ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Почему вы ненавидите США?"

Страница 22 из 23 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 >Последняя страница »


Почему вы ненавидите США?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE 30.03.09 21:37
2 Dipterex "Вы мне все-таки ответте на вопрос по теме: "Кто установил правила потребления для США, где эти правила запсаны?" - "правила потребления для США" это следствие соответствующего управления, алгоритм которого записан в Торе и в её облегчённом варианте "старом завете". Этот алгоритм, к сожалению, перенесён на весь мир, в том числе и в вашу очень умную голову (я так действительно считаю), но ваша умность, т.е. "знание жизни" проявляется, к сожалению, только в спектре этого алгоритма. Выйти за рамки этого алгоритма вам что то мешает, могу предположить, что представление другого алгоритма жизни вам не позволяет ваша умность, так вы считаете этот алгоритм бредом или ещё какой-нибудь чепухой. Хочу заметить, что многие мысли, которые вы здесь написали, вызывают во мне поддержку, просто потому, что такова настоящая действительность, но соглашаться с этой действительностью, я лично, не намерен. А вашему мнению: "Кто силён, тот и прав", можно противопоставить - "Не в силе Бог, а в правде". Т.е. это два противоположных алгоритма. И большинство планеты (люди с нормальной, человеческой психикой) выбирают второй алгоритм, даже в США, поэтому руководствоваться первым алгоритмом (так как у меня нормальная, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ психика) я бы не стал, но учитывать её в оценке элиты США, безусловно нужно. "И Россия, если она вдруг окажется самой сильной страной, будет делать примерно тоже - потреблять как хочет и сколько хочет." - не исключено, что на определённом этапе, в основном, элита России, так и будет делать. Но я уверен, что большинство людей в России (так как у них нормальная, человеческая психика) видит ложность этого направления, хотя бы на примере США, поэтому этой элите, рано или поздно, будет указано на нецелесообразность такого образа жизни. Ваш алгоритм "Кто силён, тот и прав" ещё работает в настоящее время, но он не вечен.
kouroush, Moderator 30.03.09 21:00
2 Dipterex Вы у нас в гостях, и правила установлены нами. Вы отвечаете на вопросы, по возможности прямо. Если нет - следует бан, сначала на сутки, потом на подольше. Такие вот получаются правила игры, очень сожалею. :(( Кстати сколько Вам лет, что Вы постоянно собеседников подозреваете в молодости ?
lgame 30.03.09 19:31
Многие меры потребления записаны в нас природой. Вкусная пища превращается в избыточный вес и всеобщее его распространение не делает людей привлекательнее.
Dipterex 30.03.09 19:19
2 Фыва. Основное отличие монастыря ВИМ от монастыря "Планета Земля" в том, что "правила" ясно, где можно почитать правила ВИМа и в общем-то ясно, кто эти правила устанавливал. В случае же со вторым монастырем все разговоры непонятно о чем. И еще интересное отличие. Видите ли, обитатели ВИМа договорились между собой какие правила установить. А вот обитатели планеты земля никак не могут между собой договориться. Изменен: 30.03.09 20:46 / kouroush
Епифан 30.03.09 18:34
Эмерика-наш враг намбер 1. Почему я так считаю - очень долго и много писать - порассуждайте сами, товарисч y_крылов. Чем хуже будет для Эмерики- тем лучше для нас и всего мира. Я искренне желаю Эмерике, как государству, побыстрее скончаться и перестать существовать. Простые американцы, которые вроде ,здесь ни причем, - пусть едут кто обратно в Африку, Конго,например, а кто в Ирландию и Англию. ( лозунг мой таков - "Смерть Америке!","Америка- умри!"). Мое мнение, естесственно , никому не навязывается, но оно непоколебимо и твердо как наш солдат под Сталинградом. Переубеждать меня бесполезно, как невозможно переубедить ,например, Бжезинского и Олбрайт в том, что Россия -мирное государство. Всем, кто ей симпатизирует и хочет со мной поспорить - сочувствую- я не буду спорить на эту тему. Мои убеждения настолько для меня очевидны, что спорить со мной про Эмерику и спорить о возможности невыхода утром солнца из-за горизонта - одно и то же.
Bred, Moderator 30.03.09 16:58
2 Dipterex Никаких оскорблений - всего лишь константация факта об давно набившей оскомину псевдо-заботливой песне о ветеранах без меры - это же так просто. К примеру, сожрать столько, что аж во все стороны вылазит, да еще при этом в долг... ЗЫ. А теперь моя очередь задавать вопросы: Если тот кто сильнее - тот и прав, то как вы рацениваете истребление евреев нацистами в 2МВ ? С их точки зрения, они действовали исключительно в своем праве и согласно своим моральным нормам. Когда условия изменились (нацистов разбили), то изменилась и моральная оценка истребления евреев. Согласны ли вы с этим тезисом ? Возможные ответы : да согласен, нет несогласен. В случае второго ответа приведите отличия этого случая от ваших визави (США). (истребление миллиона вьетнамцев и проч.)
Фыва, Moderator 30.03.09 16:39
хе-хе.. Правила устанавливает действительно "монастырь" для самого себя. А вот приходящие в этот "монастырь" либо их выполняют (в чежой монастырь со своим уставом не ходят), либо нарушают и вызывают законное недовольство обиталелей "монастыря". Может, это ответ на вопрос темы? ;)
Dipterex 30.03.09 16:23
2 Bred. "Остальное ваше словоблудие я проигнорирую." - так всегда говрят, когда уже сказать по существу нечего. Я лично расцениваю это как оскорбление, ну да ладно. Вы мне все-таки ответте на вопрос по теме: "Кто установил правила потребления для США, где эти правила запсаны?" Это просто необходимо для того, чтобы понять ваш пассаж: "А к потребителям у меня давно... гм... несколько предвзятое отношение, особенно к таким, которые потребялют без меры"! :-)
Bred, Moderator 30.03.09 16:07
Dipterex : >> 2 Bred. Вы тут речь ведете про ПРАВИЛА, по которым вы, как представитель "власти" (местной) можете меня забанить. Я веду речь про ПРАВИЛА, которые необходимо соблюдать, раз уж вы явились в чужой монастырь, куда, как известно, со своим уставом не ходят. Остальное ваше словоблудие я проигнорирую. И еще раз настоятельно порекомендую следовать ПРАВИЛАМ и не переходить на личности.
Dipterex 30.03.09 15:18
2 Bred. Вы тут речь ведете про ПРАВИЛА, по которым вы, как представитель "власти" (местной) можете меня забанить. Ну и что? Какой пункт правил я нарушил? Привел аналогию между ВИМом и государством (на примере США)? Высказал точку зрения, которая противоречит вам, как представителю "власти" ил вам, как патриоту? Но самое главное, кто установил сии ПРАВИЛА? ПРАВИЛА ВИМа? Господь, закон РФ или, может, учредители/хозяева ВИМа? А кто установил правила для США? :-) США сами себе установили правила и начали хозяйничать, так как после развала СССР остались самыми сильными. Если в будущем относительное их могущество серьезно пострадает, буддте уверены, администрация США начнет вести себя по-другому, будет больше склоняться к диалогу, стремиться к переговорам и т.д. А если их экономике постепенно придет "кирдык", и США окажутся слабыми, слабыми настолько, что для них станут представлять серьезную военную опасность другие государства - мы услышим совсем другие речи, все больше о морали, человеческих ценностях... Вот вы написали: "И снова ошибка. Во-первых, Россия никогда не потребляла, сколько хочу, даже во времена своей силы. И никогда не будет. Во-вторых, ваше сколько хочу, как минимум, упрется в сколько позволят (другие). И никакая сила вам тут не поможет - не зря говорят еще издревле: на всякую силу найдется своя сила. Сомневаетесь ? Читайте Коституцию РФ, там четко сказано насчет прав и свобод*." Мое хочу упрется не в сколько позволят, а в сколько денег будет. Россия всегда потребляла, сколько могла. Причем в первую голову со своих граждан. Чтобы это понять, не надо лезть в филосовские дебри. Достаточно посмотреть, как живут ветераны ВОВ, Афгана, Чечни, чернобольцы, ветераны труда.... На внешнеполитической арене силы России были всегда скромнее, чем США, поэтому и "потребляла" она меньше. Что-то мне подсказывает, что вы еще достаточно молоды. Ваши выводы базируются на идиализме и теоретизировании, вы никак не можете понять простую истину, что прав тот, у кого больше прав, кто сильнее и приспособленнее! Посмотрите вокруг. Даже пример вот в голову пришел: господин А.Чубайс, кторого вся страна ненавидит, все его проклинают, а он ото всюду уходит только с повышением. :-) Как вы думаете, почему так происходит? Не пугайте меня банами, мой доход от них не зависит, как и здоровье. Так что я совсем не боюсь ни господина Breda ни банов.
johnsib, RU 30.03.09 02:54
Dipterex Хочу отметить, Ваш пример с модератором (администратором ли) на форуме очень на самом деле показателен. Форум - это именно государство с законами и СИЛА не за "злобным" модератором, а за теми, кто создает тело дискуссии, собственно некий продукт от которого становиться всем интересней (интеллектуальный ВВП форума, если хотите). И остальные, благодаря правильным ограничениям создателей, могут реализоваться в полноценном общении или самовыражении. К чему все это? К тому, что именно "западная" культура контроля, лицимерия и обмана породила систему в которой не фозможно организовать форума как такового!!! Любые официальные встречи превращаются в спектакль и фарс. Чего и ждем от G20. Россия честно и открыто говорит: Саак - военный преступник, Ирак не имеет ЯО, Иран "под контролем", фин.система - обман, по центральным каналам Леонтьев прокремлевец глотку рвет о том что амеры хотят развязать войну и т.д. и т.п. Амеры - врут, врут, врут и врут... Если ваш напарник постоянно врет, подворовывает и недоговаривает, как вы будете думать о нем и его семье? Это не ненависть - это неприязнь..
Bred, Moderator 30.03.09 00:39
Dipterex : >2 Bred. Понятно. Насчет "потреблять без меры" - кто меру-то устанавливает? Ну хорошо, вот на сайте ВИМ вы, в том числе, устанавливаете "меру". Вот и заметно, что ничего вам непонятно. Не потому, что право сильного, а потому, что таковы ПРАВИЛА (или, если проводить аналогии, ЗАКОН). Именно по правилам вам высказано замечание, отнюдь не потому, что у меня больше прав. Чтобы совсем понятно стало: если бы я воспользовался правом сильного, я бы просто забанил вас без всяких разговоров. И все. Тогда бы получилось точно по-вашему: меня не интересует, что там нарушаются чьи-то права (из вашего предыдущего поста). Так вот и на земном шарике меру устанавливает сильный. Он хочет и может, а другие его интересуют во вторую очередь. В том то и дело, что не так. Если бы (снова бы) так было во всем мире, то, полагаю, вы бы были просто рабом у того, кто сильнее вас. Вот и ваш покорный слуга такой же представляете! Потребляю сколько хочу! На сколько силы-средства позволяют. Также и США. И Россия, если она вдруг окажется самой сильной страной, будет делать примерно тоже - потреблять как хочет и сколько хочет. Но вот в одном вы в точку попали - мнение у вас предвзятое. И снова ошибка. Во-первых, Россия никогда не потребляла, сколько хочу, даже во времена своей силы. И никогда не будет. Во-вторых, ваше сколько хочу, как минимум, упрется в сколько позволят (другие). И никакая сила вам тут не поможет - не зря говорят еще издревле: на всякую силу найдется своя сила. Сомневаетесь ? Читайте Коституцию РФ, там четко сказано насчет прав и свобод*. Изменен: 30.03.09 00:42 / Bred
catcher22 30.03.09 00:15
Я всегда был уверен, что жулики хуже всех живут. Нельзя же продолжительное время всех обманывать. Если принуждать, то можно дольше продержаться. А the end всё равно настанет.
Dipterex 29.03.09 23:37
Мы не про то, кто выживает. Страны очень похожи на людей. Лучше всех живут самые приспособленные. А потом все стенают, как это так, вот куда не посмотри, везде правят жулики, бандиты, проходимцы, лицемеры.... А они и есть самые приспособленные. И ничего не поделаешь. Так всегда было и так всегда будет. Изменен: 30.03.09 10:33 / kouroush
catcher22 29.03.09 23:33
Опять социал- дарвинизм... Дарвин говорил (в детской книжке написано), что выживает тот, кто больше потомства оставил, а не самый сильный. Изменен: 30.03.09 10:33 / kouroush
Dipterex 29.03.09 23:16
2 Bred. Понятно. Насчет "потреблять без меры" - кто меру-то устанавливает? Ну хорошо, вот на сайте ВИМ вы, в том числе, устанавливаете "меру". Почему вы это делаете? Потому, чтовы - модератор. Т.е. вы сильный. У вас больше прав. Так вот и на земном шарике меру устанавливает сильный. Он хочет и может, а другие его интересуют во вторую очередь. Вот и ваш покорный слуга такой же представляете! Потребляю сколько хочу! На сколько силы-средства позволяют. Также и США. И Россия, если она вдруг окажется самой сильной страной, будет делать примерно тоже - потреблять как хочет и сколько хочет. Но вот в одном вы в точку попали - мнение у вас предвзятое. Изменен: 30.03.09 10:33 / kouroush
PooH, RU 29.03.09 23:13
М-да, "смотря комментсы и почитывая здешний форум" я нашел только одного пользователя, который реально ненавидит САСШ и сожалеет о СССР. Откуда взялся вывод что "Люди собравшиеся здесь так ненавидят US" я понятия не имею. Однако, лично у меня нету никакой ненависти, есть логическое мышление, которое мне подсказывает что желание элит данного государства доминировать над все планетой несколько преждевременно. Ну просто люди не доросли для этого. Тем не менее 5-я колонна Госдепа постоянно через разные источники пытается втюхать всему миру, в общем, и мне лично, в частности, сказки про то как будет зашибись в случае гегемонии САСШ, а вот это уже более чем раздражает. З.Ы. К народу проживающему в этой стране нету ненависти, есть только досада, за то что их обманывали, обманывают и продолжают... Изменен: 30.03.09 10:33 / kouroush
Bred, Moderator 29.03.09 22:45
Dipterex : > 2 Bred. Вот просто интересно, а какая страна заслуживает доверия? Вопрос зело сложный, но точно не та, которая себя мировым надзирателем мнит. > Интересно также и то, в какой стране разработан компьютер, на котором вы работаете... список можно долго продолжать. Понимаете ли вы, что страна, которая заслуживает ненависти, является главным потребителем,и наша экономика очень сильно зависит от этой страны? :-) И снова промах - перечисленное вами есть продукт многих стран, и России тоже. Подразумеваемая же вами - может только причислить себя к интеграторам. А к потребителям у меня давно... гм... несколько предвзятое отношение, особенно к таким, которые потребялют без меры И еще один вопрос, если это не тайна государственная, сколько вам лет? Тайна. Не государственная, но все же :-) Но это оффтоп, меня обсуждать на этой ветке совершенно ни к чему - читайте ПРАВИЛА Изменен: 30.03.09 10:27 / kouroush
catcher22 29.03.09 22:11
Spirit правильно отметил: "Я бы не сказал что есть какая то ненависть к США. Есть иное - лично у меня острое неприятие "отчественных" ревнителей "западного". За тупое поклонение красивой картинке, за тупорылое повторение чужих рекламных слоганов и специально заученых фраз..." Ненависть не конкретно к американцам или Амеррике, а к проамериканской пропаганде конкретно в нашей стране. Когда нормальные жизненные установки подменяются, установкой быть похожим на кого- то (фильм Кустурицы "Завет"). От кнопок на сфетофорах, до HR, когда не надо придумывать что- то своё, а тупо скопировать из книжек кое- как переведённых. Изучать страну надо, можно для начала Ильфа и Петрова про Америку почитать, один журнал фильм тоже про это путешествие в 200... каком- то любительский снял. Изменен: 30.03.09 10:27 / kouroush
Dipterex 29.03.09 21:45
2 Bred. Вот просто интересно, а какая страна заслуживает доверия? Интересно также и то, в какой стране разработан компьютер, на котором вы работаете, программное обеспечение к этому компьютеру, в какой стране сеть, через которую вы выходите и общаетесь на форуме и кто эту сеть поддерживает (позволяет и вам в том числе ей пользоваться)... список можно долго продолжать. Понимаете ли вы, что страна, которая заслуживает ненависти, является главным потребителем,и наша экономика очень сильно зависит от этой страны? :-) И еще один вопрос, если это не тайна государственная, сколько вам лет? Изменен: 30.03.09 10:27 / kouroush
Spirt, RU 29.03.09 21:29
Я бы не сказал что есть какая то ненависть к США. Есть иное - лично у меня острое неприятие "отчественных" ревнителей "западного". За тупое поклонение красивой картинке, за тупорылое повторение чужих рекламных слоганов и специально заученых фраз, за то, за что парни из обычных дворов ненавидели стиляг. Как может ненавидеть производитель красивой вещи, вложивший свой труд, "покупателя", который купленное на виду у всех, тут же, с красивым хаканием разносит вклочья. Как может не принимать образ мышления закостенелый естественнонаучник проженного гумманитария, вплоть до отрицания права на жизнь последнего. Ну а там и до острого неприятия самого "западного" недалеко. Да вот так вот - "западное" у меня ассоциируется с "опорой на авторитетов" по которому мыслит средний гуманитарий. Я техник и точно знаю, что законы природы нерушимы! И нарушить их можно только в книжках. А следовательно нет и "страны эльфов" и "сказочно богатой жизни без труда". И ни один "авторитет" не поколеблет моей картины мира! Как однажды мне хотелось макнуть башкой в Северный Ледовитый Океан одного журнала, который начал вещать про то как "там" хорошо, все цвет и пахнет и вообще клево, а "наши" не могут и "руки из попы растут". Стоял, слушал, смотрел на воду, а мне так хотелось это сделать, со словами "на сука, искупнись. И цветочки мне тут с пальмами замути". Может быть и попинать в живот. До сих пор охота. А вы тут "ненависть к США", да не к ним, а к тем кто на простом контрасте делает "далеко идущие" выводы и еще стратегии строит. А США... а что они - они всего лишь паразитируют на этом, усиливая контрастность и давая избранным четко отмеренную дозу "рая". К ним нет ненависти, к ним есть чуство врага. Тем более что, лично мне, это близко - я реэмигрант. Причем из США. Изменен: 30.03.09 10:27 / kouroush
Bred, Moderator 29.03.09 20:15
Ненависть ? Слишком сильное чувство, хотя, признаться, США вполне заслуживают... Скорее, недоверие и осторожность, где-то переходящие во враждебность, где-то - нет. А чего иного заслужила эта страна ? За все время присутствия ее на мировой арене большая часть ее деяний не заслуживает добрых слов... Изменен: 30.03.09 10:27 / kouroush
Stratoforceb52a 29.03.09 19:43
умынй человек не будет радостно улюлюкать или скрежетать зубами от ненависти. Умный человек прежде всего анализирует. ничего хорошего и плохого нет, а все зависит от нашего взгляда на вещи. Угла зрения, так сказать. В точку ребята. В самую точку
johnsib, RU 29.03.09 14:22
Последние лет двадцать американская общественность очень активно бореться с навязываемым государством полицейским режимом. Как много фильмов снято на тему контроля единой силовой организацией. Очень много!! Вся психология современных американцев нацелена на борьбу с некой "системой"!! Можно сделать интересный вывод: система глобального контроля в СШП исчерпала себя в том виде в котором имеется с номером соц страх и так далее. Есть критическая точка распада общества на ойкосы (социальные ячейки), которая для разных сообществ своя. И насильное поддержание всего массива информационного единства общества лишь усугубляет положение. Я думаю, Америка в доказательство вышеизложенного опять "впереди планеты всей" - в их случае "демократия" это уже не права отдельного гражданина и нравственная норма, демократия - это вероятностный принцип построения нормального общества, путем естественных процессов. Другими словами, демократия, как культура мышления американцев - это не то когда курицы в закрытом на замок курятнике имеют право кудахтать, или когда их выпустили на свободу и они хаотично бегают по загону и орут во все горло о свободе, а когда они на свободе пусть и в загоне собираются в эффективные группы для организации гармоничной жизни. Может это новая парадигма - зачатки некой социал-демократии в капиталистическом обществе.
Dipterex 29.03.09 13:59
Снечала не хотел отвечать, но все же решил ответить, Потому как вопрос не праздный. Думаю причина в следующем: США сильны экономически и в военном отношении. Делают, что хотят не с кем, в общем-то не считаясь. Так как эти действия представляют собой потенциально-смертельную угрозу нам, здесь живущим, это всех раздражает, и бесит. Вот люди и выплескивают свои эмоции. Будь на месте США любая другая страна - эффект был бы точно такой же. По китайской мудрости все хорошо, когда есть гармония - маятник раскачивается с малой амплитудой. После развала СССР эта" гармония" была нарушена и более сильный противник кинулся добивать более слабого и уже почти добил но... ситуация переменилась. Я хорошо помню времена Горби, когда все чуть ли не молились на американский флаг. Теперь это переросло в ненависть. Любовь и не нависть, как две крайности. По сути дела что такое США? Это такие же "олигархи" и простой народ. Этот простой народ в общем-то достаточно несчастный, несмотря на очень высокий доход на душу и лишний вес. Его также обманывают и "имеют". А "олигархи" - хищники, что с них взять. Полностью согласен с johnsib, что умынй человек не будет радостно улюлюкать или скрежетать зубами от ненависти. Умный человек прежде всего анализирует. По жизни общаюсь с сотрудниками спецслужб. Лично был знаком с начальником одного из главных управлений КГБ СССР. Так вот, я ни припомню ни одного случая, чтобы кто-то из этих людей в разговоре или иным образом обозначил свою ненависть например к США или там Германии. Кажется Шекспир говаривал, что ничего хорошего и плохого нет, а все зависит от нашего взгляда на вещи. Угла зрения, так сказать.

Страница 22 из 23 « Первая страница < 17 18 19 20 21 22 23 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи