Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Тихая красота Русской цивилизации."
 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Тихая красота Русской цивилизации.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   17.10.13 16:41            
-->Чужой
Вы пишите о этих процессах, как о естественных.
А они - таковыми не являются.
Вы видите слово "могут" в моем посте? Оно там реально есть, поищите. Я высказал предположение, потому что в таком сложном вопросе не могу объявить себя всезнающим. Ваша категоричность о том, что все хотят нам только зла и мечтают уничтожить - не делает вам чести. Так же как и проблемы с пунктуацией и переводом каретки. Ну, это я уже так, понудеть.
Чужой, UA   17.10.13 14:08            
Zmey
В рамках темы - другие цивилизации со своим подходом могут хотеть нам добра по этому принципу, а мы это "добро" отвергаем. Вот нам постоянно пеняют, что демократии у нас маловато, или еще какие претензии по государственному и социальному устройству выдвигают. Как они это понимают, и думают, что нам это тоже нормально должно быть. Все в соответствии с вами указанным принципом. А нам оно не подходит, потому что у России свое понимание правды.
Вы пишите о этих процессах, как о естественных.
А они - таковыми не являются.
И все, что нам предлагали в последние тысячелетия, является исключительно ядом.
В том числе и такое понятие, как - демократия.
Мы живем в конкурентном мире, и никакие другие, нам добра не желают.
Не могут себе этого позволить.
Добра могут желать, только свои и симбиотики.
Все претензи по государственному и социальному устройству извне, могут и будут направлены на ослабление и разрушение.
Понимание правды - везде одно.
Только где-то это понимание открыто, а где-то - скрыто.

Точно так же в обратную сторону это работает. Наши цивилизационные установки, которые мы считаем полезными, в штыки принимаются на Западе.
В штыки, принимаются потому, что они знают, наши установки - будут работать.
Их надо опорочить, что бы мы не взяли на вооружение работающее знание.
Зачем же растить себе конкурентов?

Клаузевиц
может быть Запад лучше называть "Цивилизацией денег" - как-то более точно описывает сущность этой цивилизации.
Вся наша планетарная Цивилизация - Цивилизация денег.
Если Вы можете предложить другую модель - с величайшим бы интересом обсудил.
Я, пока такой - не изыскал.
Ни в какой модели не работает.

Freddy
Клаузевиц, зачем Вы открываете темы, если самому нечего сказать ? Ваш уровень развития огорчает.
Фредди, вот если, что и огорчает, так это тенденция этого ресурса пытаться нагадить, наплевать.
Может человеку хочется послушать мнения других собеседников.
Свериться со своими размышлениями.
Может его этот вопрос волнует и он не может найти многих ответов.
А в общеннии с другими - хотел бы их получить.
Что здесь зазорного, если человек спрашивает, пусть и не прямо - ребята, а что вы думаете по этому поводу?
Нет!
Все равно надо вывалить свое хозяйство, помахать им, и предположить, что у кого-то - оно короче!

Отличия, дорогой Фредди, прежде всего генетическая стойкость и мобильность, военная выносливость, победоносность и духовность Славянской Цивилизации.
Которая, вот уже несколько тысяч лет, без всякого гениального водительства (которое есть у других), выживает и побеждает.
При бесчисленных и бесконечных нападках со всех сторон.
Это если совсем коротко.

Mad Alex
Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России.
Интересно, искренне без подвоха, а как Вы их разделяете?

Клаузевиц
Россия - это Душа Мира.
Пока еще нет.
Но на эту роль - претендует.
Правда здесь многое нужно раскрывать.
А чистые прагматы (как они считают) добрые и злые, будут пытаться такую нематериальную субствнцию в виде обсуждения и размышлений - раздолбать.

Мы-то это чувствуем, что это так.
Но нужно еще уметь донести и доказать))).
Клаузевиц, RU   16.10.13 22:38            
Россия - это Душа Мира. Что-то притягивает в этих словах.
Mad Alex, RU   01.08.13 14:59            
>>Аяврик
Ну, насчет импорта технологий, я несклько ошибся. Во первых, я подразумевал процессы обр. 1945-53 гг, во вторых - включал процессы в т.ч. типа Б-29 -> (ТУ-4 - Ту-95). Причем акцентировал внимание на переходе ТУ-4 - ТУ-95. Насчет антинародности - я вообще ничего не говорил. А говорил именно о том, что техника (и соответствующие технические решения) в России всегда шла снизу, а не сверху. И эти же периоды понимания народа могут быть рассмотрены как антинародные по сути со стороны Элиты и "илиты".
Изменен: 01.08.13 15:01 / Mad Alex
Аяврик, RU   01.08.13 12:38            
2 Mad Alex

-- Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России.

