Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Сталинград: великая победа великой войны"
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Сталинград: великая победа великой войны
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
bazil, RU   03.02.13 13:40            
zmerusLV,

А. Я тоже читал эту статью по взрывчатым веществам не очень давно. Она неправильная.

Во-первых для расчётов берётся только артиллерия 76 и 122 мм. Нет миномётов, нет известных 45-пяток. В целом тут если все выпущенные снаряды сложить, то выйдет что-то чуть больше 100 млн. снарядов калибров 76 и 122, выпущенных советской промышленностью за годы войны. Только мы выпустили больше 1 млрд. штук комплектных боеприпасов за всю войну: мины, снаряды, бомбы, торпеды и т.д. и 22 млрд. штук патронов. В целом по боеприпасам:
"В 1941–1945 гг. среднегодовое производство порохов заводами НКБоеприпасов и НКХимпрома составило 104 тыс. тонн и взрывчатых веществ 106 тыс. тонн. Для изготовления требующегося количества боеприпасов данные мощности оказались недостаточнмыми. Выручали поставки по ленд-лизу. Всего за время войны в СССР союзниками было завезено 163,8 тыс. тонн пороха и 105,3 тыс. тонн тротила, что удовлетворяло не менее 21% потребности советской промышленности боеприпасов" http://rufort.info/library/simonov/simonov.html.
Так что как-то так - пятая часть по взрывчатым веществам. И потом Ленд-лиз развернулся в полную силу только в 1943 году, когда под Москвой немцам ясно дали понять, что они быстро не выиграют, а под Сталинградом - что точно выиграем мы. Тут значит союзнички и засуетились, чтобы на раздаче после победы пустыми не остаться. Тут помогли, там помогли.
А насчёт "в 42-м, СССР выставил более чем в 7 раз больше солдат и в 7 раз больше танков нежели Германия. - это откуда как считали?
Диего17, EU   03.02.13 12:59            
Arthur А Сталин немедленно, ещё до приезда Теддера, откликается началом именно такого крупного наступления. Вы сильно преувеличиваете дружелюбие Сталина в отношении Черчилля. Висло-Одерская операция которую разрабатывала Ставка планировалось задолго до того дня как Черчилль (05.01.1945) написал письмо Сталину с просьбой о скорейшей помощи в наступлении. Планирование Висло-Одерской операции началось примерно с 16 ноября 1944 года, когда Жуков Г.К. возглавил 1 Белорусский фронт.
Во время подготовки Висло-Одерской операции 1-му Белорусскому фронту по железным дорогам было доставлено 1259 эшелонов с военными грузами. В составе этих эшелонов насчитывалось более 68 460 вагонов. Кроме того, в течение ноября и декабря фронтовой и армейский автомобильный транспорт перевез 923 300 тонн груза, а также 100 290 человек. Для войск 1-го Украинского фронта с 10 сентября 1944 г. по 10 января 1945 г. было доставлено 1292 железнодорожных эшелона в составе 64 625 вагонов.
Войска и органы тыла фронтов использовали все возможности для ремонта и пополнения автомобильного парка, подготовки шоферов, усиления авторемонтных средств. Только в 1-м Белорусском фронте было отремонтировано 22 тыс. автомобилей и 6500 моторов.
К 10 января на вислинских плацдармах удалось сосредоточить значительные запасы боеприпасов, горючего и других материально-технических средств. 1-й Белорусский фронт на магнушевском плацдарме имел 2 479,8 тыс. снарядов и мин, что составляло 2132 вагона, а на пулавском плацдарме — 1 311,9 тыс. снарядов и мин, или 1157 вагонов. К началу операции во фронте имелось 55 989 тонн жидкого топлива . В 1-м Украинском фронте имелось 114 336 тонн боеприпасов, 57 215 тонн горючего и смазочных материалов, 47 805 тонн продовольствия и 43 750 тонн различных специальных грузов . Всего к началу операции во фронтах было 3—4 боекомплекта боеприпасов, 4—5 заправок автобензина и дизельного топлива и 9 —14 заправок авиационного бензина .
Большое внимание уделялось медицинскому обеспечению предстоящей операции. К началу наступления был полностью подготовлен эвакуационный транспорт. Фронты и армии имели в достаточном количестве конно-санитарные и автомобильные роты, железнодорожные летучки, военно-санитарные поезда, отряды собачьих санитарно-нартовых упряжек и санитарно-авиационные полки. В достаточном количестве были заготовлены медикаменты, перевязочные средства и средства, необходимые для проведения противоэпидемических мероприятий. Медицинская служба наладила заготовку крови для переливания. Так, в 1-м Белорусском фронте имелось 32 500 доноров, среди них было более 4 тыс. доноров-поляков.
Даже просто немного поразмыслив: Черчилль пишет письмо 05 января, а уже 12 января 1-й белорусский фронт утром начинает наступление. За одну неделю никто столько боеприпасов, вагонов, цистерн с топливом не сможет поставить, промышленность и Ленд-Лиз не сможет за неделю произвести и получить.
Здесь произошло обычное совпадение сочетающая в себе начало Висло-Одерской операции и письмо Черчилля о помощи.
Изменен: 03.02.13 13:12 / Диего17
arthur, KZ   03.02.13 11:53            
зачем так флудить? Особого флуда то и нет. Черчилль прямым текстом говорит о тяжёлом положении и о необходимости "крупного русского наступления на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие мо­менты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть". А Сталин немедленно, ещё до приезда Теддера, откликается началом именно такого крупного наступления. Кстати, Рузвельт и Эйзенхауэр более сдержаны в своём величии, нежели Черчилль, однако и они всё же не зря отправили Теддера в Москву на перекладных. Кроме того, в послании Рузвельта уже виден прицел на использование русских в войне c Японией и поэтому он не столь активен, как Черчилль.
Перед Вами иллюстрация того, как минимизируются свои потери чужой кровью. Уже не говоря об открытии 2 фронта только в самом конце войны.
Вполне возможно представить, чтобы Сталин в Арденнах проделал тот же фокус, что и с взятием Варшавы, когда остановились в 100км от неё и ждали пока руками гитлеровцев будут истреблены антисоветские боевые формирования Лондонского Польского Правительства в Эмиграции. Отговорка была бы простая пока не готовы, также, как не были они готовы к высадке в Европе почти всю войну, которую СССР в одиночку вынес на своих плечах. А то сейчас они больше помнят Вьетнамскую войну, чем 2 мв, в которой жертв понесли намного меньше, чем во Вьетнаме. Недаром Киссинджер говорил: Вы же знаете, какого я низкого мнения об американской армии.
Изменен: 03.02.13 12:12 / arthur
zmerusLV, EU   03.02.13 11:39            
Motherfucker,
Ну конечно же, кроме дешевого пафоса и патриётических лозунгах чего вам сказать-то? Как обычно, никто из "ватников" историю не то что мировую, но даже собственной страны, изучать не удосуживается. Думаете, что ли, идивили? Я подобный архитип персонажей минимум лет 10 как имею возможность лицезреть. Природа такого "птариётизьму" как правило дихотомична: либо полные идиоты либо платные тролли. Крайне редко встречаются искренне заблуждающиеся, но готовые с энтузиазмом изучать обсуждаемые вопросы вглубь. Так что вам, монами, по существу есть что сказать?
Я кратко постулирую о чем говорил:
1. Немцы ввязались в тотальную войну с СССР, не мобилизовав экономику. Как результат, в 42-м, СССР выставил более чем в 7 раз больше солдат и в 7 раз больше танков нежели Германия. Что не помешало немцав дойти до Волги и Кавказа, нанеся СССР многомилионные военные потери. Однако потерпели стратегическое поражение в кампании 42-го года, не достигнув никаких поставленных целей.
Сказки о том, что миллионы советских солдат с отчаяннаой храбростью и самопожертвованием, до последнего человека и патрона насмерть рубились с немцами, сказками и останутся. Да, храбрецов были миллионы, были миллионы и трусов, но больше всех было тех, кому было пофиг. Если что, то 1-я гвардейская, 24-я и 66-я армия наносили удар по флнагу Паулюса трижды ("сухопутных мост"), каждый раз имея колоссальное преимущество в силах средствах, но каждый раз умываясь кровью, теряя десятки тысяч солдат за считанные дни.
Короче, я вам не школьный учитель, изучайте историю. И желательно не по Пыхалову, Кургиняну, Дугину и им подобным пропагандионам (кстати, долларовых миллионеров) а по фундаментальным исследованиям, благо квалифицированных источников - море.

