ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Бумажный тигр, железный дракон"

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »


Бумажный тигр, железный дракон
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
JJ-team, RU 14.03.13 13:12
> шорар а зачем хамить? если вас тыкнули в то, что вы сходу не понимаете, где реальность, а где враки, то надо сказать "спасибо" и глубоко задуматься, тем ли вы занимаетесь или надо все-таки упрочить свои экономические познания. Ссылка вот вам ссылка на официальную пдфку. страница 40 смотрим. с января по декабрь пиндоэкспорт 1,547,137.5 (один триллион пятьсот сорок семь миллиардов стотридцать семь с половиной миллионов). Проверьте и перепроверьте по разным источникам все будет в районе полутора трилликов, а не почти четырех. не бывает таких скачков в два раза в таких вещах да еще на пустом месте. Блумберг м.б. просто тестировал вменяемость аудитории, или набивальщик текстов ошибся или сканер не так распознал, мало ли что. В этом документе на второй странице полный экспорт "For 2012, exports of $2,195.9 billion". Однако это все не имеет значения. вы прочитайте что в статье написанно. Написанно что цыфра занчения не имеет и не факт что правильная. Еще написанно что если Китай и не обогнал США, то точно это сделает на днях. В цифры упора нет. В данном контексте они не имеет значения. Важно лишь принятие факта лидерства Китая. Заверяю вас в такой новости опечатка невозможна. Все там сознательно сделано. Выступление председателя КПК тоже не случайно. О чем и разговор.
шорар, RU 14.03.13 08:22
> JJ-team если вы видите явную хероту, ее надо перепроверить. цифры там сумасшедшие и либо лживые, либо отражающие падение бакса, но не такие как у Блумберга. http://www.esa.doc.gov/economic-indicators/2013/02/us-international-trade-goods-and-services Вы вообще адекватны? Цифры Блумберга это официальная позиция западных элит. Вся фишка в том что они официально признали Китай №1. Как официальная позиция западных элит и КПК Китая может быть чушью? Китай сказа я №1, через две недели Блумберг это подтвердил. а зачем хамить? если вас тыкнули в то, что вы сходу не понимаете, где реальность, а где враки, то надо сказать "спасибо" и глубоко задуматься, тем ли вы занимаетесь или надо все-таки упрочить свои экономические познания. Ссылка вот вам ссылка на официальную пдфку. страница 40 смотрим. с января по декабрь пиндоэкспорт 1,547,137.5 (один триллион пятьсот сорок семь миллиардов стотридцать семь с половиной миллионов). Проверьте и перепроверьте по разным источникам все будет в районе полутора трилликов, а не почти четырех. не бывает таких скачков в два раза в таких вещах да еще на пустом месте. Блумберг м.б. просто тестировал вменяемость аудитории, или набивальщик текстов ошибся или сканер не так распознал, мало ли что.
Well, RU 13.03.13 23:57
Спору нет, статья весьма любопытна. Но выдавать мнение Блюмберга за "Мнение Элит" это конечно пять. Блюмберг всего лишь манипулирует мнением спекулей. Более менее грамотные люди все же проверяют первоисточники, это раз, и формируют общий объем данных из разных информационных агентств. Например, http://ria.ru/economy/20121013/773299345.html : "Оборот торговли с крупнейшим торговым партнером КНР - Европейским Союзом - сократился в январе-сентябре на 2,7% в годовом исчислении - до 410,99 миллиарда долларов. Оборот торговли КНР с США в первые девять месяцев 2012 года составил 355,42 миллиарда долларов (рост на 9,1%), со странами АСЕАН - 288,87 миллиарда долларов (рост 8,1%), с Японией - 248,76 миллиарда долларов (сокращение на 1,8%). Объем внешней торговли Китая в 2011 году составил рекордные 3,64 триллиона долларов, увеличившись на 22,5% по сравнению с 2010 годом". Или вот товарищи китайцы говорят Ссылка : "Согласно статистике, в 2012 году общий объем двусторонней торговли между Китаем и ЕС составил 546,04 млрд. долларов США, снижение составило 3,7%. Экспорт Китая в ЕС оценивался в 333,99 млрд. долларов, снижение на 6,2%. Импорт из ЕС – 212,05 млрд. долларов, здесь увеличение на 0,4%. США являются вторым крупным торговым партнером Китая, первым экспортером и пятым импортером Китая. Валовой объем двусторонней торговли между Китаем и США увеличился на 8,5%, в том числе экспорт из Китая составил 351,79 млрд. долларов, увеличившись на 8,4%, импорта из США – 132,89 млрд. долларов, здесь увеличение на 8,8%". Или вот пресловутая Педивикия Ссылка "В 2012 г. общий объем импорта и экспорта Китая составил 3 трлн 866,76 