Извиняюсь, но я на эту тему и не вступал - ни на дюйм. Эта не моя тема...

-- ...кроме короткого периода при Сталине страна всегда скатывалась к роли экспортера сырья и импортера технически важной продукции.

не знаю, где это было замечено, но это не так
если по Вашему дисбаланс "экспорт сырья" - "импорт промтехники" является признаком Антинародности Российской Элиты, то "не Сталинская" (=постсталинская) Элита была на фоне Его эпохи гораздо менее Антинародной

Никита Хрущев тогда на фоне Иосифа Сталина ультранародный правитель был (и вы на него должны были бы ровнять предшественников и последующих Правителей)

(откуда Вы взяли, что при Сталине СССР не экспортировал на Запад (вкл. Третий Рейх до утра 22.06.1941!) сырье и не импортировал оттуда технически важную продукцию - НЕ ПОНЯТНО)
:-/
Mad Alex, RU   31.07.13 14:59            
>>Аяврик
Чего то Вы постарались соскочить с темы о существенной разности идеологии Русского Народа и (Самоназванной) Элиты России. Как раз - может быть, что в идеологии Народа - Сила, а Идеология (само)элиты - (почти) всегда Либерализм. Вот и носит в этой конструкции Россию между войнами, бунтами и революциями...


PS Кстати, как было замечено на афтешоке, кроме короткого периода при Сталине страна всегда скатывалась к роли экспортера сырья и импортера технически важной продукции. Пора задать вопрос о том, что почти каждая элита, приходящая к власти (именно в России), считая народ быдлом в техническом отношении, начинает его гнобить и, соответственно, разрушает технику, которая идет в России от народа, а не от элиты. А (не Сталинскую) элиту в России в этом случае следует признать просто технически неграмотной. А заодно - следует понимать механизмы, которые привели к власти именно эту элиту в 1975-х, и действуют до сих пор.
Изменен: 01.08.13 09:00 / Mad Alex
Аяврик, RU   31.07.13 11:03            
2 Mad Alex, RU 30.07.13 11:00

-- реальные чингизиты в своем пусть и 20-25 поколении, работают у нас дворниками и разнорабочими....
-- реальные бурят-монголы, которых можно относить к ченгизитам - они нигде дворниками не работают

я имею в виду действительно чингизитов - биологических потомков Чингизхана, а не население монголоидных анклавов, оставшихся где-то в глубине Степи

сам Чингизхан осеменил несколько сот женщин, его дети осеменили несколько сот женщин, его внуки - то же самое ... этот процесс размножения Правящих Чингизидов продолжался сколько? (лет 100-150? или больше, пока династии чингизидов потеряли свои привилегированные положения (и тучные гаремы) в осколках Большой Орды

каждое последующее поколение прямых потомков Чингизхана опускалось все ниже и ниже от Трона - и ДАВНО УЖЕ НА 99,9% слилось с простым среднеазиатским быдлом
(если бы они по несколько детей имели в каждом поколении, и пестовали их индивидуальное воспитание, то сохранились бы в качестве Аристократической Семьи, или там Клана-хранителя традиций - а так - разгерметизировались, смешались и растворились в безликой биомассе)

поэтому именно прямые реальные потомки Чингисхана калымят на наших стройках и шестерят на наших рынках.... да и на всех, куда их пускают

ирония судьбы
(типа сказал ему аллах, что потомки твои заполнят все завоеванные пределы в подлунном мире, так плодись и размножайся - а то, что заполнят в качестве дворников и чернорабочих - не уточнил)
Изменен: 31.07.13 14:39 / Аяврик
Freddy, LV   30.07.13 16:52            
Да, детское, незамутнённое сознание. Дорогой Клаузевиц, всё это пустые слова. Российская "аристократия" чем то отличается ? Назовите отличия.
Назовите отличия российских банков от западных. Есть несколько, но не в пользу России.
В новостях обсуждается непомерное количество кредитов, что нахапали граждане РФ. Это не " "Дольче Вита" или "Красивой жизни". ?

