Для АУГ и прочей военщины всегда найдутся и топливо и провизия.

Уже сейчас с этим проблемы. В пиндосии грозятся постановками на прикол, в наглии их уже давно поставили (а затем и распилили).

Не съедят, очередь в толпу – эту самую толпу быстро рассевает. Никто не захочет "с пистолетом" лезть на Абрамсы и Хамеры.

Как показывает опыт Афганистана - и на абрамсы с хаммерами лезут. А уж на что готов человек, доведённый голодухой, качественно обдолбанный (вот уж чего в гейропах хватает, так это веществ) и хотя бы с сумкой взрывчатки - оборонщикам баз, которые выживут, будет сниться в страшных снах. Это первое. Второе - банальный вопрос: на сколько окопашимся базам хватит патронов и жратухи? С учётом блокадного положения и того, что помощь не придёт. Сколько пройдёт времени до осознания ситуации и начала сбыта имущества местному населению в обмен на "просто дать свалить"? Третье - базы бывают разные. Насколько до зубов вооружены те, где находятся склады жратвы и боеприпасов? (это, как известно, самые что ни на есть тылы.) То-то же.

Поставки ресурсов для какого уровня развития промышленности - вопрос? Для той, которая работает на пока ещё завышенный спрос, которого не будет?

Вам уже ответили – те товары, которые раньше производил Китай, и потребляли США и ЕС. Будут потреблять сами китайцы, русские, бразильцы… То есть -Те валюты, которые заменят доллар и евро, - их потребуется гораздо больше, и страны которые будут владеть печатным станком этих валют создадут тот спрос который исчезнет в США и ЕС.

А вот внутренне потребление уже не успеют развить..

Что бы нарастить потребление нужно просто включить печатный станок, и сделать так чтобы твою валюту начали скупать ЦБ других стран, а это вопрос не столько времени, сколько возможностей контроля природных ресурсов и путей доставки, что в свою очередь отсылает нас к вопросам развития армии и флота КНР.

2_Настасья

Это внутриэлитные разборки, Путин же не объявил национализацию.

До Путина практически вся прибыль от продажи ресурсов шла мимо бюджета (действовало соглашение о разделе продукции – СРП ) Путин заставил большую часть прибыли отдавать в бюджет. Фактически это частичная национализация.

Да вот хотя бы, Ссылка , еще рекомендую кино "Обыкновенный геноцид", очень познавательно как оно работает.

Аргентина не перестала печатать свои песо и сентаво. Тот факт, что отдельные страны крепко связаны с крупными ТНК, еще не означает что ТНК управляют этими странами. И современная Аргентина очень далека от роли марионетки. У нас, например, Путин управляет Миллером (Газпром) и Сечиным (Роснефть), а не наоборот.

Да не важно кто правит, все равно они в интересах правящего класса. Власть - это компромисс, постоянная эквилибристика.

Ошибаетесь. Важно кто правит, конечно интересы правящего класса важны, но иногда и им приходится идти на уступки – это и есть суть политики. Путин, конечно, ограничен рядом факторов, но выбор всегда за ним – или поднять налоги, или урезать социалку, или нарастить денежную массу…

Не буду полностью раскрывать ваш сценарий. Скажу только что – все слишком упрощенно. Вы полностью забыли что армия – может обеспечить страну деньгами, просто за счет того что она будет обеспечивать сбыт этих денег в ЦБ других стран.

В заключение – я готов спорить на хороший коньяк, что ближайшие 10 лет ТНК не начнут выпускать свои деньги.

========================

2_Yur_a

Они уже начали выравнивать разницу доходов

- это пока только цветочки, суть - колоссальное падение спроса на западе, куда они экспортируют. а внутреннее потребление они не успевают развить.

Это очень спорный вопрос. Я уверен, что если Китай сможет решить проблему с поставками ресурсов (в том числе в условиях блокады со стороны США) – то они смогут нарастить внутреннее потребление в ближайшие 5-10 лет.

Кстати,да.Актуально и здесь."... парадоксальным образом сочетает ожидание глобального пи... с верой в прекрасное будущеe одной отдельно взятой страны вместе с соседним Казахстаном: всеобщего краха не избежать, но Россия имеет шанс не только проскочить экстерминатус, но и получить гешефт. Причем персональное спасение через вывод денег в офшоры, переезд на другой глобус или хование в землянке не сможет помочь анонимусу, потому что пи... будет везде, но в России — поменьше."

Pangolin

Путин показал на примере Ходорковского что это не так

Это внутриэлитные разборки, Путин же не объявил национализацию.

– можно примеры?

Да вот хотя бы, Ссылка , еще рекомендую кино "Обыкновенный геноцид", очень познавательно как оно работает.

Если бы это было так, у нас бы президентом был не Путин, а Чубайс.

Да не важно кто правит, все равно они в интересах правящего класса. Власть - это компромисс, постоянная эквилибристика.

Попробую показать на примере. Вот вы Pangolin демократически выбранный президент умеренно большой страны с ядерным оружием. Вы вынуждены бомбить тот самый полимерный завод по ряду совершенно серьезных причин. При этом вы должны быть уверены, что ваш приказ выполнят, а то очнетесь завтра от апоплексического удара в голову. Значит соседи должны быть с вами солидарны, а геополитический противник ну очень занят на других фронтах. И армия должна быть лояльна, а вдруг заговор. Поэтому армию задабриваем деньгами и привилегиями, чтоб ее часть фин. элиты, которая завязана на те компании с полимерами, не перекупила.

Вопрос, где денег взять? Урезаем социалку, поднимаем налоги, перераспределяем зарплаты бюджетникам. В стране зреет недовольство, поэтому расходы на полицию придется увеличить. И упертую и несговорчивую часть фин. элиты, ну как Ходорковского, необходимо обезвредить, кого на нары, кого за бугор.

Вроде все. Бомбим. Подгузники взлетают в цене. За ними тянется другая пластмасса. Договоры пересматривают, так как вы не очень добросовестный партнер, а то вдруг вы снова с бомбой, поэтому "финансовый риск", и с вас в два раза больше. Лояльные бизнесмены недовольны, народ недоволен и покупает меньше. Вы переориентируете экономику на оборонку, так как соседи, видя как ваш геополитический противник кривит губы, примериваются, где бы у вас кусочек рынка урвать. Оборонка бьет по карману всем, к тому же все-все выпускать вы не в состоянии – сильно дорого выходит. Значит закупать, значит опять трясти народ. Фин. элита думает, как бы вас нейтрализовать. Вы их уговариваете, предлагая лучшие кусочки. Уговорить удается не всех. Часть к ногтю, а это снова деньги на полицию и армию.

Народ безмолвствует, но страшно недоволен, так как не бомби вы тот завод, памперсы бы не подорожали, а с ними и все остальное. Вы усиливаете нажим. В ответ демонстранты бегают в криками "Долой!" перед президентским дворцом.

Вы сильный и благоразумный правитель и патриот, давите и их. Что опять ведет к расходам. Провинции внезапно вспомнили о былой независимости. И вот вы уже монстр и тиран и уже начали стрелять в собственный народ. А ведь все так невинно начиналось.

Теперь вам нужно еще больше денег, и чтоб народ успокоить и соседям зубы обломать. И тогда вы идете на поклон к хозяину давешнего полимерного завода и обещаете ему все что угодно. Он вас прощает, но за это снимает последнюю рубашку и с вас и вашего народа. Но деваться некуда.

Вы победили, но целиком и полностью зависите от нового хозяина его кредитов, его советников и его поставок, "нефть в обмен на продовольствие", звучит совершенно невинно, да? И вот вы теперь гнобите свой народ лишь бы остаться живым, желательно целым и предпочтительно здоровым. Страной распоряжаются советники. А вы всего-то хотели с заводом разобраться. Из этого можно вырваться, но это значит опираться не на элиту, а на народ. А это значит совсем-совсем другой строй.

- потом может и так. Но до того мы должны упасть. потом депрессия лет так 10-15, а может больше.

*

Они уже начали выравнивать разницу доходов

- это пока только цветочки, суть - колоссальное падение спроса на западе, куда они экспортируют. а внутреннее потребление они не успевают развить.

*

к 2016г всё прийдёт в соответствие.. Что изменится? Китайцы достроят свои 6 АУГ, и перестанут покупать трежеря Минфина США?

- экономика будет соответствовать потреблению - вот, что главное. А это (превышение) в штатах - 3 трлн$ в год! плюс мультипликатор.....

И главное - создавать новые долги уже невозможно будет. как двигатель производства, инноваций и т.д.

2_Настасья

потому что очень крупные деньги контролируют правительства

Путин показал на примере Ходорковского что это не так. Власть имеет большую ценность чем капиталы, так как позволяет забрать их силой. Капиталы могут влиять на политиков, но не могут управлять ими. Поэтому когда банкиры чувствуют что договорится не удается, они убивают политика ( Кеннеди например) и ставят другого, позговорчевее.

и слияние государств и ТНК уже произошло

– можно примеры?

То есть капитал рулит государством, постепенно его вытесняя и сбрасывая лишнее.

Если бы это было так, у нас бы президентом был не Путин, а Чубайс.

- не кому, а за что? был вопрос. Вы на него ответили сами - за то, чем договорятся в этой нашей зоне.

Проблема торговли между различными валютными зонами в условиях исчезновения доллара США, это соотношение валют – будут манипуляции, объемы торговли пойдут на спад. В конечном итоге все попытаются замкнуться внутри своих зон.

Если США упадут слишком рано (когда КНР еще будет не готов), то появятся валютные зоны, но потом все равно одна из валют – перейдет в формат глобальной, просто потому что глобализированной экономике, в планетарном масштабе, нужна общая мера стоимости.

пачатный станок последние 30лет существования пирамиды перекредитования - рейганомики был не монетарным, а именно кредитным.

От того что в США станут меньше потреблять, люди не исчезнут сразу – значит потенциальная производительность труда планеты, и объем извлекаемых ресурсов останется таким же – просто нужно будет перераспределить вчерашние долларовые платежи (между странами) между другими валютами. Ну даже если, - Украина начнет платить РФ за газ рублями, а не долларами. А Тайвань станет торговать с Китаем за юани. От этого вырастет потребление в РФ и КНР (пусть и не равномерно), так как сливки будут снимать те кто контролирует печатные станки международных валют. А потребление в США и ЕС (вчерашние хозяева печатных станков) – упадет.

Китай тонет, как только на западе спрос сворачивается, ни какое печатание не спасает ни кого.

Они уже начали выравнивать разницу доходов между городом и деревней, от сюда и замедление с 10 до 8% роста ВВП.

- покупать меньше будут за счёт того, что кридит закончился, я уже писал...

Да пока вроде печатают, банковский социализм цветет и пахнет.

- пока не мешает, но резервы приходят к концу, это не может долго продолжаться. к 2016г всё прийдёт в соответствие..

Что изменится? Китайцы достроят свои 6 АУГ, и перестанут покупать трежеря Минфина США?

про китайского крестьянина - не смешите........

Если Китай решит проблему ресурсного обеспечения своей экономики, то все у него получится. Но для этого надо строить АУГи, и военные базы…

http://www.youtube.com/watch?v=AAh1XyZh1Dw

Pangolin, потому что они захотят кушать, потому что капитал заинтересован в прибыли и не заинтересован в убытках, потому что очень крупные деньги контролируют правительства, потому что капитал выгодна глобализация. И сила уже не в армии, сила в деньгах, "ослы, груженые золотом" ) . Повторяю, никто спрашивать не будет, и армии уже есть, и слияние государств и ТНК уже произошло. Вы же не будете бомбить свою собственность, или будете?

Yur_a, я не смогу объяснить, скопипащу.

"Государственно-монополистический капитализм заключается в подчинении государственного аппарата капиталистическим монополиям и использовании его для вмешательства в экономику страны (особенно в связи с её милитаризацией) в целях обеспечения максимальных прибылей монополиям и укрепления всевластия финансового капитала. При этом происходит передача в руки государства отдельных предприятий, отраслей и хозяйственных функций (обеспечение рабочей силой, снабжение дефицитным сырьём, карточная система распределения продуктов, строительство военных предприятий, финансирование милитаризации экономики и т. п.) при сохранении в стране господства частной собственности на средства производства.

Монополии используют государственную власть для активного содействия концентрации и централизации капитала, усиления мощи и влияния крупнейших монополий: государство специальными мерами вынуждает самостоятельных предпринимателей подчиняться монополистическим объединениям, а во время войны проводит принудительную концентрацию производства, закрывая множество мелких и средних предприятий. В интересах монополий государство, с одной стороны, устанавливает высокие таможенные пошлины на ввозимые товары, а с другой стороны, поощряет вывоз товаров, выплачивая монополиям вывозные пошлины и облегчая им завоевание новых рынков посредством демпинга.. Дело не в спросе, вернее не только в нем"

То есть капитал рулит государством, постепенно его вытесняя и сбрасывая лишнее. Ну и картинка на закусь Ссылка