Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "По ту сторону "красных" и "белых". Доклад Изборского клуба"
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 По ту сторону "красных" и "белых". Доклад Изборского клуба
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Marketolog_s, RU   03.06.13 11:34            
> Настасья


Как померить тех кто хочет эксплуатировать других и тех кто против эксплуатации человека человеком? Надавить на национализм ))). Попытка скрестить ужа с ежом и вывести ершик естественным путем доставила. В лучшем случае это останется проектом, в худшем - пойдет на службу нац.буржуазиии, и тогда авторы ой как удивятся, последователь тоже.
Сейчас этим занимаются иностранные спецслужбы и аффилированные с ними "негосударственные" фонды. Воспитанием ужей, ежей и ершиков.

По-моему, лучше, если этим будет заниматься национальная буржуазия.


Изменен: 03.06.13 13:46 / Marketolog_s

Marketolog_s, RU   03.06.13 11:26            
"...Потом эта идиотическая цензура, как кислотой выедающая "православие, самодержавие и народность" из книг; непропуск моей статьи "О монархии", в параллель с покровительством социал-демократическим "Делу", "Русскому богатству" etc. Я вдруг опомнился и понял, что идет в России "кутеж и обман", что в ней встала левая "опричнина", завладевшая всею Россиею и плещущая купоросом в лицо каждому, кто не примкнет "к оппозиции с семгой", к "оппозиции с шампанским", к "оппозиции с Кутлером на 6-ти тысячной пенсии"…"
-----------------------------------------
Какое точное описание Болотной "оппозиции" ... за 130 лет до нее.
Marketolog_s, RU   03.06.13 11:11            
"....Мы уверены, что такой союз советских патриотов (условно "красных") и патриотов-традиционалистов (условно "белых") возможен и, в конце концов, состоится..."
---------------------------------------
Он уже состоялся. На Болотной. И патриотам было пофигу, что будет со страной, лишь бы скинуть ненавистного Пу (под чутким руководством Каспарова, Касьянова, Немцова и прочих Чириковых). О том, что будет дальше, патриоты не задумывались.
Barimor, DE   03.06.13 05:31            
отличная фундаментальная статья, еще раз убеждаюсь что Сталин многое предвидел, а это не только ум, но и божии дар.

давно уже пора примирится не только белым и красным, но и прочим мастям (за исключением голубых ибо грех пред Богом), всем кому дорога Россия.

Быть Империеи - это ее судьба, без имперского устрoиства России не будет как суверена. Но дважды в одну реку не воидешь, поэтому согласен с автором, что будущее в синтезе всё ценного из тысячелетнеи истории России, поэтому с радикалами, перетягивающими одеяло на себя в угоду своим идeологическим или религиозным убеждениям, России не по пути.

Придать традиционным религиям (Православие, Ислам, Буддизм) государственныи статус, соответствено государственная поддержка.

За очернение россиискои истории или традиционных религии - лишать политических прав.

Право пользования интернетом - исключительно по паспорту, только это разовьeт ответственность человека за свои слова и поступки.

Правовои принцип - разрешено всё, что не запрещено законом.


Изменен: 03.06.13 05:34 / Barimor

Главный Злодей, RU   03.06.13 00:37            

СитуЁвина такова, что мы рискуем повторить ошибку 17-18года, когда реформы начнут проводить в расколотой стране…

В 17-18 году (как, кстати, и в 05-м) проблема была не в расколотой стране, а в том, что государь-император был непозволительно слаб и, пытаясь избегать кровопролития, сдал слишком много позиций тем-кого-нельзя-называть. В итоге они его и загрызли, а кровопролитие всё равно случилось, и как бы даже не большее, чем если бы государь, предвосхитив опыт 37-го, не постеснялся снять белые перчатки и почистить державу от излишне недовольных политикой власти и активно жаждущих свобод. Лишение и тяготы военного времени, конечно, тоже наложились, но не были столь уж решающими факторами. Государь, в конце концов, имел полное право "ввиду непреодолимых внутренних проблем" отозвать войска за границы Империи, начать переговоры о сепаратном мире с Германией, а пока бы они тянулись - давить "оппозицию", попутно разъясняя народу, кто виноват в незавидном положении и чем именно. Если бы завякали недовольные антантовцы - им всегда можно было бы встречно предъявить за подрывные работы внутри державы, вероломно пользуясь союзническими возможностями, и никуда бы они не делись. А внешнеполитические дивиденты, на которые изначально рассчитывали, так и так уже не вытанцовывались - самое время было плюнуть на амбиции и сосредоточиться на внутренней хирургии.