Можно уже даже говорить о разделении общества на классы по основному признаку - кто сколько денег накопил)) - По социальному неравенству РФ опережает Азию и Африку.
Есть одна сфера, где РФ занимает лидирующие позиции : Ссылка

— Если учитывать только официальные данные, то мы окажемся на третьем месте по количеству убийств в “Большой двадцатке” (G20) — после Южной Африки и Бразилии. У нас убийств на 100 тысяч населения больше, чем в Мексике.
мы единственные из всех европейских стран и стран СНГ входим в эту двадцатку. У нас, по официальной статистике, 14,3 убийства на 100 тысяч населения, и мы занимаем там 17-е место. На первом месте, кстати, Гондурас.
Клаузевиц, зачем Вы открываете темы, если самому нечего сказать ? Ваш уровень развития огорчает.
Клаузевиц, RU   30.07.13 15:19            
2 Mad Alex Полностью с Вами согласен. Переварим, и в России этот древний механизм переваривания агрессора, который вырабатывался в стране столетиями, уже запустился.

Кстати, хотел у Вас спросить - может быть Запад лучше называть "Цивилизацией денег" - как-то более точно описывает сущность этой цивилизации.

Главная ценность для Запада - деньги. Им поклоняются, важности их накопления промывают мозги с детства, куча тренингов, филосовия "Дольче Вита" или "Красивой жизни". Культ наличности насаждается через все СМИ.

Аристократия тоже стала денежной - чем больше денег, тем выше ранг в этой цивилизации. Можно уже даже говорить о разделении общества на классы по основному признаку - кто сколько денег накопил))

Банки - храмы культа наличности, успешные предприниматели - жрецы этого культа, иконы - люди, накопившие много денег, катехизис этого культа - учебник "экономикс". И всё-то на Западе вращается вокруг денег.

Как писал Карабасс, действительно можно выделить англо-протестант-масонскую и испано-католическую. Но цивилизация денег уже поработила и ту, и другую культуру. Ну а в чьих руках денежки и кому выгоден культ денег, все и так уже догадываются))
Изменен: 30.07.13 15:23 / Клаузевиц
Mad Alex, RU   30.07.13 13:32            
>>Freddy, LV
И эту переварим. Вопрос времени, обстоятельств и количества желчи.
Изменен: 30.07.13 13:32 / Mad Alex
Freddy, LV   30.07.13 13:30            
Про тему особо сказать нечего. Собственно, как и автору, её создавшему. Что намекает. Ведь автор говорит "преимущества", ни как не меньше. Ну сказал бы хоть что то, в чём преимущества, аргументировал как то. Но увы.....Если бы в июне 1945 году кто то начал дискуссию - преимущества Вермахта, скорее всего, его бы отправили в больницу. Жаль, теперь свобода, приходится терпеть сумасшедших.
Цивилизация проиграла Западу в очередной раз. Потеряна территория, народ раздроблен, страну ограбили , элиты под полным контролем победителей. Автор, ну так в чём там преимущества, перечислите, не стесняйтесь.
Mad Alex, RU   30.07.13 11:00            
Да, русский мир - он сложился и до Орды (то еще, Перунское время). Но с принятием Христианства - стал распадаться. Ничего личного - но Христианство без Справедливости - не создало монолит. И столкнулось со Справедливостью на Калке. А потом - и в 1238-42 гг. Уже после этого из Православия и Справедливости образовался монолит. Который и надо было беречь - как зеницу ока. Яса - она может быть и не прошла проверку временем. Но Смыслы были изменены (и вероятно, просто приведены в порядок) - отсюда и мое понимание различия идеологии Киевской Руси обр. 1200 г. и России обр. 1500 г. Кстати, Ченгисхановское понимание Смыслов - именно Народное, Элита периодически бросалась то к немцам, то к французам, то к масонам...От Рюриков, что ли пошло...Вечно ее носит... И Сталинское понимание обр. 1945 г. - где то Ченгисхановски-Народное. Тем не менее - отторгаемое Элитой (см. 1953).

