ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы " Россия государство ?"

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

Россия государство ?

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

sweetysnake, RU 09.07.13 11:58

т.е. спирт зациклен на изживании из себя раба, Mad Alex на монархизме, фредди на ура-патриотах. Может кто про Россию вспомнит, гляньте на название темы...

C2H5OH, RU 09.07.13 11:38

Mad Alex
Может быть я не прав. Хотя, от чего же, прав. А что случилось в 17м? Если это не бунт быдла против системы, как там "бессмысленный и беспощадный"… и к 37 году СИСТЕМА ВЕРНУЛАСЬ на круги своя! И опять – "чего изволите-с?" Слова другие, но мысли/смыслы-то старые! Разогнали одни быдло-держиморды других по стойлам, а когда они выполнили "грязную" работу их самих в овражек отвели ,под березки и из револьверов …на удобрения!
Ленин правильно сказал про "учиться, учиться…." нет у этой стратегии другой альтернативы, а М.Захаров сказал в своем фильме "убить дракона" - раба убить нужно себе, т.е. в любом случае это процесс индивидуального излечения от рабства и нельзя здесь всех скопом взять за яшанебалуй и перетащить в светлое завтра….перетащить можно , но они так и останутся рабами, а значит цикл замкнется в бесконечность!

Mad Alex, RU 09.07.13 11:37

А давайте вспомним важнейшие косяки Системы при Н-2. Имхо: разрешил воровать промышленникам и банкирам, уничтожал производство (военное и железнодорожное в том числе), уничтожал склады с устаревшим вооружением (Берданки были уничтожены, а массовое производство Мосинок - просто не налажено), покровительство иностранным инвестициям в промышленность.

C2H5OH, RU 09.07.13 11:13

Аббе Я стараюсь понять УЗКИЙ круг проблем
Вы не по делу скромны. :) Мне кажется, в этом и заключена методологическая ошибка…на некоторые вещи нельзя смотреть в упор, у видишь только упорядоченное строение СТЕНЫ (расстрельной или плача), а что бы увидеть строение полностью нужно взобраться на высокую гору и окинуть взглядом окружающие… и тогда ты увидишь цветущую долину, по середине дворец….
Так же методологически неверно было канонизировать Н-2 …ЗА ЧТО? За то ,что просрал страну , за то, что доруководился до ручки? ЕПРСТ, мученик…. Однако если смотреть в упор- милейший человек, семьянин, страдалец… НО ЕСЛИ БЫ это был частный человек…да и ХУТОР с ним, но его система поставила властвовать, не смотря на совершенную неадекватность! И ведь безальтернатавно! Можно сказать Россию положили на плаху и палач занес топор с отсрочкой, до 17го, приговора. Приговора не стране , а системе!
Так выглядит истина , если ее не рассматривать в упор…:)….

Mad Alex, RU 09.07.13 11:10

В общем, как мне кажется, перед Россией может быть сформулирована следующая задача Выживания: Уменьшить влияние неквалифицированного желания подсознания Пожрать с использованием высвобождающихся при этом ресурсов на Развитие. Иначе в долгосрочке - Смерть.
>>Жалкая нация... сверху донизу - все рабы... Ну Вы просто не совсем верно понимаете суть Пост-Ордынского общества. Были бы все рабами - в 1917-18 году Россия бы сдохла после февральского переворота.

sweetysnake, RU 09.07.13 11:08

Спирт, вы явно по Фрейду, Юнгу и прочим сами раскрываетесь. Пустить на ДОТы с МСЛ? Даже Голливуд такое не мог придумать. Вы вообще держали в руках саперную лопату? И вообще, служили вы в армии, или исключительно по суворову о России судите?