Есть, собственно говоря, даже гипотеза (на её тему тут как-то даже статью писали), что большевики не "подхватили то, что уже лежало" (желающих подхватить была полная территория Империи), а им, как наименее отмороженным и наименее оторвавшимся от народа из всех претендентов, вручили Державу силы, имеющие прямое отношение к имперской ГБ (реально имперской, а не опереточных "монархистов", которые были примерно такие же подхватальцы монархического знамени, как дядя Зю и тов. Шеин - подхватальцы знамени КПСС. Только нынешние - простые клоуны, а те были клоунами вооружёнными.) То есть, в некотором роде произошла не то чтобы законная, но легитимная передача власти. И на операцию, на которую не хватило государя императора, у большевиков вполне хватило и решимости и, как показала история, ресурсов. И это при том, что восстановление Державы, да ещё и практически в предвоенных границах, в их официально заявленную программу не входило (т. е., налицо следование каким-то вновь открывшимся обстоятельствам - не соглашению ли с упомянутыми силами).

И, собственно говоря, в чём получился-то урок катастрофы и гражданской войны. В том, что, стремясь "не разделять" (один народ, один царь, одно отечество же!), дотянули до самого последнего - а разделять таки пришлось. Ибо разделение на русских (согласно озвученной мной и, увы, стёртой нац. идее) и тех-которых-нельзя-называть - объективно, от того, что на него закрывают глаза, никуда не деваются, и лучше бы его провести заблаговременно, когда это ещё можно сделать малой кровью, чем потом выкорчёвывать метастазы. Год 37-й, к слову, показал это же обстоятельство ещё раз, но уже в качестве позитивного примера.

Заметьте, кстати, что те-кого-нельзя-называть про опыт времён гражданской помалкивают, но про опыт 37-го - тоже, даже позиционирующие себя сталинистами. В лучшем случае, если "сталинистов" ткнуть в лоб, начинают прикрываться ассоциациями "борьба с коррупцией" и сруливают тему в соответствующем направлении. А ведь давили-то вовсе не коррупционеров, а с самую что ни на есть политическую оппозицию.


Изменен: 03.06.13 00:50 / Главный Злодей

Karabass, RU   03.06.13 00:24            
Технология осуществления подробно описана в 6-томнике.
brats, UA   03.06.13 00:16            
> Karabass
Вот попытка изложить суть прочитанного кратко Ссылка и совсем кратко (в одном абзаце) Ссылка
Технологии осуществления нет и намека.

USSR2, RU Вот вы и сами сказали Американскаяч мечта, она реально по полной сработала потому что два слова.

http://www.youtube.com/watch?v=ER0LGbKVkgE Сорокин лучший.


Изменен: 03.06.13 00:25 / brats

Karabass, RU   02.06.13 23:57            
Вот попытка изложить суть прочитанного кратко Ссылка и совсем кратко (в одном абзаце) Ссылка

USSR2, RU   02.06.13 23:57            
Вот потому так мучительно складываются гимны. И по той же причине с таким трудом складываются национальные идеи. Но я сомневаюсь, что такие выкристаллизованные и законченные формулировки где либо существуют. Типа - Американская мечта. Что это такое и на скольких страницах расшифровывается?
Далее, упоминание Завета на мой взгляд, важно. Прежде всего учитывая тот факт, что именно Завет объединяет религиозные конфессии. Идея, что все люди не просто биологически один вид, а ещё и дети одного Творца.
Также упоминание о Совести и Справедливости.
Чем-то мне все эти перечисления напомнили марш "Прщание славянки".. Если конечно вы его слышали в версии со словами. Сильное впечатление.

brats, UA   02.06.13 23:35            
Николай Краснослободцев писал: Национальная идея России должна быть написана в одном предложении, вся национальная стратегия на одном листе бумаги, а подробное изложение уместиться в 100 страницах вместе с таблицами и схемами.
Присоденюсь к мнению, если нац идею нельзя одной двумя фразами донести до каждого гражданина, это уже что то другое, а не нац. идея

Karabass, RU   02.06.13 23:18            
Бесплатно скачать 6-томное научное исследование "Национальная идея России" Ссылка


Авторский совет: Якунин В.И., Сулакшин С.С., Багдасарян В.Э., Вилисов М.В., Кара-Мурза С.Г., Лексин В.Н.

В исследованиях и написании монографии приняли участие: Аверков В.В., Ахметзянова И.Р., Багдасарян В.Э., Бахтизин А.Р., Белобородов И.И., Белов П.Г., Буянова Е.Э., Васюкова Д.А., Венедиктов Д.Д., Вилисов М.В., Воробьева О.Д., Глигич-Золотарева М.В., Гундаров И.А., Данилина Т.А., Деева М.В., Дерин С.В., Дмитриев А.В., Журавлев Д.А., Кара-Мурза С.Г., Каримова Г.Г., Клейнхоф А.Э., Клюев Н.Н., Колесник И.Ю., Кондаков А.В., Куренкова Е.А., Куропаткина О.В., Лексин В.Н., Леонова О.Г., Липский И.А., Макурина Л.А., Малков С.Ю., Малчинов А.С., Манько В.Л., Маслова А.Н., Метлик И.В., Мчедлова М.М., Нетесова М.С., Орлов И.Б., Пантелеев С.Ю., Петренко А.И., Погорелко М.Ю., Репин И.В., Сазонова Е.С., Сафонова Ю.А., Сивков К.В., Симонов В.В., Скуратов Ю.И., Смирнов В.С., Строганова С.М., Сулакшин С.С., Сундиев И.Ю., Тимченко А.В., Фролов Д.Б., Фурсов А.И.

brats, UA   02.06.13 23:14            
> USSR2

и то что мы люди Завета!
Ветхого? :-)) А мусульмане, буддисты и др. конфессии? """СПРАВЕДЛИВОЕ ПРОЦВЕТАНИЕ"""

Платформа для примирения вполне себе материальная+долгосрочная = земля: Реформы необходимо начинать с объединения всех граждан путем однозначного наделения землей(земельной рентой) и долей от природной ренты, связав эти наделения определенными патриотическими обязательствами по типу:.....
Что не так?

C2H5OH, RU   02.06.13 23:13            

Извините бога ради, не хочу коментить , так как не предвижу ни чего хорошего. Потому остановлюсь на базовом моменте - Обьединении ВСЕХ патриотических сил. У меня вызывает стойкое ощущение в нереальности этого. Почему? А вот мне только что пришла мысль, что "патриотизм" у каждого свой…свой аршин для измерения его…свое видение "березок". Несовместимы они. Это как запрячь Лебедя, Рака и Щуку в одну телегу… ну ведь это же классика… как вы этого не видите? И так было всегда на Руси. Мы можем обьедениться только в эпоху тотального давления на общество и страну…и при том давитель "…должен быть не из нашего района", враг должен быть равный по силе и ВНЕШНИЙ. Только в таком варианте Правые и левые могут заткнуть свой фонтан , наступить на свою мозоль и оставить разборки на потом.

Таким образом "патриотизм" не может быть обьединяющей платформой, ибо он не дает ясной цели, мало того - достижимой цели. Извините, но в таком виде патриотизм, это не что иное, как "сфероконь в ваккуме". ИМХО. ( все претензии по теме принимаю в личку) Спасибо.


Yukon, KZ   02.06.13 22:12            
Процветание и справедливость.
А лучше "За все хорошее и против всего плохого". А еще лучше всем хорошим собраться и поубивать во имя процветания по совести и справедливости всех плохих. Не бросайтесь камнями. Это грустная шутка. (((
Изменен: 02.06.13 22:13 / Yukon

USSR2, RU   02.06.13 21:22            
Веды ведами, а формулируем-то по-русски. В формуле должна быть справедливость и совесть и то что мы люди Завета!
brats, UA   02.06.13 21:01            
> USSR2

Процветание и справедливость.
Процветание по Ведам, в гармонии с Природой и соответственно Божьим водительством. и естественно на технологиях 6-7 уклада.


USSR2, RU   02.06.13 18:48            
Процветание и справедливость.
brats, UA   02.06.13 17:15            
> USSR2


А как можно кратко сформулировать идею воодушевляющую всех?

СПРАВЕДЛИВОЕ ПРОЦВЕТАНИЕ.

Я думаю с национальной идеей такого плана согласится абсолютное большинство.

Реформы необходимо начинать с объединения всех граждан путем однозначного наделения землей(земельной рентой) и долей от природной ренты, связав эти наделения определенными патриотическими обязательствами по типу:
**Клятва русского человека, например при получении паспорта: "Я, человек Русского Мiра, торжественно КЛЯНУСЬ(!!!) жить по совести, стремиться к справедливости и добру; КЛЯНУСЬ(!!!) защищать Родимый Край, переносить все тяготы и лишения в нём, с верой в душе и любовью в сердце хранить преданность родившей меня Матери-Земле, - так завещали нам предки, так и будет во веки веков." (с)воё**

Что то похожее этом плане делает Швейцария, Ссылка ,

Продуманные материальные и моральные привязки прав и обязанностей залог успеха.
По земельным наделам вопрос решается на основе современных агроэкологических методик.

В любом случае эпоха беспардонно обмана приказала долго жить, а вот сможем ли мы заменить ее СПРАВЕДЛИВЫМ ПРОЦВЕТАНИЕМ, или будем доторговывать свои ресурсы по чужим правилам, в исторических хрониках ответственность будет лежать на нашем поколении.


Изменен: 02.06.13 17:21 / brats

USSR2, RU   01.06.13 23:44            
Пикейные жилеты это из другой оперы. Похоже большинство тут выясняет у кого пипитька длинней. А между тем вопросы поставленные в статье не для школяров. Тест на патриотизм не засчитан покачто... Пишите по-делу! А то Чубайс уже прочитал предыдущие посты и мотает удочки. А вы тут дурью маетесь! Кому не интересно - есть же Эхо Москвы, Наш дом Израиль, бандеровские ресурсы! Там даже приплатить могут! Не теряйте свою прибыль! Тут же речь о другом.
C2H5OH, RU   01.06.13 23:25            

ГЗ. К сожалению, это очень острый вопрос, что бы о нем рассуждать с кружечкой пива. СитуЁвина такова, что мы рискуем повторить ошибку 17-18года, когда реформы начнут проводить в расколотой стране…ВСЕ МОЖЕТ ПОВТОРИТЬСЯ. Сегодня, на Россия-24, шла часовая программа про северный Кавказ, про коренные народы…и про ОЛИМПИАДУ. И таких проблем от РИ/СССР/РФ осталось больше, чем достаточно. РФ могут взорвать точно так же, как взорвали Югославию…тут даже не нужно делиться на красных или белых, мы уже поделены на верующих и атеистов, которые в свою очередь делятся … и это деление бесконечно. Его нельзя предотвратить, я так думаю.


kouroush, Moderator   01.06.13 22:46            
Nekto
месяц бана, рецидив п.1.5, 2.4 правил, читает также п.4.4, 4.6
USSR2, RU   01.06.13 22:24            
Изборский клуб как раз и создан для поиска пути развития России, я так думаю. О Чубайсах есть кому позаботиться. Участь предателей в России всегда ужасна. Орать "повешу, порублю" - это моветон. Вообразите себе ситуацию - государство само начнёт уничтожать коррупционеров и предателей. В таком государстве такие крикуны типа Некто выглядят как не очень здоровые ...
USSR2, RU   01.06.13 22:05            
Абрамовичи, Чубайсы и Дерипаски властью не обладают никакой. Но они могут начать играть во власть если встанут на путь заговора или предательства. С середины двухтысячных ситуация в России переменилась. Власть стала позлее, а вороватый бизнес немного растерялся, т.к. заграница ничем помочь уже не может, не досук. В России это уже было, когда Гучковы, Львовы и Родзянки поиграли в политику и сдали царя. Не похоже, чтобы что-то похожее могло быть реализовано в наше время. Не дадут. Те кто ведает политикой в России ныне и обладает реальной властью учредили Изборский клуб. Судьба Чубайса прояснилась.
Yukon, KZ   01.06.13 20:23            
> mag-net

USSR2
не знаю с чего Yukon это взял, видемо до тех пор пока чубка не в тюрьме или не на том свете, человек влястям не поверит ни в жизнь...
В принципе, так и есть. У абрамочубакодерипасок и деньги, и власть (или немалое влияние на власть), у изборского клуба - "слова, слова, слова".
USSR2, RU   01.06.13 19:04            
А кто сказал, что Чубайсов кто-то будет спрашивать? Он что, председательствует в Изборском клубе?
 Страница 4 из 5   « Первая страница< 1  2  3 4 5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента
» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"