ЗЫ А реальные бурят-монголы, которых можно относить к ченгизитам - они нигде дворниками не работают. Совсем другая квалификация, по крайней мере - в городах.

ЗЫ2 Да, Орда как государство - пало из-за разложения торговыми путями. И, возможно, исламом (как религией, оптимизированной под торговые пути). Имхо. Либо - можно интерпретировать, что и Орду и ПостОрду губили именно периоды относительного мира (ну, и, собственно - расцвета торговли).

ЗЫ3 В том то и мощь с одной стороны, и проблема - с другой - что часть Жреческой Власти возлагалась с тех пор на Царя - поддержание Справедливости (по большому счету - это именно религиозный термин).

PS4 Кстати, у некоторых на подсознательном уровне - разделение Смыслов Русского Государства для Элиты и Народа. Думаю - так просто не бывает. Не одну элиту народ русский пережил просто. И Переварил...
Изменен: 30.07.13 13:30 / Mad Alex
Аяврик, RU   30.07.13 10:41            
2 Mad Alex

-- утверждаю, что советсткой истории (и ее пониманию) не хватало ключевого персонажа (после истории Карамзина) в истории России - Ченгисхана. Ченгисхана Справедливого.

категорически не могу согласиться, ибо Русский Мир сложился ДО прихода ордынцев.
Русский мир с его Русской Правдой есть основа основ и краеугольный камень Русской Цивилизации (о преимуществах которой задана Ветка)
и от этой основы основ в условиях изменяющейся внешней агрессивной средв обитания Русский Мир - вынужденно, обороняясь и противостоя Окружающим Мирам - использовал и брал на вооружение от некоторых Нерусских Миров.

в т.ч. и от Чингисхановой Ясы (переплавляя ее так же, как и христианские догматы - то есть на свой Русский Лад)

в чистом виде в Чингисхане и его орде НЕТ и НЕ БЫЛО ничего Русского - ибо Русским нужно быть в своих собственных глазах и видеть все вокруг именно в этом свете, этим взглядом....
Русский Мир - он видим и открыт только Русскому Человеку (ибо там Русский Дух! там Русью пахнет!!!... русалка на ветвях лежит там.....)

как аналогия - Шамбала, которую видят и знают истинные ламаисты, а представители Других Цивилизаций могут по ней бродить вдоль и поперек и ничего не увидеть, не почуять....

а Россия - как самодостаточное Государство-Цивилизация - прагматично использовала службу и навыки и татарвы, и немчуры, и цезарепапистскую (а не папоцезаристскую!) ветвь мировой христианской религии, и т.д. и т.п. - но балансируя при этом именно на изначальном своем отличном от прочих Русском Базисе

можно (и нужно) периодически избавляться от шелухи внешних влияний (утративших свою эффективность с общим изменением Конкурентной Среды) - но никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя избавиться на равне с этой шелухой от НАШЕГО ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО ЯДРА.

Яса Чингисхана не прошла проверку временем (и их Империя пала в прах и не оставила по сути НИ-ЧЕ-ГО) во многом из-за того, что не была в принципе способна и предназначена для Развития, для Заимствований внешних каких-то вводных.

а Русский Мир - а его МЕТАМОРФОЗАМИ - остается на Авансцене мирового Человечества который век подряд.... (и реальные чингизиты в своем пусть и 20-25 поколении, работают у нас дворниками и разнорабочими потому, что сама по себе Яса как догма в цивилизационном противостоянии была обречена - как и любая другая закостенелость)

нужно приспосабливаться к новым временам и новым угрозам, так или иначе

что было для нас спасительно в 13-м веке - то же самое было бы губительно в 16-м веке
и т.д. - включая что было для нас спасительно в 1940-х - то же самое было бы губительно в 1990-х....

:-/

диалектика, однако....

чем-то всегда нужно, отиспользовав, уметь жертвовать, а что-то при любых обстоятельствах и временах - уметь сберечь
как зеницу ока
Mad Alex, RU   29.07.13 17:01            
>>он задачу разработки жизнеспособной Теории на базе скрещивания коммуно-интернационализма и русского патриотизма требовал и умолял попеременно - но советская философская армия ученых нихера подобного всем скопом не смогла выродить (как ни пыхтели) .это не по плечу никому - скрестить нескрещиваемое, тут только жертвовать отдим в интересах другого... либо красным-классовым, либо русским-национальным...

А я и не утверждаю, что мог. Война Заставила. Прибиться к Сути русской Цивилизации. Либо-либо. Поэтому и 1945 год. Не только по Сталину. По РЕЗУЛЬТАТУ. А нам теперь - смотреть и понимать. В том числе - в чем этот оптимум был. И мог ли быть, будь у руководства Партии Крысы (по Французски)...

ЗЫ Я уже достаточно давно здесь утверждаю, что советсткой истории (и ее пониманию) не хватало ключевого персонажа (после истории Карамзина) в истории России - Ченгисхана. Ченгисхана Справедливого. Сталин уловил Смысл - и Смог.

ЗЫ2 Красный Проект - не самый худший в истории Великой Монгольской Империи. В том числе и по непротиворичивости ей. Хотя бы на некоторое (исторически - не слишком большое) время. Ну а других Континентальных цивилизаций с техническим прогрессом было и есть не так уж и много. Что будет с Китаем через поколение - увидим.
Изменен: 29.07.13 17:18 / Mad Alex
Аяврик, RU   29.07.13 13:56            
тогда не совсем понял, какой исторический отрезок просуществовал реанимированный Красный проект в оптимизированной (ДЛЯ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ) форме?

ДО Войны - НЕТ
В Войну - НЕТ (в 1941-1944 годы именно Отечественной - по академику-историку Сахарову - а не мессианско-классово-интернациональной) и ДА (в с момента выхода за довоенные границы СССР и до капитуляции Японии)
ПОСЛЕ Войны - ДА (по-Вашему)
ПОСЛЕ ХХ Съеда - НЕТ (по факту)

.....

и чё теперь, ради этого ВРЕМЕННОГО и вызванного чрезвычайными обстоятельствами ОТКЛОНЕНИЯ ОТ СВОЕЙ ПРОЕКТНОЙ СУТИ - чуждой Русской Цивилизации - нам сейчас предлагается с позиций "патриотизма" опять молиться на "реанимацию" Глобального Красного Проекта????

а не на заботливое пестование своего Русского Мира?

опять частнособственнический молочный скот на мясо, яблони под топор и монополию информации профессиональным революционерам позволить установить? ради борьбы с империалистами и попами во всех углах земли?

опять отказаться от своей Идентичности и Самодостаточности, чтоб вдиться в безликую массу Международного Прогрессивного Движения ради навредить Антаганистическому безликому-безродному Международному Прогрессивному движению?

.......................................................

История ХХ века зарубила, казалось бы, всем нормальным людям на носу, что для Русской Цивилизации подключение к Глобальному Красному Проекту практически без осечки ставит над Россией ВРАГА НАРОДА.

НАХЕР ОНО НАМ ОПЯТЬ НАДО???!!! (не успели дух перевести и, забыв о талонной системе, опять мелким скотом приусадебным и помидоро-огурцовыми дачами пригородными обзавестись, решив Продовольственную программу)..............


-- Сталин не смог в явном виде озвучить смыслы про необходимость именно частичного (а не абсолютного) рынка..

тов. Сталин не Геракл - все за всех решать, подвиги совершать
он задачу разработки жизнеспособной Теории на базе скрещивания коммуно-интернационализма и русского патриотизма требовал и умолял попеременно - но советская философская армия ученых нихера подобного всем скопом не смогла выродить (как ни пыхтели)....

это не по плечу никому - скрестить нескрещиваемое, тут только жертвовать отдим в интересах другого... либо красным-классовым, либо русским-национальным
Mad Alex, RU   29.07.13 12:50            
>>Аяврик
А причем 1945 год, Хрущев, и забой КРС после именно 20 съезда КПСС? Единственно - тем, что Сталин не смог в явном виде озвучить смыслы про необходимость именно частичного (а не абсолютного) рынка... Про Хрущева, именно как врага народа, и возражать то особо нечего...
ЗЫ В Новочеке убито было гораздо больше... а началось то все - с пирожков в приправку с откровенно ох%%%вшим начальством цеха...
Аяврик, RU   29.07.13 11:48            
2 Mad Alex, RU 17.07.13 08:37

-- реанимация Красного проекта в отоптимизированном виде 1945 г., в общем, не приводит к выкорчевыванию никаких корней.

приводил-приводил (война позади, угроза инфицированным быть физически ликвидированными минула, рюику за великий русский народ опрокинули - в общей череде - этим и опять по новой мозги народу полоскать начали:

В речи на заседании Верховного Совета СССР в январе 1960 г. Н.С. Хрущёв уже прямо сказал, что СССР готов "свести практически до нуля уровень Вооруженных сил и вооружения государства", оставив лишь территориально-милиционную армию". А теперь помножим всё это на систему совнархозов и получим… Правильно. Конгломерат маленьких республик, которые можно будет брать по частям и голыми руками. Даже не военными средствами, а политическими, через всё тот же "парад суверенитетов".
Как "истинный марксист-ленинец", Хрущев ненавидел не просто армию, Он ненавидел то, что называется "военной культурой", мутно ассоциировавшейся в его мозгу с "белым офицерьем". Отсюда — хрущевская "отмена кавалерии". "Это был общий курс Хрущева, на ослабление вооруженных сил, на отрыв военнослужащих от традиций, даже не давней эпохи… — пишет историк казачества Сергей Сазонов. — Таким образом Хрущеву, как ставленнику партократии, для того, чтобы начать расправу с армией, нужно было сначала покончить с ее элитой, с кавалерией. Что и было сделано. Последовавший за уничтожением кавалерии, разгром Вооруженных сил не имел аналогов в истории какого либо государства… В данном случае нужно отметить природную ненависть Хрущева, не только к кавалерии, но и к казакам".
"Оттепель" (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого "крылатого определения". Маховик массовых репрессий против "обычного народа" работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущеве за один год. Массово применялась 58-я статья УК ("антисоветская агитация и пропаганда") — в основном, против колхозников и рабочих. Во время событий в Новочеркасске 1-2 июня 1962 г. было убито 23 и ранено 87 рабочих, семерых человек приговорили к расстрелу, более ста — к лишению свободы. В Тбилиси была расстреляна массовая демонстрация памяти Сталина. Именно при Хрущеве стала применяться карательная психиатрия.
http://zavtra.ru/content/view/bitva-za-istoriyu-45/

(там же из комментариев)

Мыслимо - вырезать дойных коров, которые содержались в личных подворьях?!.. В тот день отец пришел домой с черно-синим лицом. Он был местной достопримечательностью, бригадир тракторной боригады передового колхоза, фронтовик. О нем писала районна газета "Маяк": - Он защищал Москву и брал Берлин... Депутат Мособлсовета (1938 год) лишился брони, за крещение третьего ребенка, без его ведома. А два первых младенца умерли некрещеными. Четыре года на фронте - рядовым. Заметный партиец, член райкома, делегат всех пленумов обкома. Его превого вызвали в райком КПСС и сказали, чтобы завтра нашу корову "Венерку" мать отвела на бойню. Что это значило для семьи, где четверо детей?!.. На следующий день мы с матерью повели кормилицу на бойню. Мать всю дорогу плакала. Убивали Венерку на моих глазах, мне было 11-12 лет. Это страшное зрелище. И т. д. и т.п. В любом суде могу свидетельствовать: Хрущев - это враг народа!..

...................................
Zmey, Moderator   19.07.13 08:30            
--> Yur_a, UA
- а какие они "наши установки"? Их российская элита разве произносит или хотя бы сформулировала? В обществе запрос на патриотизм есть, но власть занимается роспилом.. ей начихать на установки...
Пожалуйста, не стройте из себя идиота. Цивилизационные установки формирует не элита в текущий момент, а общество в целом, и не сегодня, а сотнями лет, тысячелетиями.