C2H5OH, RU 09.07.13 10:54

Вот и прекрасный пример ура-партиота(УП).
Вот вам и ответ на ваш вопрос –во благо или во вред? Вреда от такого ГОВНЮКА больше, чем пользы, польза от него только одна – пустить на ДОТы с саперной лопаткой через минное поле, а потом все же, что останется, на удобрения! Проблема в том, что в мирное время ДОТов нет и в мирной жизни от него только головняк , при том всем, даже его породившим, ибо для созидательного труда говнюки не приспособлены, ОДНОЗНАЧНО!
В мою бытность про таких говорили : " у него в жизни было два пути - или в тюрьму, или в военное училище"…
"Нау" пел про "гороховое племя"!!!
Но точнее чем классик еще ни кто не отразил этот феномен : "Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы" , вот она , проклятая отрыжка 400летней Романовщины!!!

Аббе, RU 09.07.13 10:39


C2H5OH, RU 09.07.13 10:35

Даже диктатура, в изначальном смысле, не есть что-то запредельное, но в любом случае система правления более демократическая с продуманными механизмами сдержек и противовесов. Диктатор так или иная НАЗНАЧАЕТСЯ обществом, и диктатура не носит наследственного проклятия!, она жива пока жив диктатор.
ЗЫ :) Вот же хитрый Аббе, я опять не понял за какой он интернационал будет!?
.
По мне - лучше добротно выполнить ЧАСТЬ работы и предоставить многим иным возможность на неё опереться в дальнейшем, чем взяться за всё СРАЗУ и накосячить не по детски. Так что повторюсь. Я не стараюсь быть ХИТРЫМ. Я стараюсь понять УЗКИЙ круг проблем.

C2H5OH, RU 09.07.13 10:35

То-то и оно –НЕ ЗАЖРАВШИЙСЯ! А если зажрался и пол страны просрал вместе с полимерами, а одобряторы кроме УАР ни чего не говорят…и монарх таки думает себе- народ доволен, а чего еще надо?! Согласен , Именно так Н-2 рассуждал за полгода до развала страны. А еще были Романовы рядившие народ в шмотки Прусские, им тоже казалось -во благо! Понимаете , у монархии есть один генетический дефект – безальтернативность, безапелляционность…. Вы правы если монарх "просвещенный", а если попался генетический урод на всю голову? Помните, у "джентльменов удачи" - "так и будем эту гадюку терпеть?" Народ только этим и занимается –терпит, ибо в такой системе нет механизмов устранения дефекта, кроме дворцового переворота или революции.

Даже диктатура, в изначальном смысле, не есть что-то запредельное, но в любом случае система правления более демократическая с продуманными механизмами сдержек и противовесов. Диктатор так или иная НАЗНАЧАЕТСЯ обществом, и диктатура не носит наследственного проклятия!, она жива пока жив диктатор.
ЗЫ :) Вот же хитрый Аббе, я опять не понял за какой он интернационал будет!?

Аббе, RU 09.07.13 10:05

C2H5OH :
>> Mad Alex Вот, так и получается …у каждого свое представление о демократии. Сам термин извращен до неузнаваемости.
Но вы уходите от сути вопроса. Если не демократия, то что? Вот хитрый Аббе не говорит на прямую, но подразумевает монархию, мне так кажется… А куда у нас Хаос пропал? У него то же свое видение устройства общества…тоже не демократическое в своей сути, на ЭТОМ ресурсе большинство вообще без башни, им совершенно пофигу, они за Путина, за родину, за ….
ОНИ "ПАТРИОТЫ", и принцип их "все пропьем но флот не опозорим!". В общем "УРА". Они одобряют без рассуждений и сомнений… ну, я об этом уже писал.
Так получается или равенство и братство со справедливостью чушь пустопорожняя, без единого шанса на воплощение, а значит у нашего общества нет ПЕРСПЕКТИВЫ, а это путь к разрушению страны…

Я не хитрый. Я ограниченный. Что могу понять - то и пишу. О чём не имею понятия - так же напишу и ограничу свои там рассуждения. Иначе такие хитрости себе накрутим, что добра ждать не приходится.

sweetysnake, RU 09.07.13 09:54

"еме" это у вас в ЕС про существо без пола говорят )))

sweetysnake, RU 09.07.13 09:52

Freddy :

Если еме не нравится некое утверждение, он поставит под сомнение источник информации - лентаВру, Известия, РБК - либерасты.