млрд долларов США, увеличившись на 6,2% по сравнению с 2011 годом[18]. В том числе объем экспорта составил 2 трлн. 48,93 млрд. долларов США с ростом на 7,9%, объем импорта — 1 трлн. 817,83 млрд. долларов США с ростом на 4,3%". Пойди разберись, где тут ножичек? (с) P.S. Кстати, еще подкину для размышления цитату от Блюмберга из ссылки про блюмерг и последней приводившейся ссылки на esa.doc.gov: "When taking into account services, U.S. total trade amounted to $4.93 trillion in 2012, according to the U.S. Bureau of Economic Analysis". (Если принять в расчет отрасль услуг, то общий объем торговли США за 2012 год составит 4,93 трлн. баксов) Изменен: 14.03.13 00:46 / Well
Главный Злодей, RU 13.03.13 23:28
черт, не хотел бы я быть столь же "накормленым". Ну, по меркам других возможностей времён развитого китайского индустриализма, это не просто накормленность, а почти что на уровне среднего класса. можно подробней, что за китайские комплектующие понадобятся Интел, когда он перенесет свой завод в Малазию ? Если он теперь что-то и захочет - кто ж ему даст?
JJ-team, RU 13.03.13 22:44
> шорар > JJ-team > шорар единственная цель этого странного анонимного текста, похоже, состояла в том, чтобы зачем-то в 2,5 раза увеличить пиндосский экспорт, да и КНР зачем-то 2 лишних триллиона приписать. 1,48 трил. у пиндосов, 1,89 трил. у китаясев. http://www.worldsrichestcountries.com/top_us_exports.html там же можно посмотреть категории и импорт тоже. Долги, правда, на том ресурсе не указаны, зато они указаны как всегда на www.usdebtclock.org Bloomberg дает именно эти цифры $3.82 и $3.87. Не доверять ему причин нет. http://www.bloomberg.com/news/2013-02-09/china-passes-u-s-to-become-the-world-s-biggest-trading-nation.html если вы видите явную хероту, ее надо перепроверить. цифры там сумасшедшие и либо лживые, либо отражающие падение бакса, но не такие как у Блумберга. http://www.esa.doc.gov/economic-indicators/2013/02/us-international-trade-goods-and-services Вы вообще адекватны? Цифры Блумберга это официальная позиция западных элит. Вся фишка в том что они официально признали Китай №1. Как официальная позиция западных элит и КПК Китая может быть чушью? Китай сказа я №1, через две недели Блумберг это подтвердил.
JJ-team, RU 13.03.13 22:38
> Клаузевиц Последним своим указом Бенедикта XVI назначает главой Банка Ватикана рыцаря, члена Мальтийского ордена австрийца Эрнста фон Фрейберга. Альпийский круг замкнулся Ключи от последней кладовой финансовых тайн мира вновь уходят в Альпы. Рыцари и замки. Похоже ключи от кладовой уходят не в Альпы, а к Ми-6 и ЦРУ, так как мальтийский орден традиционно отвечает за связь между МИ-6 и ЦРУ с одной стороны и Ватиканом - с другой. Похоже что нет. Перед передачей ключей от Банка Ватикана Мальтийский орден в полном составе присягнул святому престолу. 5000 человек было на встрече с Папой 9го февраля 2013. Это уже когда кредитки не работали. Такого давно небыло. http://www.orderofmalta.int/r/65214/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%8E-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2/?lang=ru Изменен: 13.03.13 22:50 / JJ-team
шорар, RU 13.03.13 22:16
> JJ-team > шорар единственная цель этого странного анонимного текста, похоже, состояла в том, чтобы зачем-то в 2,5 раза увеличить пиндосский экспорт, да и КНР зачем-то 2 лишних триллиона приписать. 1,48 трил. у пиндосов, 1,89 трил. у китаясев. http://www.worldsrichestcountries.com/top_us_exports.html там же можно посмотреть категории и импорт тоже. Долги, правда, на том ресурсе не указаны, зато они указаны как всегда на www.usdebtclock.org Bloomberg дает именно эти цифры $3.82 и $3.87. Не доверять ему причин нет. http://www.bloomberg.com/news/2013-02-09/china-passes-u-s-to-become-the-world-s-biggest-trading-nation.html если вы видите явную хероту, ее надо перепроверить. цифры там сумасшедшие и либо лживые, либо отражающие падение бакса, но не такие как у Блумберга. http://www.esa.doc.gov/economic-indicators/2013/02/us-international-trade-goods-and-services
Клаузевиц, RU 13.03.13 21:46
Последним своим указом Бенедикта XVI назначает главой Банка Ватикана рыцаря, члена Мальтийского ордена австрийца Эрнста фон Фрейберга. Альпийский круг замкнулся Ключи от последней кладовой финансовых тайн мира вновь уходят в Альпы. Рыцари и замки. Похоже ключи от кладовой уходят не в Альпы, а к Ми-6 и ЦРУ, так как мальтийский орден традиционно отвечает за связь между МИ-6 и ЦРУ с одной стороны и Ватиканом - с другой.