Один из примеров таких установок указал Mad Alex чуть ниже. У нас общество в толерастию по отношению к этим меньшинствам еще не впало (и, надеюсь, не впадет).
Mad Alex, RU   19.07.13 04:17            
>>Yur_a
Даже при повальном нарколиберализме в головах "илиты" смыслы нации зашиты достаточно глубоко - например в языке. Например, Вы то чуствуете разницу между смыслами "гей" и "п%дорас"? Если чувствуете и к геям у Вас отношение немного лучше, чем к второму понятию, то это уже есть признак включения механизмов самосохранения. Проблема в том, что данные механизмы постепенно стараются отключать (см. другие ветки), в том числе со стороны сегодняшнего государства, проводящего либероидную политику.
А вопрос Миропонимания долгосрочно устойчивой Страны - он гораздо глубже, и, имхо, важнее, чем даже вопрос понимания Православия. Хотя и гораздо менее систематизирован.
Yur_a, RO   18.07.13 21:33            
Zmey :
>> Наши цивилизационные установки, которые мы считаем полезными, в штыки принимаются на Западе.
- а какие они "наши установки"? Их российская элита разве произносит или хотя бы сформулировала? В обществе запрос на патриотизм есть, но власть занимается роспилом.. ей начихать на установки...
Zmey, Moderator   18.07.13 16:00            
--> Karabass
Бог говорит: “Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки”.
Угу, лично сказал Карабассу. В общем, это принцип не универсален, не избавляет от проблем и лишь отдаленно относится к справедливости.
В рамках темы - другие цивилизации со своим подходом могут хотеть нам добра по этому принципу, а мы это "добро" отвергаем. Вот нам постоянно пеняют, что демократии у нас маловато, или еще какие претензии по государственному и социальному устройству выдвигают. Как они это понимают, и думают, что нам это тоже нормально должно быть. Все в соответствии с вами указанным принципом. А нам оно не подходит, потому что у России свое понимание правды. Точно так же в обратную сторону это работает. Наши цивилизационные установки, которые мы считаем полезными, в штыки принимаются на Западе. А вот, например, восточные цивилизации не имеют этой моральной установки - добиваться от нас соответствия своим идеалам, а потому с ними часто проще.

Простейший пример. Едут в купе поезда двое. Один любит посидеть поболтать в пути под водочку, второй любит залезть на верхнюю полку с книжкой, и чтоб его не трогали. Оба пытаются отнестись к другому так, как они хотели бы, что бы отнеслись к ним. Первый зовет второго бухать и за жизнь поговорить, второй говорит - давай тихо посидим, сами по себе. Оба вроде правильно поступают, но настроение у обоих подпорчено. Или таки принцип неверен?
Гражданин великой России, RU   18.07.13 13:26            
Православие и Россия это вещи немного разные, в России все таки помимо старорнников православного течения христианство так же есть и католики и протестанты и лютеране, Россия все таки должна стать той страной где людям любой веры было бы комфортно жить.
Karabass, RU   18.07.13 13:11            
Бог говорит: “Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки”.


Вы что, всерьёз полагаете, что это яснейшее выражение принципа справедливости можно чем-то дополнить?
Mad Alex, RU   18.07.13 02:57            
Само по себе Православие на Руси не дало и не могло дать прочного государства, возможно, из-за приоритета Любви и глубокой зарытости Справедливости в Апокалипсисах. Интересно то, что Ченгисхан дополнил Православие в общем то Религиозными Принципами, которые Совместно с Православием обеспечили устойчивость государства и общества. Ниже - пять принципов Орды, которые могут рассматриваться как квитэссенция Справедливости.
Власть выше собственности (привилегии не наследуются) Служба выше владения (главное преступление – предательство) Справедливость выше закона (дух справедливости – наказание) Общее выше личного (взаимопомощь и коллективная ответственность) Аристократия Духа выше всего материального (Воля Неба).
Так что для России было характерно то, что часть Жреческой власти нес на себе Белый Царь. Но здесь проблема, вставшая в полный рост при Нике 2 - забыл человек о своем Кресте в этой части, а Церковь не смогла или не захотела напоминать.
Изменен: 18.07.13 03:00 / Mad Alex
Karabass, RU   18.07.13 01:41            
Попытка рассмотрения цивилизационной (скорее, правда, региональной) динамики Ссылка
 Страница 6 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Минобороны РФ передана партия бомбардировщиков Су-34
» Путин объявил пасхальное перемирие
» Министр энергетики Цивилев передал Токаеву личное послание от Путина
» ВС России ударили по месту проведения испытаний украинского ОТРК «Сапсан»
» Washington Post: Европа планирует инвестиции в производство оружия на Украине
» NYT: США не обсуждают возможность выделить Украине новые пакеты военной помощи
» Арестован глава НИИ Минобороны, занимающегося разработкой и аттестацией ПО
» Правительство намерено дать лицам без гражданства возможность служить в армии РФ

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"