А может вы приведете в пример, какие-то более солидные новостные ресурсы? Еще бы Голос америки и свободную европу вспомнили.

Freddy, LV 09.07.13 09:49

sweetysnake :
>> Спирт, мы похоже, живем в разных обществах. Моё общество не верит таким вралям как Федоров. Ваше общество их как икону облизывает.
-----------------------------
Вот и прекрасный пример ура-партиота(УП). Если еме не нравится некое утверждение, он поставит под сомнение источник информации - лентаВру, Известия, РБК - либерасты. И ничего, что эта же информация будет на всех русурсах. Но информация о "сбитом израильском самолёте" от "клянусь Аллахом" у него не вызывает ни малейших сомнений. Он ещё неделю будет тупо талдычить о "сбитых самолётах" .
Тяжёлый случай, очень всё запущено.

Mad Alex, RU 09.07.13 09:22

>>Спирт
Я так понимаю, Незажравшийся Монарх не есть самая худшая форма правления. Если монарх понимает, что Власть есть Крест. И обязан фильтровать, но выполнять запросы Народа. По крайней мере, в долгосрочном смысле. Сегодня имхо - ему просто неоткуда взяться, наверху все повязано воровскими схемами. Собственно это - как раз результат необъявленной денежной реформы 1987 года.
Основной порок демократии в смысле Континента - возможность внешнего управления через подсознание народа. Собственно, только с этим и необходимо бороться. Если оставлять демократию именно как выборную систему власти, необходимо вносить коррективы по усилению роли сознания по сравнению с подсознанием. И вводить Цензы. Либо связанные с прохождением Службы (сюда включаем также работу в образовании, науке, медицине), либо хотя бы с семейным положением (типа должно быть хотя бы пара детей). Может и еще какие то варианты будут.

ЗЫ Да, и система монархии также требует подсистему смены Зажравшегося Монарха. А то - 1357 год в Орде - он знаковым был... Да и второй николашка - невевает на размышления.

Изменен: 09.07.13 09:47 / Mad Alex

sweetysnake, RU 09.07.13 08:36

Спирт, мы похоже, живем в разных обществах. Моё общество не верит таким вралям как Федоров. Ваше общество их как икону облизывает.

C2H5OH, RU 09.07.13 08:09

Mad Alex Вот, так и получается …у каждого свое представление о демократии. Сам термин извращен до неузнаваемости.
Но вы уходите от сути вопроса. Если не демократия, то что? Вот хитрый Аббе не говорит на прямую, но подразумевает монархию, мне так кажется… А куда у нас Хаос пропал? У него то же свое видение устройства общества…тоже не демократическое в своей сути, на ЭТОМ ресурсе большинство вообще без башни, им совершенно пофигу, они за Путина, за родину, за ….
ОНИ "ПАТРИОТЫ", и принцип их "все пропьем но флот не опозорим!". В общем "УРА". Они одобряют без рассуждений и сомнений… ну, я об этом уже писал.
Так получается или равенство и братство со справедливостью чушь пустопорожняя, без единого шанса на воплощение, а значит у нашего общества нет ПЕРСПЕКТИВЫ, а это путь к разрушению страны…

Mad Alex, RU 09.07.13 06:51

>>Спирт
Демократия для меня - отнюдь не власть народа. А система, завязанная на то, что неквалифицированное большинство населения со своим сознанием и подсознанием приходят к урнам и чего то там суют. Собственно, к обеспечению краткосрочной внутренней стабильности такая система какое то отношение имеет (и то в идеале и не всегда). Но к решению Стратегических Долгосрочных Задач Развития - не имеет совсем. Потому что так прикольно и приятно проесть сегодня за завтрашний день, взяв кредит на пожрать. А чтобы затянуть пояс и не пожрать сегодня - надо пересилить себя и свое подсознание. Такие задачи на развитие внутри Континентального государства никогда не решались в рамках Демократии (определение см. выше).