Программист, RU 13.03.13 21:13
> iDesperado > eldar2116 Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. большая часть производятся американскими компаниями, которые временно разместили производство на территории китая. уже завтра эти компании переместят производство в более дешевые страны. айфоны собирают в китае, а вся прибыль уходит в сша. в китае же остается лишь миска риса с устройства. В то же самое время на форуме в теме "Список уничтоженных предприятий" iDesperado : >> Программист Резюме: чем больше иностранных инвестиций в нашу промышленность, тем выше мощность пылесоса, отсасывающего ЗВР из России. Такая вот стратегия. гораздо более разумная стратегия, чем стратегия СССР, вбухать все ресурсы в отечественное станкостроение... Бу-га-га! ЗачОт!!!
igotor, RU 13.03.13 20:05
В 2012 году затраты Китая на научные исследования составили 1 трлн. юаней /160 млрд. долларов/. Такое мнение высказывает на страницах газеты “Чжэнцюань шибао” заместитель министра науки и техники КНР Цао Цзяньлинь. “В процессе перехода к инновационной модели развития происходит рост потенциала КНР в сфере инноваций и высоких технологий. По объему расходов на науку Китай вплотную приблизился к развитым странам”, - заявил заместитель министра. Далее он привел ряд цифр. В 2002 году в Китае насчитывалось 1,03 млн. научных сотрудников. К концу 2011 года этот показатель вырос до 2,88 млн. человек. В прошедшие годы увеличилось и число выдаваемых в стране патентов. В 2002 году было оформлено 15,6 тыс. свидетельств. По итогам 2011 года число выданных патентов возросло до 172 тыс. По данному показателю Китай вышел на 3 место в мире. Несмотря на очевидный прогресс, Цао Цзяньлинь указал на ряд проблем в сфере китайской науки. “По-прежнему не создан оптимальный механизм коммерциализации научных открытий, наблюдается их низкая степень внедрения в промышленность”, - подытожил он. К 2020 году Китай намерен превратиться в инновационную державу. В связи с этим объем государственных инвестиций в научные разработки будет увеличен с 1,8% от объема ВВП в 2010 году до 2,2% в 2015 году.
JJ-team, RU 13.03.13 17:57
> шорар единственная цель этого странного анонимного текста, похоже, состояла в том, чтобы зачем-то в 2,5 раза увеличить пиндосский экспорт, да и КНР зачем-то 2 лишних триллиона приписать. 1,48 трил. у пиндосов, 1,89 трил. у китаясев. http://www.worldsrichestcountries.com/top_us_exports.html там же можно посмотреть категории и импорт тоже. Долги, правда, на том ресурсе не указаны, зато они указаны как всегда на www.usdebtclock.org Bloomberg дает именно эти цифры $3.82 и $3.87. Не доверять ему причин нет. http://www.bloomberg.com/news/2013-02-09/china-passes-u-s-to-become-the-world-s-biggest-trading-nation.html
Narrador, RU 13.03.13 16:42
> iDesperado > JJ-team Есть информация что средняя зарплата в китайских городах уже $620. ога, средняя 1.5 раза больше, чем на Foxconn. верим :) В 2012 г. среднедушевые располагаемые доходы населения городов и поселков городского типа составили 24565 юаней /1 долл - 6,28 юаня/ http://russian.news.cn/economic/2013-01/18/c_132112854.htm 24565 юаней в год = $325 в месяц ... Narrador можно подробней, что за китайские комплектующие понадобятся Интел, когда он перенесет свой завод в Малазию ? Процессоры это и есть комплектующие, но их не один Интел производит. Вы застряли где то далеко далеко в прошлом.