Фараон
Вас в ту же топку. Хотите поговорить об экономиках СССР и Германии периода ВМВ?
Порохов и взрывчатки (и компонентов их производства) поставлено больше, чем РККА настреляла из стволов калибра 76-122 мм за 42-45 гг вместе взятые.

1942 год
5063,1 76 мм полковые: 5063100 шт. * 0,455 кг =2303710,5 кг пороха. Или 2303,7 тонн.
654 76 мм горные: 654000 шт.*0,365=238610 кг пороха. Или 239 тонн.
10024,2 76 мм дивизионные:10024200 шт.*1,08 кг=10826136. Или 10826,1 тонн.
4306,2 122 мм гауб.:4306200 шт.*2 кг=8612400 кг. Или 8612,4 тонн.
Общий расход пороха по данным калибрам за год: 21 981,2 тонн.

1943 год:
6760,83 76 мм полковые 27 г.:6760830 шт.*0,455 кг=3076177,65 кг. Или 3076,2 тонн.
20780,8 76 мм див. 02/30-36 г.:20780800 шт.*1,08 кг=22443264 кг. Или 22443,3 тонн.
100,83 76 мм горные 09 г.: 100830 шт.*0,365 кг=36803 кг пороха. Или 36,8 тонн.
175,5 76 мм горные 38 г.: 175500 шт.*0,65 кг=114075 кг пороха. Или 114,1 тонн.
5474,78 122 мм гауб.:5474780 шт.*2 кг=10949560. Или 10949,6 тонн.
Общий расход пороха по данным калибрам за год: 36 620 тонн.

1944 год:
76 мм полковые 27 г.: 6233,1:6233100 шт.*0,455=2836061 кг. Или 2836,1 тонн.
76 мм полковые 43 г. 714,3: 714300*0,15 кг = 107145 кг пороха. Или 107,1 тонн.
76 мм горные 166,4: 166400 шт.*0,65=108160 кг пороха. Или 108,2 тонн.
76 мм див. 02/30-36 г. 24825,3:24825300 шт.*1,08 кг=26811324 кг. Или 26811,3 тонны.
122 мм гауб. 7610,1:7610100 шт.*2 кг=15220200 кг. Или 15220,2 тонн
Общий расход пороха по данным калибрам за год: 45 082,9 тонн.

1945 год:
1066,7 76 мм полковые 27 г.: 1066700 шт.*0,455=4853489,1кг. Или 4853,5 тонн.
470,8 76 мм полковые 43 г.: 470800*0,15 кг = 70620 кг пороха. Или 70,6 тонн.
18,1 76 мм горные : 18100 шт.*0,65=11765 кг пороха. Или 11,8 тонн.
7524,7 76 мм див. 02/30-36 г.:7524700 шт.*1,08 кг=8126676 кг. Или 8126,7 тонны.
2013,5 122 мм гауб.:2013500 шт.*2 кг=4027000 кг. Или 4027 тонн
Общий расход пороха по данным калибрам за год: 17089,6 тонн.

ИТОГО расход пороха 76 и 122 мм полковой и дивизионной артиллерией в 1942-45 гг составил: 21 981,2+36 620+45 082,9 +17089,6 =120773,7 тонн.