Аббе, RU 08.07.13 22:39

Freddy :
>> Не понимая сути дела :))) Так как вас понять, когда вы ничего не говорите ? Точнее, говорите не по теме.

Извините, но латышей - реально МАЛО. И перенести латышский опыт на проблемы славян Вы не можете. Порядки разные и даже не сопоставимые. Понять суть проблем славян СНАРУЖИ от них - у Вас так же не получается. Я уже и не знаю, могу ли я чем то здесь помочь. Извините, умолкаю.

Freddy, LV 08.07.13 22:24

Не понимая сути дела :))) Так как вас понять, когда вы ничего не говорите ? Точнее, говорите не по теме.

Аббе, RU 08.07.13 22:07

Freddy :
>> Аббе, извините, я не разбираюсь в вирусных заразах. И тема поднятая Фёдоровым не имеет столь глубоких исторических корней. К исчезновению лютичей США не имеют прямого отношения. Хотя, несомненно, это их не оправдывает.

В том то и беда, что проблема перед нами - СИСТЕМНАЯ, а судить её Вы пытаетесь на основе УЗКИХ наблюдений. Для меня ободриты - это АРХИВ клиники из разряда карточек смертей пациентов. Есть синдром и после него - смерть. Вот ЭТО и есть проблема. Вас это не интересует, не задевает. Детали, в коих и есть сущностные основы процесса Вам не интересны. Вы просто пытаетесь ткнуть палкой в глаз. Не понимая сути дела. Так что - найдите иную тему. Здесь Вы не сильны.

Изменен: 08.07.13 22:08 / Аббе

Freddy, LV 08.07.13 21:52

Аббе, извините, я не разбираюсь в вирусных заразах. И тема поднятая Фёдоровым не имеет столь глубоких исторических корней. К исчезновению лютичей США не имеют прямого отношения. Хотя, несомненно, это их не оправдывает.

Аббе, RU 08.07.13 21:41

Freddy :
>>
И в ситуации с Маргиналиией, обычно называемой Украиной, наша важнейшая задача - ОСОЗНАТЬ суть проблем.-------- Если исходить из материалов депутата Фёдорова, то и у России предостаточно проблем. Но некоторую часть граждан РФ свои проблемы не интересуют, они полностью сконцентрированы на проблемах Украины. Хотя, при внимательном рассмотрении, и украинские проблемы их не интересуют. При слове "Украина" теряется всякая способность к последовательным умозаключениям. И мы только слышим нескончаемый поток крайне эмоциональных эпитетов.
Но это уже другая тема, я не хотел бы на ней останавливаться в рамках этой ветки.

.
Видите ли, мужчины составлют поисковую часть человечества. Всегда найдутся талантливые алкаши, воры, прочие неадекваты. Брак в веере поисковой системы генофонда. Есть ли надежда на гениев математики/физики? Наждежда есть, условия не всегда есть. Так вот, среди системных проблем России есть и проблема упёртой самостийности части славян. Прямо скажем - БОЛЬШОЙ части славян. Их это давно и системно приводит к гибели, но лечение крайне дорого и редко эффективно. Малороссия мутировавшая в Украину и сгнившая в Свидомитию-Маргиналию - безусловно проблема для России. С одной стороны - как внешний ВРАГ. С другой стороны - как вирусная зараза, угрожающая самому бытию России. Сгинуть вслед за лютичами/бодричами/цербами - скверная перспектива. Разумные люди это давно поняли. Беда в том, что не все из них талантливые писатели и выдержанные полемисты. Им страшно как при пожаре в деревянном селе, они и кричат. Вас удивляет ТАКАЯ ситуация? Извините, а по какой части процесса? По той, что видят болезнь, или по той, что не имеют талантов КРАСИВО реагировать на смертлеьную угрозу?