шорар, RU 13.03.13 16:30
единственная цель этого странного анонимного текста, похоже, состояла в том, чтобы зачем-то в 2,5 раза увеличить пиндосский экспорт, да и КНР зачем-то 2 лишних триллиона приписать. 1,48 трил. у пиндосов, 1,89 трил. у китаясев. http://www.worldsrichestcountries.com/top_us_exports.html там же можно посмотреть категории и импорт тоже. Долги, правда, на том ресурсе не указаны, зато они указаны как всегда на www.usdebtclock.org
JJ-team, RU 13.03.13 15:59
> iDesperado ога, средняя 1.5 раза больше, чем на Foxconn. верим :) Точных данных у мня нет. Сейчас ищу источник. Возможно лажа, а может и нет. Надо проверить.
iDesperado, LV 13.03.13 15:45
> JJ-team Есть информация что средняя зарплата в китайских городах уже $620. ога, средняя 1.5 раза больше, чем на Foxconn. верим :) В 2012 г. среднедушевые располагаемые доходы населения городов и поселков городского типа составили 24565 юаней /1 долл - 6,28 юаня/ http://russian.news.cn/economic/2013-01/18/c_132112854.htm 24565 юаней в год = $325 в месяц ... Narrador можно подробней, что за китайские комплектующие понадобятся Интел, когда он перенесет свой завод в Малазию ? Изменен: 13.03.13 15:48 / iDesperado
JJ-team, RU 13.03.13 15:38
Есть информация что средняя зарплата в китайских городах уже $620.
Narrador, RU 13.03.13 15:24
При этом китайцы создают рядом паралельное производство на сворованных технологиях и обеспечивают себя аналогичными товарами и прибылью. Плохо не знать как устроена китайская экономика и выглядеть дураком. Даже если они куда то перенесут сборку айфонов, то им придется в Китае закупать комплектующие к ним. Хотите увидеть мировое производство наглядно, пойдите на алибаба ком и смотрите. Изменен: 13.03.13 15:25 / Narrador
Giotoo, RU 13.03.13 15:19
Пожалуйста, не уподобляйтесь людям, которые "смотрят на лес и видят куст"... В реальности "лес" выглядит вот так... http://ru.wikipedia.org/wiki/Forbes_Global_2000 (справедливости ради, конечно надо сказать, что информация в силу ряда причин несколько искажена). Но, даже сравнивая динамику по отношению к 2008 году, уже примерно можно понять суть процессов происходящих сейчас.
zmerusLV, EU 13.03.13 15:09
Почему миска риса, две! От себестоимости прозводства Айфона в 199$, Китаю остается ровно.... 6 долларов.
iDesperado, LV 13.03.13 13:50
> eldar2116 Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. большая часть производятся американскими компаниями, которые временно разместили производство на территории китая. уже завтра эти компании переместят производство в более дешевые страны. айфоны собирают в китае, а вся прибыль уходит в сша. в китае же остается лишь миска риса с устройства.
zmerusLV, EU 13.03.13 13:42
Гы. Россиянские "патриоты" перья на голове рвали пару лет назад о первом в мире китайском суперкомпе, мощнейшем на тот день. Собранном почему-то из микрошем и процессоров Нвидиа и Интел http://news.cnet.com/8301-13924_3-20020991-64.html Даже еще более мощный японский Fujutsu создан из процессоров SPARC64 VIIIfx, на основе технологии SPARC, разработанной американской компанией Sun Microsystems.
zmerusLV, EU 13.03.13 13:37
===Я понимаю ваше преклонение перед СШП, у вас это государственная политика. Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. В случае отказа от Китая, Китай сохраняет производственные мощности, будет производить тоже самое для других стран, а СШП буду восстанаивливать производство на местах и все это скажется на конечной цене товара и в без того нищей СШП. Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - АСУС, МСИ, Фохцонн, ГигаБыте. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно. А наука у китайцев не стоит на месте, в нужный момент они заменят чужие технологии своими. Что не смогут заменить, тупо скопируют. А СШП будет очередной триллион вкладывать в самолет 3-го поколения Ф35 и закупать обогреватели для их ангаров ;)===== Бла-бла-бла. Общие рассуждизмы очередного "убер-Китай-веда и недостраны СШП" в одном флаконе ни о чем. Особенно повеселила "нищая СШП". Откажутся от Китая - будет Малазия, Индонезия, Филлипины, Бразилия и т.д. и т.п. У Китая своих конкурентноспособных технологий нет и в ближайшем будущем не предвидится. Хотя наука потихонечку растет, да. Что интересно, и Асус, и Фокскон - тайваньские компании, не совсем китайские даже. В школу, болсьхе матчасти и меньше пафоса. Из 11 производителей микропропроцессоров в мире, 10 - американские. На долю Intel, Nvidia i AMD приходится 99% всех производимых графических процессоров на планете ( (На долю Intel приходилось 43.5%, на долю Nvidia приходилось 31.5% , а на долю AMD приходилось 24.0%). Три американские компании (Kingston Technology, Smart Modular Technologies и Corsair Memory) контролируют более 50% рынка производимой компьютерной памяти. 60.4% производимых жестких этого рынка контроллируют 2 американских компании - Western Digital (31.2%) и Seagate (29.2%). Ну и т.д. и т.п. Могу продолжать до бесконечности.
Zmey, Moderator 13.03.13 12:25
--> zmerusLV Статья про Китай, Европу, США, экономику. Дальнейшие ваши попытки увести обсуждение в сторону обсуждения российской истории приведут вас к бану по п.п. 1.2, 1.4, 1.5, 4.1
eldar2116, RU 13.03.13 10:19
> zmerusLV Aijy, Да ну, бред, уж пардоньте, это у вас. Что толку Китаю, что он умеет производить "чипов, матриц и экранов для телевизоров и планшетов", Китай - технологический аутсайдер, (на сегодня, по крайней мере) а США - мтехнологичерский лидер, причем бесспорный и абсолютный. Который определяет очередной по счету технологический уклад цивилизации в 20-21 столетиях. Чайнизы прозводят ширпотреб и не более того. Вот случится скоро очередной техреволюшн в виде 3D печати, очочков Google, квантовых цомпьютеров и прочих прелестей - опять все будут "бамбучок покуривать". как обычно. ====США слили СССР - бред голимый! США почти надорвались. СССР разрушился из-за того, что ИВС, при всех его плюсах, не обеспечил нормальной системы наследования власти. Идеология закостенела, а к власти пришли карьеристы и предатели типа Хрущёва и Горби. К сожалению, СССР разрушил себя сам. Как водится, Россию можно победить только изнутри... а-ля как в 17 году...==== Вам бы какие материальчики по сравненинию экономик СССР и США глянуть бы. К примеру, к 75-му году средняя энерговооруженность американского промышленного рабочего более чем в 4 раза превышала оную советского. СССР по факту не смог конкурировать с США не технологически, ни экономически, ни политически и ни идеологически. Констатация факта. Хорошая попытка была, бодрая. Но - надорвались.Янки знали что Союз в том виде каков он был развалится, еще в конце 40-х; активно обсуждая "постсоветское" устройство России. директива 20/1 СНБ США (NSC 20/1 1948) "Задачи в отношении России" http://ari.ru/news/62ae428e8 ===допустим, это товары западных предприятий в Китае. Какая нафиг разница? если товар будет сделан под маркой LENOVO а не IBM, это практически не повлияет на сбыт. Вывод? ЭТО УЖЕ НЕ ИМЕЕТ СУЩЕСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ. Надо будет - национализируют и будут гнать на экспорт всё тот же ширпотреб, и не поморщатся. И покупатели в том числе==== Сколько и каких процессоров, графичских карт Китай производит в доле мирового пот6ербления Я понимаю ваше преклонение перед СШП, у вас это государственная политика. Однако, 99,9% товаров на амазоне производится Китаем для СШП. В случае отказа от Китая, Китай сохраняет производственные мощности, будет производить тоже самое для других стран, а СШП буду восстанаивливать производство на местах и все это скажется на конечной цене товара и в без того нищей СШП. Насчет матплат могу точно сказать лидеров, которые работают в Китае - ASUS, MSI, Foxconn, GigaByte. Экспорт технологий подразумевает и экспорт подготовки специалистов, которых в Китае достаточно. А наука у китайцев не стоит на месте, в нужный момент они заменят чужие технологии своими. Что не смогут заменить, тупо скопируют. А СШП будет очередной триллион вкладывать в самолет 3-го поколения Ф35 и закупать обогреватели для их ангаров ;)
СерПом, EU 13.03.13 03:58
Постскриптум из комментариев zmerus-а из Лас Вегаса порадовали больше чем сама статья ....... Don’t argue with idiots because they will drag you down to their level and then beat you with experience. —Greg King (Не спорьте с идиотами, потому что в споре они утянут Вас вниз до своего уровня, а затем побьют Вас своим опытом. - Грег Кинг)

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи