2 kirus

//В СССР в конце 80х победили сторонники "ИМЕТЬ", а не "БЫТЬ". //

То есть вы отрицаете нормальные человеческие потребности? Ведь советские люди месяцами, если не годами копили на цветной телевизор, мебельный гарнитур, брали в рассрочку холодильник, ежемесячно выплачивая по десятке (и не лень было из-за десятки каждый месяц ходить в магазин). То есть, собственно, всё как и сейчас( в плане желания иметь нужные вещи) . Отличие в том, что сейчас бытовая техника стала намного доступнее и нет уравниловки, то есть, повышая квалификацию и как-то шевелясь в плане поиска хорошей работы можно ещё и зарабатывать прилично.

А если вы нормальные человеческие потребности считаете чем-то противоестественным, покажите пример. Придите домой, выбросите ЖК телевизор, возьмите старенький 22 дюйма, выкиньте стиральную машинку-автомат, порождения проклятого потреблянтства, пусть жена руками стирает. Посудомоечную машину нафиг, кухонный комбайн тоже...

А потом расскажете нам всем здесь, что вам жена сказала, в какое пешее эротическое путешествие она вас отправила.

Да, и автомобиль не забудьте ликвидировать, ведь при советской власти личные автомобили имела существенно меньшая часть населения, чем теперь.

!

Не пойму, почему сравнение такое, гммм... экзотическое - СССР 1980 и шышыа 2008. Может нужно сравнивать СССР 1980 - шышыа 1980? И Россия 2008 - шышыа 2008. Может так корректнее будет?

Не надо зацикливаться на колбасе, калошах и костюмах фабрики "Большевичка" ,( кстати, неплохие были костюмы). Да и сейчас Канали или Китон носит 0,02% населения.Тогда же импортные костюмы - румынские, ГДРовские, пр. носили как минимум половина мужского населения страны...Основные противоречия между клятым Западом и СССР были в идеологии. На Западе –либерализм и "демократия" у нас – марксистская теория. Идея либерастов, которую нам навязывают вот уже 20 лет предполагает:

-индивид-человек стоит выше общества и государства, он- реальнее, чем любые общественные институты, индивидуальные потребности и права этого инвидида важнее любых коллективных прав и интересов.(Хранция сдалась гитлеру через 45 суток, хотя армия ее была в 2 раза болше немецкой. свободный западный двуногий не обязан умирать за государство...);

-эгоизм - как движитель конкуренции и следовательно –прогресса;

-изоляция человека-индивида от исторических реалий и исторического прошлого. Что делает Ющ или саак?В первую очередь -отрывают экспериментальные свои народы от исторических реалий);

-плевать на государство,его контроль за обществом, политикой, СМИ, экономикой;

-отказаться от национальности – национальных традиций, сословности, этнической принадлежности. (теория стратификации- тому пример. В основе этой теории исключимтельно материальные блага.На низшей сткупеньке – бомж, на ступеньку выше, если бомж купил туфли, костюм, варежки, и пр. – еще выше…);

-плевать на какую бы то ни было коллективную форму существования или сплоченности- каждый сам за себя; человек человеку – волк;

-человек –воплощение свободы и несет ответственность только перед своей свободой – плевать на своих детей, их свободы и будущее. Стал совершеннолетним – открывается дверь и –пинок под зад – не мешей мне быть свободным;

- в основе личной свободы - частная собственность.- для индивида- западного существа имеет значение только частная собственность, все остальное – гори синим пламенем;

-отрицаем семью и половую принадлежность- семья –ограничивает свободу,мешает самовыразится и самореализоваться, да зравствует феминизм!, а половые отклонения должны удовлетворяться , ибо человек Запада свободен в выборе пристрастий – хош – будь педерастом, извращенцем, зоофилом, лесбияном- это священное твое право!Хош травку покурить – зайди в кафе, тебе поднесут. Как это так, возмутительно! Человек Запада хочет травку и её нет в свободной продаже – узаконить!

-мировоззренчески ,западное существо должно быть космополитом, не зацикливаться на исторических, национальных, и пр. предрассудках, он обязан быть политкорректным, толерантным, терпимым. Если сосед на твоих глазах изнасиловал твою дочь – ты не имеешь права до решения суда предпринимать что-либо, что унизило бы его достоинство.А хотя бы ударить его!!!!Он же -свободный человек свободного общества! Ну и так далее…

А вы, уважаемые мною товарисчи, про колбасу…

Если мне не изменяет память , Збышек говорил приблизительно так: "Вы-советские люди – жили намного лучше нас, американцев. Любая уборщица в СССР, получая 70 рублей, имела возможность получить бесплатно квартиру, дать детям прекрасное советское образование, а как минимум один раз в год отдохнуть по бесплатной профсоюзной путевке в санатории на море. Это в Америке –невозможно даже представить и Америка не могла это просто так оставить. Мы сделали все, чтобы СССР развалился"…

А у меня чувство, что это сравнение - просто "диалог" так сказать между "некими" "политическими кругами" так сказать ради самого так сказать "диалога" чисто для выражения так сказать "мнения" основывающегося (!) (даже) между прочим на некоем жонглировании хотений "общества"...

Скудно было с "пожрать" в нашем доме в 80-е, вот что ни говори... С утра подгоревшая матушкина гречневая каша и все. Помню, матушка раздобыла черной икры, дала нам с братом по бутерброду - а мы собачку голодную ей накормили... дети...

А сейчас - всего навалом, только не хочется. Тоска, понимашь, по детству. По ящерицам... По тритонам... По лягушкам...

сравнили несравнимое)

А вообще мне лично кажется проблема в контроле. Как при СССР так и сейчас и в США и где угодно. Как только власти СССР утратили контроль над гражданами и закрыли глаза на деяния своих "членов" так и покатилось. И, помоему, если возобновить жесткий (жестокий?) контроль сейчас, то хоть социализм, хоть феодализм.. уже будет другая картина.

Тогда зачем вообще наши предки с дерева слези? Все что нужно для потребления у них было. Реальность такова , что люди стремятся к передовым технологиям и их продуктам. Это в какой-то мере делает жизнь людей более комфортной. И это не навязано нам только рекламами, хотя доля правды в этом тоже есть. Это наша сущность. И в СССР такая потребность тоже была, только не было ни своих технологий ни продукции для людей. Только не надо мне доказывать, что в СССР не было моды, и не было желания выделится среди других.

А я вот с Normal не соглашусь. Как человек рожденный в 1967 конечно же помню советские времена. Да, люди жили спокойней и увереней, верили в будущее строили планы. Все люди были более менее равны в материальном плане. Но такая жизнь рано или поздно приводит к деградации. Не было конкуренции , не было стимула для развития. Страна практически ничего не производила для людей, для быта. А если и было что-то то все как из под топора. В этом плане очень характерно сравнивать Южную и Северную Корею. Один народ один менталитет, а что имеют южане и что северяне. В какой из этих двух стран Вы хотели бы жить? Может в Северной Корее люди более счастливы по причине закрытости, но и аборигены живущие в лесу тоже самые счастливые люди на Земле. Ни стрессов ни страхов, живут и радуются.

Конечно же все можно было исправить без развала страны, хотя бы по примеру Китая. Но это уже другая тема.

Все так! Черт возьми, какую страну просрали. Полностью согласен с Normal. Много было проблем, но не до такой степени ублюдочности как сейчас. Правду найти можно было.

Одно обидно - мы, которые это помнят, уйдем, а те кто прийдет на смену, этого уже не знают.

to Холод

Дело в том что бытовало мнение что крокодил более зеленый чем длинный, о чем автор и говорит в тексте

...совершенно невозможно сравнивать абсолютно бесплатное и исключительно качественное советское вузовское образование с платным и очень дорогим высшим образованием в США...

...Второй момент, который следует иметь в виду – это разница в структуре доходов в СССР и США...

После такого начала:

С начала перестройки прошло вот же 24 года, а страна не восстановила ни по единому жизненному показателю даже уровня 1985 года.

Не мешало бы сперва сравнить уровень жизни в СССР и современной России

Блестящая статья - автору спасибо!

Я много раз дискутировал как с янками, так и с нашими бывшими на эти темы. И всегда удавалось убеждать, что качество жизни в СССР было выше, а по ряду позиций и существенно выше, чем в США того времени. Да оно (существенно) выше и по сравнению с США сегодня тоже.

Самое глубокое впечатление на янков оказывали мои подробные выкладки по сравнению жилья, медицины, образования и отдыху детей. В статье это тоже очень хорошо описано!

А на чисто одесский вопрос "если ви такой умный отчего ж такой бедный" приложенный к распаду СССР думаю, что гнилая интеллигенция и потерявшие связь с реальностью геронтологи у власти просто предали страну и людей. И историки назовут просто чудом приход Путина во власть - человека, схватившему за руку страну, уже сигающую в пропасть распада...

П.С. Фыва, че-то многовато опечаток...