Freddy, LV 08.07.13 21:01

И в ситуации с Маргиналиией, обычно называемой Украиной, наша важнейшая задача - ОСОЗНАТЬ суть проблем.-------- Если исходить из материалов депутата Фёдорова, то и у России предостаточно проблем. Но некоторую часть граждан РФ свои проблемы не интересуют, они полностью сконцентрированы на проблемах Украины. Хотя, при внимательном рассмотрении, и украинские проблемы их не интересуют. При слове "Украина" теряется всякая способность к последовательным умозаключениям. И мы только слышим нескончаемый поток крайне эмоциональных эпитетов.
Но это уже другая тема, я не хотел бы на ней останавливаться в рамках этой ветки.

Аббе, RU 08.07.13 19:41

Freddy :
>> Давайте проявим академический подход. Патриотизм Ссылка
" Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к Родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное"
Просто некоторые люди имеют свои, порой очень странные представления. А у кого то они просто гипертрофированные, там же Ссылка Но ура-патриотизм является антиподом настоящего патриотизма, противопоставляется ему. Почему?
Ответ очевиден. Ура- патриоты вредят национальным интересам страны, фактически являются врагами. В лучшем случае, представляют патриотов своей страны как тупых, невежественных и жлобоватых недоумков.
Чтобы не быть голословным, пример вредительства.
Как то читал исследование американского института, занимающегося военно -политическим аналитикой. Через время прочитал статью какого то (забыл) российского института. В чём они сходятся. После падения СССР стратегическая безопасность России радикально упала. Задача России - поднять влияние на пост-советском пространстве, хотя бы снизить экспансию НАТО.
А теперь вспомним, какая любимая тема ура-патриота, где он отрывается по полной? Это хохлосрач. Трудно переоценить заслуги ура-патриота перед Госдепом. Вашингтон не в состоянии сформировать такую взаимную неприязнь между русскими и украинцами, как это сделают ура-патриоты.
.
Ах, дорогой наш друг! Понимаете, реальность - это во многом материализация планов, мечтаний. Планы могут реализоваться, а могут нет. Для их реализации они должны быть поближе к реальности. То есть без правильного понимания реальности никакие планы невозможны. Или нереализуемы. И в ситуации с Маргиналиией, обычно называемой Украиной, наша важнейшая задача - ОСОЗНАТЬ суть проблем. И вот в этой реальности маргиналы/свидомиты и есть важнейшая проблема. Сами сделать чего то добротного НЕ МОГУТ. Их единственная суть - МЕШАТЬ. Всем и всям. Во эту реальность мы и осознаём на очень разных примерах. И неумеренные Ваши попытки обвинить в этой РЕАЛЬНОСТИ нас, граждан России совсем не имеют под собой оснований. Более того, Вы это прекрасно знаете. Так что, извините, халтуру гоните. Есть только ОДИН путь докзательства правоты свидомизма - построение единого общества, процветающего государства. Он не реализован. Более здесь говорить не о чем. Свидомизм - халтура, а Вы не правы. Точка.

Freddy, LV 08.07.13 18:53

Давайте проявим академический подход. Патриотизм Ссылка
" Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к Родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное"
Просто некоторые люди имеют свои, порой очень странные представления. А у кого то они просто гипертрофированные, там же Ссылка Но ура-патриотизм является антиподом настоящего патриотизма, противопоставляется ему. Почему?
Ответ очевиден. Ура- патриоты вредят национальным интересам страны, фактически являются врагами. В лучшем случае, представляют патриотов своей страны как тупых, невежественных и жлобоватых недоумков.
Чтобы не быть голословным, пример вредительства.
Как то читал исследование американского института, занимающегося военно -политическим аналитикой. Через время прочитал статью какого то (забыл) российского института. В чём они сходятся. После падения СССР стратегическая безопасность России радикально упала. Задача России - поднять влияние на пост-советском пространстве, хотя бы снизить экспансию НАТО.
А теперь вспомним, какая любимая тема ура-патриота, где он отрывается по полной? Это хохлосрач. Трудно переоценить заслуги ура-патриота перед Госдепом. Вашингтон не в состоянии сформировать такую взаимную неприязнь между русскими и украинцами, как это сделают ура-патриоты.

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи