря в Ростове-на-Дону. Средняя з/п сварщика - 30 000 руб. Какие 45000, откуда?! Что за бред? Где ссылки на исходники? Ни одной же нет! Вы что, господа? Что тут можно обсуждать?
bazil, RU   08.10.13 07:50            
Marketolog_s,

"Благодаря этому в России сейчас десятки производителей мебели мирового уровня, и более 90% российского рынка мебели принадлежит нашим. Более того - активно полезли на экспорт."

Вообще сейчас доля импорта в ресурсах мебели 47,1% (2012). Экспорт - величина незаметная на фоне производства или импорта.

"Угу. Есть версия, что Ростсельмаш просто не выдерживает конкуренции ПО КАЧЕСТВУ, а не по цене. Конкуренции с ДжонДирами российской же сборки. И пытается пролоббировать очередное ужесточение условий к конкурентам. Ничего нового"

Скорее он прямо даёт понять, что ему тоже хочется находиться в условиях, в каких находится Джон Дир: т.е. он может себе позволить сколько угодно работать в убыток или с нулевой выгодой на небольшом российском рынке только из желания его захватить, при этом имея крепкий тыл в виде много большего, выгодного и стабильного рынка сбыта. Стратегия Джон Дир: "Деятельность компании John Deere направлена на ваш успех. Эта направленность глобальна и сфокуcирована на шести ключевых регионах – США, Канаде, Бразилии, России, Индии и Китае. Именно в данных зонах в будущем будет собираться не менее 75% мирового урожая". Я так понимаю, что контора будет медленно, но верно занимать указанные рынки даже в ущерб себе. Расходы потом окупятся, когда конкуренты передохнут. Ростсельмаш намекает, что он тоже готов пойти по пути Джон Дир: работать в благоприятных условиях типа Северной Америки; экспортировать в Россию продукцию, произведённую в условиях максимального благоприятствования в сравнении с отечественным; возможно, он когда-то наладит сборку тракторов в России, как и Джон Дир. Но это будет менее выгодно, чем в Канаде, в силу приведённых в статье условий. Да, Клаасы лучше Донов, Нив и Енисеев. Да, отечественные трактора тоже хуже. Редкий беларусь (разве ещё советской сборки) сможет круглосуточно кататься по полю на протяжении 3-х месяцев и не требовать ремонта. Также редкий производитель тракторов предлагает колхозникам многочисленные "семинары" и "наглядные выступления" в Египте или в Сочи. Джон Дир, имея нехилый запас прочности на своей Родине, может спокойно предлагать отличные условия колхозникам вероятного противника. И они будут брать. Потому что трактора Джон Дир не только качественнее, но у компании ещё есть и на "непредвиденные расходы", которые Ростсельмаш, видимо, не может себе позволить, и пытается компенсировать эту недостачу лоббированием ужесточений условий к конкурентам.


Изменен: 08.10.13 08:11 / bazil

Marketolog_s, RU   08.10.13 07:22            
> Mergen

> wano

Видимо то что Россия не первый по объёму рынок тракторов в Европе. Увы москвичам и петербуржцам новые тракторы не нужны.






Т.е. Нью Холланд, Джон Дир и Клаас, заграничная техника этих брендов наиболее часто встречается в Татарии, мелкие компашки, которые готовы собирать в России даже из-за небольших продаж а Ростсельмеш брезгует странами с маленькими рынками сбыта? Уверен что не так, и этот канадский тракторный завод если и является самостоятельным на сегодняшний день, то будущее его уже предопределено, его поглотят крупные производители, типа Нью Холланд .
Угу. Есть версия, что Ростсельмаш просто не выдерживает конкуренции ПО КАЧЕСТВУ, а не по цене. Конкуренции с ДжонДирами российской же сборки. И пытается пролоббировать очередное ужесточение условий к конкурентам. Ничего нового ....

Marketolog_s, RU   08.10.13 07:18            
> Karabass


Вот ещё "переносчики производств" нарисовались Ссылка
"..."Я думаю, что за счет переноса сборочных мощностей в Индию можно получить экономию порядка 15–20% за счет более дешевой рабочей силы. Затраты на энергию сопоставимы с российскими. В целом на себестоимость позитивный эффект будет оказывать девальвация рупии", – считает аналитик Инвесткафе Андрей Шенк..."

-------------------------------

Что любопытно, либерасты трактуют слова "аналитика Инвесткафе" так, что чуть ли не Погосян собрался переносить производство в Индию.

Правда "аналитики Инвесткафе", как и любые эффективные манагеры, не в курсе, что для организации авиапромышлености бесплатных таджиков/индусов не достаточно. Нужны сотни высокотехнологичных смежных предприятий, НИИ, сумма технологии в материаловедении, машиностроении, и т.п. Даже в Китае этой суммы пока нет, не говоря об Индии - не даром у Китая уже десятилетия не получается сделать ни нормальные двигатели ни даже нормальные планеры.

Но ... у аналитиков все просто - вынес сборку в Индию, в ячеечке "цена сборки" в экселевской табличке получил минус 20%. То что при этом все связи все равно останутся с Россией, с ее материальной и научной базой, и что вся эта логистика будет осуществляться в текущем режиме на расстоянии 3000 км - похрену.

Капец квалификация у офисного планктона ...


Изменен: 08.10.13 07:24 / Marketolog_s

yat, RU   07.10.13 22:27            
а почему канадские рабочии и инженеры не додумались меньше работать, больше обманывать хозяина-работодателя, у нас наши люди так сразу сообразили выгоды рыночной экономики
Изменен: 07.10.13 22:27 / yat

bazil, RU   07.10.13 20:05            
Mergen,

Насколько я знаю, у Джон Дира штат в России около 300 человек, и не все они заняты на производстве. В 2012 1677 тракторов собрал - 12% от производства их в стране. И 561 комбайн - 8%.

Из таблички выходит, что в Канаде на заводе работает не менее 1500 человек. На заводе John Deeres Waterloo работает 6000 человек (столько же работает на Ростсельмаше в Ростове). Там выпускают большинство тракторов джон дир. Там же делают двигатели, запчасти, находится там литейка и инженерный центр. В общем - полноценное производство полного цикла. Канадский завод вполне ничего так выглядит по числу сотрудников. Вполне на уровне среднего производства.


Изменен: 07.10.13 20:29 / bazil

wano, RU   07.10.13 19:51            
> Mergen

Т.е. Нью Холланд, Джон Дир и Клаас, заграничная техника этих брендов наиболее часто встречается в Татарии, мелкие компашки, которые готовы собирать в России даже из-за небольших продаж а Ростсельмеш брезгует странами с маленькими рынками сбыта? Уверен что не так, и этот канадский тракторный завод если и является самостоятельным на сегодняшний день, то будущее его уже предопределено, его поглотят крупные производители, типа Нью Холланд .
Они тут полный цикл реализуют? Видимо нет. Наверно всю основную работу они делают вне России по другим услвояим ведения производства, а здесь уже идёт финальная сборка. Так что сравнение не совсем корректное. На тему кто чем брезгует, это вы у Ростсельмаша спросите.

В целом проблема, мне кажется, озвучена достаточно точно. Указаны узкие места и огромное поле для работы. Чего все так встрепенулись, как будто тут про измену родине речь.
Президент попросил рассказать как дела в отрасли, вот и рассказали.

Mergen, RU   07.10.13 19:38            
> wano

Видимо то что Россия не первый по объёму рынок тракторов в Европе. Увы москвичам и петербуржцам новые тракторы не нужны.






Т.е. Нью Холланд, Джон Дир и Клаас, заграничная техника этих брендов наиболее часто встречается в Татарии, мелкие компашки, которые готовы собирать в России даже из-за небольших продаж а Ростсельмеш брезгует странами с маленькими рынками сбыта? Уверен что не так, и этот канадский тракторный завод если и является самостоятельным на сегодняшний день, то будущее его уже предопределено, его поглотят крупные производители, типа Нью Холланд .

wano, RU   07.10.13 18:55            
> Mergen

Судя по кол-ву работников в таблице, эти трактора в Канаде тоже только собирают, большинство агрегатов поставляют смежники а не полный цикл, что им мешает как Джону Диру собирать их в России?
Видимо то что Россия не первый по объёму рынок тракторов в Европе. Увы москвичам и петербуржцам новые тракторы не нужны.



iDesperado
У вас в сообщении США, по тексту никаких Канад. Перестаньте флудить не по делу.




Mergen, RU   07.10.13 18:48            
> bazil
Mergen,

Они скорей не производят, а собирают. А собирать в России выгодно, потому что пошлины нет.

Судя по кол-ву работников в таблице, эти трактора в Канаде тоже только собирают, большинство агрегатов поставляют смежники а не полный цикл, что им мешает как Джону Диру собирать их в России?
Изменен: 07.10.13 18:49 / Mergen

bazil, RU   07.10.13 18:18            
iDesperado,

"Минпромторг предлагает..."

Очень хорошо, только что-то всё не в настоящем, а в будущем времени.
karpovlesha, RU   07.10.13 17:01            
> iDesperado

цифры в статье взяты с потолка :(
реально
в США промышленные потребители за 1 кВт-ч платят 6,7 цента, а в России - 7,7 цента. Ссылка
т.е. разницы в разы нет и близко. по перевозкам вовсе смешно.
Десперадо, объясни, ты всегда видишь то что хочешь видеть? это наверное такой вид болезни. Речь вообще -то о Канаде идет а не о США. Ну упоролся человек что поделать...
iDesperado, LV   07.10.13 16:00            
> barmaley1989

Китай пошел по западному пути без перегибов - построили мощнейшую страну с нуля имея лишь трудовой необученный ресурс.
особенно хорошо эта мощь видна сотрудникам миграционной службе, которые тысячами выкавыривают граждан этой сверхдержавы из землянок под Владиком и которые почему-то согласны жить и трудиться по 12 часов в РФ, лижь бы не возвращаться в мощнейший Китай "без перегибов" ...

iDesperado, LV   07.10.13 15:53            
> bazil

Mergen,

Они скорей не производят, а собирают. А собирать в России выгодно, потому что пошлины нет.

Минпромторг предлагает оценивать сельхозтехнику в соответствии с рейтингом, который имеет три уровня — высокий, средний и низкий. Это следует из опубликованного на сайте ведомства проекта приказа.

В пресс-службе министерства пояснили, что методика рейтинговой оценки позволит классифицировать поставляемую аграриям технику вне зависимости от места ее производства. Оценка будет производиться по показателям добавленной стоимости, созданной в России, критериям сервиса, инвестициям в НИОКР на территории России и показателям безопасности (наличии соответствующего сертификата соответствия) и показателям качества работы (наличия сертификации по показателям качества работы).

...

Высокие позиции в рейтинге позволят сельхозмашиностроителям рассчитывать на различные формы господдержки,


bazil, RU   07.10.13 15:39            
Mergen,

Они скорей не производят, а собирают. А собирать в России выгодно, потому что пошлины нет.
Mergen, RU   07.10.13 15:08            
В чём подвох х.з. Но! Джон Дир, Джи-Би-Си, Коматсу и проч. считают что в России выгодно производить и производят, а Ростсельмашу невыгодно, мабуть они "Не вписываются в рынок?" ?
USSR, UA   07.10.13 13:11            

В статье нет главного, % коррупции. Сколько млн.дол.США уходит на взятки проверяющим и контролирующим "органам"? Какая ЗП у "эффективных собственников" & топ манагеров? Какие суммы в млн. дол. США выводятся на Виргинские острова?


Karabass, RU   07.10.13 12:56            
Вот ещё "переносчики производств" нарисовались Ссылка
Вадсон, RU   07.10.13 12:32            
Автор статьи указывал о представительких расходах, бонусах, дивидендах, "золотых парашутах" топ менеджеров, "обналичке" и т.д.? Или я что-то пропустил ...
Karabass, RU   07.10.13 12:21            
...введут ответные, более жесткие меры


Как!? Неужели они станут возводить вокруг себя этот "Высокий Чугунный Забор"? Вы с ума сошли! Это же так нелиберально!


Изменен: 07.10.13 12:22 / Karabass

Ril, RU   07.10.13 12:17            
> Днепр-Чемпион

Тоесть Вы вот считаете весь мир такими дурачками-простофилями, которые утрутся, свернут своё производство и начнут российское покупать, а не введут ответные, более жесткие меры?

К примеру, Индия, один из крупнейший покупателей российской сельхоз техники. Никаких жестких мер они вводить не будут, так как своего производства у них практически нет в этом плане. Так что заказы с востока как были так и будут. Они и есть главные заказы на сельхоз технику.

iDesperado, LV   07.10.13 12:16            
> Днепр-Чемпион

Тоесть Вы вот считаете весь мир такими дурачками-простофилями, которые утрутся, свернут своё производство и начнут российское покупать, а не введут ответные, более жесткие меры?
с пошлинами на мясо и утилизационным уже утерлись, что помешает утереться снова ?

Днепр-Чемпион, UA   07.10.13 12:12            
> Karabass

почему вырастут заказы от зарубежных покупателей после введения Россией сбора на утилизацию импортной сельхозтехники?


Да, трудный Вы, Днепр... Потому что после сокращения импорта в Россию у наших производителей заказов станет больше, а у ненаших -- меньше. Что автоматически снизит издержки у наших, и повысит -- у ненаших. Соответственно конкурентоспособность наших предприятий вырастет, а ненаших (чей экспорт обломали) -- упадёт. А чем конкурентоспособнее предприятие, тем больше вероятность, что его продукция пойдёт на экспорт.
Тоесть Вы вот считаете весь мир такими дурачками-простофилями, которые утрутся, свернут своё производство и начнут российское покупать, а не введут ответные, более жесткие меры?
 Страница 3 из 6   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Послу Японии в Москве назвали условия для возобновления межгосударственного диалога
» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"