Как мы помним из таблицы выше, всего за войну союзниками было поставлено пороха , без учета нескольких тысяч тонн отправленных из портов прямо на снаряжательные заводы Наркомата Боеприпасов : 123350 тонн.
Тут как говориться, без комментариев. Кому интересно, может сравнить данную цифру и с расходом пушечной и гаубичной артиллерии других калибров. Масштабы ее меньше не станут."

Полностью:
http://rostislavddd.livejournal.com/10504.html

И это только по порохам. А есть автомобили,танковая броня, бензин, алюминий, медикаменты, продовольствие и много-много еще что. В таких же пропорциях. А так, мы имеем, как совершенно верно выразился Марченко, "вой неумных поцреотов". В виде, в данном конкретном случае, вас?

Диего17, EU   03.02.13 11:18            
bazil
Сталинградская операция началась 17.07.1942 и соответственно расстановку сил нужно смотреть танцуя от этой даты, а не говорить что (например) пятого или двадцатого в таком то месте, во столько то времени, численное вермахта или РККА была больше или меньше. И то как Ставка Верховного Командования СССР "правильно" расставила войска вины Паулюса в этом нет.
Против 6 армии Паулюса (13 дивизий) СССР (на начало операции !) противопоставил Сталинградский фронт (образован 12.07.1942) состоящий из 62, 63, 64-ю армии + 21, 28, 38, 57-я общевойсковые армии, а с 30 июля добавили еще 51 армию.
28 армии в Сталинграде не было - она прикрывала Астрахань с конца августа до самого начала "Урана" 19 ноября.
От чего же такая нелюбовь к павшим советским воинам 28 армии ? или про советские потери лучше не вспоминать, или может быть хотите что бы бойцы этой армии не вспоминали что они учувствовали в Сталинградской битве на начальном ее этапе ?

28-я армия 2-го формирования, 12 июля 1942 г. армия была переподчинена Южному фронту, 17 июля вошла в состав Сталинградского фронта. Командующий армией генерал-майор Ветошников Л. В. (июнь — июль 1942 г.), затем после боев на Сталинградском фронте оставшиеся от нее части были выведены и отправлены на пополнение (читай 3 формирование заново), директива Ставки ВГК от 28 августа 1942 г., на юг.
Да и "армия" немецкая и "армия" советская - это не одинаковые боевые единицы. В 62 А было 7 дивизий и 1 бригада, а в 6 немецкой армии - 20 дивизий.
Еще раз обращаю внимание что СССР выставил против 6 армии (13 дивизий на 17.07.1942) не одну 62 армию а Сталинградский фронт (!) состоящий из как минимум 7 общевойсковых армий. В целом соотношение сил на советско-германском фронте в первые два месяца Сталинградской битвы выглядело следующим образом. Командование Вермахта успешно вело наступление, имея в своем распоряжении 18 немецких и 4 румынских дивизии, В течение этого же времени советское командование смогло ввести в сражение в районе Сталинграда более 60 стрелковых дивизий, 8 танковых корпусов, 12 отдельных танковых бригад, несколько отдельных танковых батальонов, около 2500 танков. Один только 13-й танковый корпус за 3 месяца боев четырежды комплектовался до штатной численности, получив за это время и снова потеряв 500 боевых машин. Вывод очевиден: первые два месяца Сталинградского сражения были проиграны советским военным руководством.
Прорыв немцев к Волге вызвал полный шок как у командования фронтом, так и в Москве. Этот прорыв немцев в Сталинград скрывался от населения два дня. В сообщениях Совинформбюро говорилось о боях в районе Клетской и северо-восточнее Котельниково, и только вечером 25 августа (когда стало ясным, что уничтожить прорвавшихся немцев не удалось) было сообщено о "боях севернее Сталинграда".
Находившийся на острие прорыва XIV танковый корпус под командованием генерала Альфреда фон Витерсхайма вступил в ожесточенное сражение в районе тракторного завода. Против 16-й танковой дивизии, насчитывавшей к этому времени 56 танков, в бой были введены 23-й танковый корпус, пополнявшийся людьми и техникой (в наличии имелось 195 танков Т-34), 10-я стрелковая дивизия НКВД, батальоны рабочего ополчения и два учебных танковых батальона (21-й и 28-й, всего 62 танка Т-34). Утром 24 августа в район тракторного завода были переброшены 99-я танковая бригада, 738-й истребительный противотанковый артполк, батальон морской пехоты североморцев.
Про Ржев: только по официальным данным там погибли более миллиона советских солдат и офицеров. Однако, по неофициальным данным, потери в Ржевской битве составили более 2 миллионов бойцов и командиров.
Mofack, RU   03.02.13 10:27            
zmerusLV
ваша проблема в том, что вы хуже врагов. враг заставляет себя уважать, а вы занимаетесь тем, что заставляете нас каяться за победу. что это вообще такое, за каким хреном мне надо принижать Победу над врагом? нафига мне жалеть нацистов? нафига вы меня убеждаете в том, что самого сильного врага можно победить без потерь (а-ля америкосы или французы)?
faraon, RU   03.02.13 09:54            
zmerusLV ...СССР спасли...
Спасибо, кормилец.
Уверен, что поизучав ВМВ ещё 15 (пятнадцать) лет, вы откроете, наконец, в с ю правду о ней: Берлин брали американские войка, а флаг над рейхстагом был звёздно-полосатый!
Изменен: 03.02.13 09:56 / faraon
zmerusLV, EU   03.02.13 07:11            
Бог ты мой, зачем так флудить? Дали бы ссылику, и все.
http://journal.kurtukov.name/?p=12
Ни а коакой просьбе о помощи речи особо и нет. 5-го января, немцыдавно уже как свернули наступление и в Арденнах, и в Эльзасе и бодро откатывались назад. Это все давным-давно известно много-много лет уже как.
http://journal.kurtukov.name/?p=12

Искандер,

Германия, а вовсе не СССР, единственная страна, которая в перспективе теоретически могла создать угрозу мировому Господству США. В технологическом, военном и экономическом плане. Хоть Германия вдвое уступала США в военно-эконмическом потенциале, однако она превосходила потенциал СССР и Англии вместе взятых.Поэтому было принято решение сокрушить Германию любой ценой. Что и было сделано. Если бы Германия сокрушила СССР и заполуичила бы все его ресурсы, Америку она все равно, конечно, одалеть бы не смогла (да еще в купе с Британией), но война продлилась бы гораздо дольше и кровопролитнее для США. СССР спасли.
А Англия дала время. Америка дала деньги. Россия дала кровь". (с) Сталин.

Mofack

Забавно. Будете мне, человеку изучающему ВМВ более 15 лет, обяснять что да как было, по штрафбатам и заградотрядам в том числе? Чеж тогда заградотряды отменили аж только 29-го октября 44-го?
Вот вам, для начала, для отрезвления:


Приказ командующего войсками Западного фронта Военному совету 43-й армии от 21 октября 1941 г. о выделении отряда заграждения с целью недопущения бегства с поля боя


Шифром немедленно

ВОЕННОМУ СОВЕТУ 43 А

В связи [с] неоднократным бегством с поля боя 17 и 53 сд приказываю:

В целях борьбы с дезертирством выделить к утру 22.10 отряд заграждения, отобрав в него надежных бойцов за счет вдк.

Заставить 17 и 53 сд упорно драться и в случае бегства выделенному отряду заграждения расстреливать на месте всех, бросающих поле боя. О сформировании отряда донести.

Жуков

Булганин

21.Х.41 г.

ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 83, л. 513-514. Подлинник.
arthur, KZ   03.02.13 01:49            
№ 257
ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО
ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА
ПРЕЗИДЕНТУ г-ну Ф. РУЗВЕЛЬТУ
Сегодня, 15 января, имел беседу с маршалом Теддером и сопровождавшими его генералами. Как мне кажется, взаимная информация получилась достаточно полная. С обеих сторон были даны исчерпывающие ответы на поставленные вопросы. Должен сказать, что маршал Теддер производит самое благоприятное впечатление.
После четырех дней наступательных операций на советско-германском фронте я имею теперь возможность сообщить Вам, что, несмотря на неблагоприятную погоду, наступление советских войск развертывается удовлетворительно. Весь центральный фронт, от Карпат до Балтийского моря, находится в движении на запад. Хотя немцы сопротивляются отчаянно, они все же вынуждены отступать. Не сомневаюсь, что немцам придется разбросать свои резервы между двумя фронтами, в результате чего они будут вынуждены отказаться от наступления на западном фронте. Я рад, что это обстоятельство облегчит положение союзных войск на западе и ускорит подготовку намеченного генералом Эйзенхауэром наступления.
Что касается Советских войск, то можете не сомневаться, что они, несмотря на имеющиеся трудности, сделают все возможное для того, чтобы предпринятый ими удар по немцам оказался максимально эффективным.
15 января 1945 года.

№ 258
Получено 18 января 1945 года
ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО
ДЛЯ МАРШАЛА СТАЛИНА
ОТ ПРЕЗИДЕНТА РУЗВЕЛЬТА
Весьма благодарен за Ваше ободряющее послание от 15 января о Вашей беседе с маршалом авиации Теддером и о наступлении Ваших войск на советско-германском фронте.
Подвиги, совершенные Вашими героическими воинами раньше, и эффективность, которую они уже продемонстрировали в этом наступлении, дают все основания надеяться на скорые успехи наших войск на обоих фронтах. Время, необходимое для того, чтобы заставить капитулировать наших варварских противников, будет резко сокращено умелой координацией наших совместных усилии.
Америка, как Вы знаете, прилагает большие усилия на Тихом океане, на расстоянии семи тысяч миль отсюда, причем я надеюсь, что скорый крах Германии позволит перебросить в район Тихого океана достаточные силы для быстрой ликвидации японской угрозы всем нашим союзникам.
arthur, KZ   03.02.13 01:21            
№ 383
ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ
На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Вер­ховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тре­вожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Ге­нералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, ко­нечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный мар­шал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Ва­шей вине. Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-ни- будь в другом месте в течение января и в любые другие мо­менты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я ни­кому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причем лишь при условии сохранения ее в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным.
5 января 1945 года.
№ 384
ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ
Получил вечером 7 января Ваше послание от 6 января 1945 года.
К сожалению, главный маршал авиации г-н Теддер еще не прибыл в Москву.
Очень важно использовать наше превосходство против нем­цев в артиллерии и авиации. В этих видах требуется ясная по­года для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих ар­тиллерии вести придельный огонь. Мы готовимся к наступле­нию, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступле­нию. Однако, учитывая положение наших союзников на запад­ном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с пого­дой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины ян­варя. Можете не сомневаться, что мы сделаем все, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам.
7 января 1945 года.
arthur, KZ   03.02.13 00:38            
Виктор Сапрыков: "Правая история. Второй фронт: как это было" Ссылка
В середине декабря 1944 года немецкие войска неожиданно для союзников начали наступление в Арденнах. Танковые части немцев быстро продвигались. Союзное командование буквально растерялось. К концу декабря немецкие войска продвинулись на запад на 110 километров. Для дальнейшего наступления им нужны были резервы. Однако окружение в декабре Красной Армией 188-тысячной группировки немецко-фашистских войск в Будапеште вынудило нацистское командование перебросить для их деблокады четыре дивизии и две бригады. Немецкие войска в Арденнах подкрепления не получили.
Тем не менее, наступление немецких войск в Арденнах продолжалось и в начале января 1945 года. Черчилль вынужден был направить телеграмму Сталину с просьбой о военной помощи. Советское руководство обещало английскому правительству начать крупное наступление советских войск против немцев не позже второй половины января. Красная Армия обрушила на войска вермахта удар огромной силы. Это заставило гитлеровское командование снять с Западного фронта 6-ю танковую армию СС и наиболее боеспособные дивизии и направить их на Восточный фронт. Мощное наступление советских войск в Польше и в Восточной Пруссии в январе 1945 года привело к провалу немецкого наступления на Западе. В результате в значительной степени было облегчено проведение американо-английскими войсками операций по форсированию Рейна и захвату Рура. Таков итог самого крупного сражения на втором фронте.

Генерал ХАССО фон МАНТЕИФЕЛЬ: "АРДЕННЫ" Ссылка #s210
Противник оказывал сильное давление на наши фланги. Опасность окружения стала угрожающей. 13 января 1945 г. началось большое русское наступление, и верховное командование вынуждено было перебросить войска с Западного фронта на Восточный, причем это коснулось и группировки, сражавшейся в Арденнах. 6-я танковая армия СС в полном составе была выведена из боя и направлена на Восток.
shelev, UA   02.02.13 21:52            
Считаю, что разные споры сдесь бессмысленны.
У многих есть свое мнение по поводу Сталина и его политики и действий. Думаю, доказывать здесь что-либо нет смысла.
Диего17, EU   02.02.13 18:57            
arthur
2.Арденнская операция (1945)..... Ну все правильно, так и было, вот только причем тут 35 дивизий вермахта переброшенных сразу после битвы под Курском ?
Изменен: 02.02.13 18:58 / Диего17
arthur, KZ   02.02.13 18:50            
1. Вся Европа тогда - это не одно государство, а все европейские государства.
2.Арденнская операция (1945)
Известный английский историк Лиддел Гарт писал: "Командиры, которым было поручено вести наступление, вскоре, к своему разочарованию, узнали, что они не получат части обещанных сил вследствие угрожающих ударов коммунистов на Востоке".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281945%29
3. На что англо-саксы горазды, так это на массовое уничтожение мирного населения (огненный смерч в Дрездене, Гамбурге, Токио, Хиросиме и Нагасаки).
silvan, RU   02.02.13 18:24            
>>zmerusLV
"Советские "палкавводцы" таки раздербанили твоих хозяев - пусть даже бывших.Не потому ли у тебя на родине запрещено носить победителям воинские награды? А с нынешними история уже разбирается.
Что касаемо ссылки: из одной книги вытащить пару страниц, не обращая внимание на другие - не трудно. А вот прочти-ка ты, любезный данный пассаж
"Заградотряды выставлялись, как предписывалось приказом, "в тылу неустойчивых дивизий". Мало-мальски сведущие в военной терминологии люди хорошо представляют разницу между "передовой", или "передним краем", где только и могли действовать штрафники, и "тылом дивизии". Никогда заградотряды не выставлялись за штрафбатами, несмотря на голословные утверждения "знатоков" типа володарских и прочих.
http://oko-planet.su/politik/politwar/46538-o-shtrafbatax-ot-pervogo-lica.html
И еще Ссылка

bazil, RU   02.02.13 14:43            
Диего слишком унижает Паулюса. Между прочим к 23 июля 1942 в полосе главного удара на Сталинград (Клетская-Суворовский) немцы имели превосходство в 1,5 раза по солдатам, в 2,6 раза по артиллерии и в 2 раза по танкам. 6-я армия против нашей 62-й. К началу августа с юга подтянулась ещё 4 немецкая танковая армия (4 ТА), которой противодействовала 64-я армия.
"И вроде бы при таком численном преимуществе все должно было бы, как у нас всегда бывает, закончиться за здравие."
Ага, всё так.
"В итоге в составе этой армии к 17 июля, - вот когда началось сражение, первое сражение на сталинградском направлении, - состав армии сократился по сравнению с началом месяца с 20-ти до 13-ти дивизий. Из подвижных соединений осталась только одна моторизованная дивизия"
Ага. И тут всё так. См. выше по составу сил на 23 июля. 13 дивизий Паулюса - это непосредственно атакующие Сталинград части 6-й армии к середине сентября. Собственно в Сталинграде в тот момент была только 62 А, против которой и действовали эти 13 дивизий. 64 А и 57 А прикрывали Сталинград с юга в районе Бекетовки-Красноармейска от ударов 4 ТА немцев. Ещё южнее в Калмыцких степях против 6 ак и 7 ак (румын.) действовала 51 армия. Следовало бы сказать: 13-ти дивизиям немецкой 6-й армии в Сталинграде противостояли 7 дивизий и 1 танковая бригада 62-й армии. Вот так будет верно.
И состав армии в 20 дивизий никуда не делся - просто 13 дивизий 6-й немецкой армии (14 тк и 51 ак) стали действовать в Сталинграде. А остальные части действовали против Донского фронта, который угрожал шестой армии при штурме Сталинграда с севера. Никуда состав армии не сокращался.
"Кроме того, к этим трем армиям – три армии против одной – добавились вышедшие из окружения части 28-й и 38-й армий РККА."
28 армии в Сталинграде не было - она прикрывала Астрахань с конца августа до самого начала "Урана" 19 ноября. И в операции не участвовала. 38 армия была в количестве 5 дивизий и с 23 июля была выведена в резерв до начала "Урана". Да и "армия" немецкая и "армия" советская - это не одинаковые боевые единицы. В 62 А было 7 дивизий и 1 бригада, а в 6 немецкой армии - 20 дивизий. Больше, например, чем в упомянутых отечественных 62 А и 38 А вместе взятых.
"Чтобы спасти Сталинград, в начале августа Западный фронт нанес удар на Сычевку, а Калининский – на Ржев. Под Сычевкой погибло около миллиона бойцов, это больше, чем под Сталинградом."
Вы тут, конечно, загнули. Не икается? За всю годовую Ржевскую битву (8 января 1942 - 31 марта 1943) советские войска потеряли до 600 тыс. убитыми.
"Да, да. Тотчас же по мановению волшебной палочки из резерва Ставки выделяются 126-я, 204-я, 205-я, 321-я, 399-я и 422-я стрелковые дивизии, Паулюс рыдал бы, если бы ему так пополнение выделяли. Приехавший в штаб Сталинградского фронта генерал Василевский приказал нанести контрудар силами 1-й и 4-й танковых армий в придачу, а также силами 64-й и 62-й. Ну, казалось бы, топчи немцев не хочу, что называется. И одновременно из района Серафимовичей должна была наступать 21-я армия, еще одна армия, генерала Данилова. То есть против Паулюса действовало одновременно пять армий, не считая, так сказать, дополнительных сил, которые им придавались и которые выкатывались одна за другой, одна за другой."
А в итоге после всех наших пополнений (от этого слова вообще у Паулюса слёзы на глаза должны были наворачиваться) как-то так получилось, что к 19 ноября соотношение сил стало 1 к 1 по личному составу. Внезапно в августе у немцев появились под Сталинградом ещё 11 и 17 ак и 8 итальянская армия. А только 23 августа был форсирован Дон. В начале августа с юга к Сталинграду подошла 4 ТА. В сентябре добавилась ещё и 3 румынская армия - 11 дивизий между прочим. Нет. Не было у Паулюса пополнений. Никак не было.
ale19547797, RU   02.02.13 14:36            
Диего17 :
Сталин вообще ничего не планировал как военный, всю операцию разрабатывали и руководили Рокоссовский К.К, Василевский А.М, Ерёменко А.И., Тимошенко С.К., Гордов В.Н., Ватутин Н.Ф (разрабатывал именно он).

А это и не задача Сталина - лично вникать во все тонкости операций. Его задача - подобрать людей типа Жукова и т.п. - а они выдвинулись именно благодаря Сталину.
Далее - говорить о том, что войну выиграл народ и полководцы, а Сталин не при чем - тупо. Почему-то ни в Польше, ни во Франции ни народ ни правительство не смогли сделать и сотой части того, что сделал советский народ под руководством Сталина.
Ну и напоследок - я в общем-то не удивлен, что человек живущий среди проигравших и втайне хотящих реванша будет хаять Сталина как знаковую фигуру. Только вот еще лет 10 назад это было возможно, а сейчас уже поздно.
Диего17, EU   02.02.13 13:49            
arthur :
Нет такого государства Европа, это часть географического континента такой, впрочем Россия тоже в Европе.
Кстати что это Вы все меня EU тыкаете, это что такое ? Поверьте мне наслово, EU в вашем понимании это оптический обман !
Диего17, EU - а почему бы не обсудить битву в Арденнах, куда Гитлер перебросил 35 дивизий(***) с восточного фронта сразу после Битвы под Курском.
Умаляю Вас больше никогда и никому такие вещи не рассказывать, хотя бы по той причине что Курская битва закончилась летом 1943, а Арденская операция проходила в декабре 1944. Вероятнее всего вы имели ввиду что Германия перебросила с Орловско-Курской дуги части для ликвидации второго фронта в Италии, открытого союзниками летом 1943 года. Но в тот период ни Черчилль ни Рузвельт от Сталина ничего не просили, я уверяю.

Изменен: 02.02.13 13:50 / Диего17
diversant777, RU   02.02.13 13:32            
Да сколько можно то уже про "заваливали трупами, панически убегали, воевали 1-й винтовкой на взвод, воевать за СССР не хотели"?
Сколько можно изображать немцев такими супервооруженными суперменами, а русских оборванной, грязной, голодной, плохо вооруженной, неумелой толпой воюющей только из под палки комиссаров и под пулеметами заградотрядов?
Штрафбаты у немцев были? Были. Заградотряды у немцев были? Были. Военная полиция у немцев (особенно к концу период войны) решительные меры к трусам, самострелам, дезертирам и т.д. и т.п. применяла? Применяла. И, кстати, дезертиров у немцев тоже было немало.
И напротив.
По мнению воеваших немцев советские солдаты начиная с самого начала войны оказывали немцам жесточайшее сопротивление, воюя весьма умело и нанося противнику серьезный урон.
И вооружение у русских было хорошим. И поучиться немцам у русских было чему.
На сайте "Я помню" есть раздел - Противники, в котором представлены интервью еще живущих ныне немцев принимавших участие во ВМВ и воюющих в т.ч. и на территориях СССР.
Стоит почитать для саморазвития, даже с учетом наличия определенной субъективности мнений.
Либерастня любит стонать по поводу расстрелов советской армии трусов и членовредителей. Но у немцев было также, вот что пишет немец - "У нас был строгий приказ, класть бумагу в ботинки для тепла. Если кто-то обмораживал себе ноги, и выяснялось, что у него в сапогах не было бумаги, то это рассматривалось как умышленное членовредительство. Таких судили и расстреливали." Ссылка - Ссылка
Или, про условия содержания военнопленных: "В Германии были русские пленные, им определенно было хуже, чем нам. Гораздо лучше быть немцем в русском плену, чем русским в немецком."
Ссылка - Ссылка
А вот этот немец и вовсе рассказывает о человечном отношении русских к военнопленным немцам - причем с самого начала войны и до ее окончания.
ссылка - Ссылка
А вот немец воеваший в Сталинграде и познавший на себе всю его "прелесть" - Ссылка
А вот фашист рассказывает первые впечатления о начале войны начиная с 22.06.1941. - "
Первый бой был с русскими пограничниками. Пограничная застава заняла оборону в оборудованных окопах. Первые потери, первые пленные. Несмотря на сопротивление, в этот день мы прошли 30 километров по Литве. Через несколько дней мы вышли на реку Юра у города Паюрис. К этому времени полк уже потерял пять офицеров.
На Юре пришлось штурмовать бетонный бункер укрепрайона. ДОТы еще не были готовы, не закамуфлированы. Но уже они были заняты войсками. Переправа через реку и штурм были не простыми и у нас были очень чувствительные потери. Русские солдаты, как и ожидалось, были очень храбрые и очень устойчивые в обороне. С ними было тяжело. ...
На третий день начались интенсивные контратаки русских танковых частей. ...На реке Дубисса нас атаковали КВ-2, Klim Woroschilow ... номер два. У него вот такая пушка 15 сантиметров! Огромный танк! Абсолютно, абсолютно непобедимый! Пехота могла от него только убежать. С ним ничего нельзя было сделать! С ним мог справиться только 8,8 сантиметров Флак. ...Были напряженные бои с русскими танками Т-26, но нашими противотанковыми средствами мы их отбивали....Надо сказать, что на севере русские силы окружить не удалось. Русские отступали в порядке и по приказу. Они взорвали все мосты....При взятии Риги моя рота потеряла всех офицеров. Командир роты погиб, двое взводных были ранены. Когда мы вошли в Россию - вот там начались настоящие бои."http://iremember.ru/protivniki/gottfried-ewert.html
А то потом придут всякие Диеги и начнут, "помножив сладкое на стеклянное", рассуждать о том чего не было.
lex est, RU   02.02.13 13:31            
Как показали последующие события, немцев и всю их банду, можно было бить и с меньшими потерями. Но это стало известно после Сталинграда в том числе. В таких битвах и выковывается победоносная армия. ИМХО, умалить значение Сталинградской битвы зацепившись за детали, пытались многие, и у них ничего не вышло. И никогда не выйдет - Сталинград всегда будет нависать над ними сокрушительным Мечом Возмездия, Диего.
arthur, KZ   02.02.13 13:15            
Диего17, EU попытапся утопить дискуссию в деталях (*). Тогда как от микроуровня надо переходить на макро, агрегируя и сокращая описание. Сравнительные потери русских(погиб каждый десятый) и немцев (погиб каждый пятый) говорят о том, что германской цивилизации был нанесён невероятно чудовищный урон и благоразумные немцы никогда больше не пойдут на такие агрессивные авантюры, каковым было их нападение на СССР.
Диего17, EU было бы лучше задаться вопросом как случилось, что две кропролитнейшие мировые войны были начаты Европой, а не Россией. Истёк крошечный по историческим меркам период времени и конечно же людоеды не перековались, а изо всех сил пытаются оправдать себя и оболгать других, чему и является свидетельством огромная пропагандистская индустрия из которой "хорошо подготовленный" Диего17, EU воспроизвёл здесь нам всего лишь маленькую часть.
Переубеждать таких людей как Диего17, EU - бесполезно, но хотелось бы спросить почему вся Европа с такой готовностью легла под Гитлера. Вспоминаются слова из западного фильма: "Да пусть они (**) нас совсем разбомбят, мы не будем c ними воевать". Огромная западная машина лжи хранит гробовое молчание по этому вопросу. Дело дошло до того, что американские потери во Вьетнаме превысили их потери во 2 мв. Вот вам и бои под Эль-Аламейном или битва за Мидуэй. Сколько я ни смотрел западных фильмов о 2 мв, нигде не говорится о нанесённых противнику потерях в людской силе и технике, которые неизмеримо ниже потерь Гитлера на восточном фронте. Диего17, EU - а почему бы не обсудить битву в Арденнах, куда Гитлер перебросил 35 дивизий(***) с восточного фронта сразу после Битвы под Курском, в надежде, что русские войска будут готовиться к следуюшему наступлению, а он пока сбросит 1.5 млн армию союзничков в море. И потрёпанные, но более опытные в боях немцы начали громить свежие силы сюзников: недаром Черчиль отклыдывал до последнего высадку. В переписке Сталина, Рузвельта и Черчиля приведены слёзный мольбы(****) к Сталину немедленно начать спасительное для них наступление. И Сталин клюнул и безо всякой подготовки начал наступление по всему фронту от Белого до Чёрного моря. А неплохо было бы и кровь им пролить, но неизвестно как пошла бы война разгроми Гитлер союзников.
________________
(*) "дьявол кроется в деталях"
(**) имеются ввиду фашисты
(***) ровно столько, сколько югославские партизаны сковывали всю войну в Югославии
(****) там были выражения, взятые из обращений к Сталину на съездах: типа Сталин наше солнце, отец всех народов
Изменен: 03.02.13 15:31 / arthur
Диего17, EU   02.02.13 13:08            
pipl :
>> Ссылка "
"Сталинградская операция и Супер Сталинград"
"Планируя свой удар, Сталин выбрал наиболее уязвимые направления. На которых позиции занимали румыны. Поэтому армия фельдмаршала Паулюса была достаточно быстро окружена. В тот момент, когда все немецкие планы были о спасении окруженной 6-й армии, наша армия нанесла новый удар. На этот раз под удар попали итальянцы. А на кон встала уже не судьба окруженных в Сталинграде (200 тыс.). Возникла угроза "Супер Сталинграда" — в окружение могли попасть немецкие войска на Кавказе. А это уже полтора миллиона человек! Вот каким был замысел руководства СССР. Окружить и уничтожить колоссальную группировку противника, после чего Германия понесла бы уже невосполнимые потери."

pipl
Сталин вообще ничего не планировал как военный, всю операцию разрабатывали и руководили Рокоссовский К.К, Василевский А.М, Ерёменко А.И., Тимошенко С.К., Гордов В.Н., Ватутин Н.Ф (разрабатывал именно он).
P.S.
Ссылаться на ЖЖчку питерского городского сумасшедшего не стоит, в интернете полно исторических сайтов с более подробной информацией о Сталинградской битве, начиная от ее начала (июль 1942) и заканчивая февралем 1943.
pipl, EE   02.02.13 12:24            
zmerusLV :
>>
Ну, немцы сами себе вилы поставили, с крайне вальяжным подходом к войне с СССР в плане мобилизации как экономики, так и людских резервов.
Уж в чем в чем,но в "вальяжном подходе" немцев упрекать нельзя.Они учли все мелочи."Логистика",как сейчас говорят,у них, была проработана на все 100%.Единственное что они не учли,так это ожесточенное сопротивление советских людей.И никакими байками про "загранотряды" не оправдать то что ввязавшись в войну с СССР ,Германия проиграла ДО начала войны.Хотя многие пытаются обьснить поражение Германии "генералом Мороз","тупым Фюрером","бездарными немецкими генералами" и "завалили трупами".
pipl, EE   02.02.13 12:15            
http://nstarikov.livejournal.com/907146.html"
"Сталинградская операция и Супер Сталинград"
"Планируя свой удар, Сталин выбрал наиболее уязвимые направления. На которых позиции занимали румыны. Поэтому армия фельдмаршала Паулюса была достаточно быстро окружена. В тот момент, когда все немецкие планы были о спасении окруженной 6-й армии, наша армия нанесла новый удар. На этот раз под удар попали итальянцы. А на кон встала уже не судьба окруженных в Сталинграде (200 тыс.). Возникла угроза "Супер Сталинграда" — в окружение могли попасть немецкие войска на Кавказе. А это уже полтора миллиона человек! Вот каким был замысел руководства СССР. Окружить и уничтожить колоссальную группировку противника, после чего Германия понесла бы уже невосполнимые потери."
iskander, RU   02.02.13 11:26            
Сталина модно поливать грязью, но в любом случае Сталин в миллиард раз лучше, чем все наши либерасты вместе взятые. Легко получать зарплату от врага и трещать про свободу и демократию, и совсем другое отвечать за судьбу 300 млн человек, а в случае Сталина оказалось и за судьбу всего человечества! У Гитлера были технологии для захвата всего мира, ему нужно было лишь время и ресурсы. Ни того, ни другого он не получил и сейчас можно сколько угодно говорить о неудаче немцев, о русской грязи и морозах, но в любом случае есть факт победы СССР и это самое главное! Говорить о том, что повезло можно конечно, ведь без удачи тут не обошлось, но и нельзя молчать о стойкости советского народа. Все знают о преимуществе немцев, о грамотной тактике окружения с помощью танковых клиньев, они действительно действовали на тот момент в несколько раз эффективнее, все рода войск действовали слажено и быстро, но ведь они к этому готовились и у них был опыт боевых действий, поэтому понятно их преимущество в начале войны. Говорить, что у немцев было всё лучше - не приходится. Т-34 шокировал немцев своими характеристиками, его не пробивали танки. Катюша тоже стала неприятным сюрпризом для немцев, так что говорить только о миллионах трупов русских солдат, преградивших своими телами немецкий удар - нельзя. Никто не спорит, что всё было очень близко к катастрофе, как в Москве, так и в Сталинграде, так и на Курской Дуге, но всё же мы выйграли эти стражения, эти Великие Сражения! Мы доказали всему миру, а главное самим себе и истории, что мы дойстойны будущего и заслужили его! Либерасты всё время ссылаются на презрение к человеческим жизням в СССР, о миллионах, посылаемых на смерть! Спору нет, это трагедия и миллионами просто затыкали дыры прохудившейся, неэффективной и неповоротливой системы, но с другой стороны надо признать, что по другому собрать СССР было нельзя! Только эта система на тот момент времени могла защитить нас от внешних угроз и от распада нашей цивилизации, опыт Николая Второго, который слишком много давал свободы это доказал, пролились реки крови и мы пришли к тому, к чему пришли!
Говорить о преступлениях Сталина тоже модно, модно требовать покаяния за грехи Сталина! Сталин не был расистом, он не сжигал в печах другие рассы, что действительно является великим преступлением, в чём кстати немцы и покаялись, в добровольно-принудительном порядке между прочим! На месте Сталина в тот момент мог оказаться кто-угодно и сомневаюсь, что он смог бы сделать намного лучше, ведь Сталин являлся одним из винтиков той системы, которая сложилась, пусть самым главным, но всё же винтиком, а не самой системой! Система диктовала свои условия - внешние и внутренние факторы заставляли поступать именно так, как это было в то время, на самом деле выбора-то другого и не было, как многие считают!
И ещё самое интересное в том, что запад постоянно совершает военные преступления на глаза у всего мира и вовсе не собирается каяться в прошлых грехах, коих будет побольше, чем возможно у всего остального мира вместе взятого! В наше-то цивлизованное время, казалось бы можно одуматься и прекратить преступную политику грабежа и уничтожания других стран и народов, пусть в более красивой обёртке всё это происходит и под благородные возгласы, но сути это не меняет! Преступления, есть преступления! Где покаяние, где исправление? Не видно что-то. Наборот запад подталкивает мир к глобальному конфликту, который может уничтожить всё человечество, это ли не самое страшное и великое преступление всех времён и народов? Оно и есть!
Жалеть о прошлом конечно можно, осуждать плохие черты прошлого тоже, но нельзя забывать, что мы все являемся детьми того расклада, который произошёл. Может мы и не должны быть благодарны Сталину и той системе, которая подарила нам будущее, но забывать о том, что изменив прошлое хотя бы на секудну - мы перечёркиваем возможность своего существования, потому что на нашем месте жили бы совсем другие люди, с другой внешностью и сознанием. А изменив прошлое на час - мир мог бы превратиться в Большую Германию! И не было бы либерастов сейчас, поливающих грязью Сталина, который и дал им возможность родиться на этой земле, которую они ненавидят!
С прошлым шутки плохи, оно сильнее нас, мы лишь глупые и мелкие букашки по сравнению с ним!
Изменен: 02.02.13 11:37 / iskander
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В Москве представили дрон "Сибирячок" четвертого поколения
» Норвежское судно отказалось спасать тонущих моряков с "Урсы Майор"
» Глава «ФОРЭС» подтвердил готовность выплатить 15 млн за сбитый F-16
» Президент Панамы не намерен идти на уступки Трампу по плате за проход по каналу
» Эстония запросит у НАТО «флот сдерживания» против России
» США заблокировали перевод российского взноса в МККК
» Шьют 14-ю поправку: У Конгресса есть право не допустить Трампа в Белый дом — The Hill
» Поставки газа через Украину невозможны в условиях иска Киева, заявил Путин

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"