все условия, местность, лес, погода, не должны были стать необжиданностью для Красной армии. Эти места были частью российской империи 100 лет. противники были в равных условиях.
.
А подумать? Кто 20 лет строил там укрепрайон? Красная Армия? Какой процент территории ОСНОВНЫХ предполагаемых районов боевого применения почти всех армий мира занимает горно-болотно-таёжная местность? Не для финской армии, а для всех остальных? Назовите нам примеры УСПЕШНОГО наступления на укрепрайон в такой местности и в ТЕ времена? Да, а может быть фины полные чудаки, и укрепрайон строили для выращивания бананов? Так что - не были фины и КА в равных условиях. Те же самые фины, когда уткнулись в Карельский УР - успехов не снискали. Так что - не носите ахинею, позвоночник повредится.
.
То есть, великая Россия - это преждде всего великий народ - добрый, справедливый, самодостаточный.
.
Успехи ГОСУДАРСТВА часто больше зависят от меры взаимопонимания народа и правительства, от профессионализма управления экономикой. И от правильного приложения сил для подавления ВРАГОВ. Мораль - это для своих. Мораль для применения в отношениях с соседями - нередко мешает жить излишне приверженым этой морали. Например - потратили 200 лет только для того, что бы понять, что Георгиевский трактат был трагической ошибкой. Так что разводилово на мораль - приём мошенника.

Изменен: 12.10.12 12:51 / Myxaxxa

все условия, местность, лес, погода, не должны были стать необжиданностью для Красной армии. Эти места были частью российской империи 100 лет. противники были в равных условиях.

ну и вы ведь знаете что плохому танцору яйца мещают.

не надо искать оправданий Красной Армии. когда СССР решил напасть на несчастных финов, СССР должен был подумать и о пушках, и о лесах и о всем другом. Но великоимперская спесь, какая присуща многим и в этом чате, не посзволила людям трезво смотреть на вещи и хотя бы подлготовиться. Они халатно отнеслись к этому. Поэтому я делаю НЕОСПОРИМЫЙ вывод, что командование - дебилы.

И вторжение немцев лишь подтвердило это мое мнение.

Я люблю Россию, и сделаю все чтобы она процветала. Но Россия - это не Путин, не Сталин и пропаганда. Это прежде всего народ.

То есть, великая Россия - это преждде всего великий народ - добрый, справедливый, самодостаточный.

Я не жду умения признавать ошибки от российских политиков - они наркоманы. ведь от ощущения власти организм получает те же ощущения что и от наркотика. И как любой наркоман стремится увеличивать дозу, так и российские правители стремятся к беспределтной власти.

Рабская психология народа не позволяет ему построить демократию, которая бы служила противоядием нашим же политикам.

Образование россиян - единственный путь. Этим и занимаюсь.

Да, инет - тоже своего рода наркотик, и вы тут - в общем-то форумозависимые.

Я сам в юности, когда инет появился, сильно этим болел пару лет.

Желаю вам щастья, светлых мозгов и трезвых суждений. Будьте честны сами с собой, оставьте амбиции, признайте (хотя бы внутри себя) ошибки, извинитесь перед тем кого обидели, и все получится. советь будет чиста, на душе легко, жизнь в радость.

Изменен: 12.10.12 11:10 / Лысый Федор

Пролетели, как фанера над Парижем...

Мимо кассы, дорогуй друг... )))) Я - это я.

Изменен: 12.10.12 09:00 / Myxaxxa

взрывы конечно бывают и в других странах кроме России, но не так часто.

есть вешщи которые я видел своими глазами, и этому я верю. советская армия - калечащий людей институт, и точно - не инстурмент защиты России.

Изменен: 12.10.12 00:17 / Zmey

Если посчитать опыт немцев в "сухом остатке" сколько они велибоевые действия в 40-41-м до нападения СССР?

Про Финляндию - зачем умножать Сущности? Еще в войну была поговорка, "В Европе не воюют три армии - шведская, турецкая и 23-я советская".

Все сказано.

Змей,

Не передергивайте. Ивлев сделал для Родины на порядок больше чем мы здесь все вместе взятые - подняв из небытия тысячи и тысячи безцестных солдат. Он имеет право на мнение, ибо профессионал. Лично я же писал, что диапазон безвозвратных потерь 16-18 миллионов солдат погибшими. И это Вам подтвердят ребята из архива в подольске - в 9 фондах имеется воедино собранные данные о 13,6 млн. сержантов и рядовых и ок. 3 миллионов офицеров погибших, безо ВСЯКИХ ПОВТОРОВ, ИЗВЕСТНЫХ ПОИМЕННО и сведенных в единную картотеку из множества дублирующихся источников. Спросите у Алексея Волкова, сотрудника ЦАМО на russiainwar.forum24.ru

В доказательстве сий факт не нуждается.

да как скажешь. не понимаю к чему ты про турок. россияне - тоже не европейцы. и китайцы -тоже не европейцы. и чо.

армии приличного государства в котором граждане патриоты - не надо напрягаться чтобы дать агрессору по зубам. это дух, как у финов. про западный фронт я тебе ничего не говорил. ты так легко манипулируешь сравнениями. ну как можно сравнивать западный фронт, тот же голландский например, с советским. у нас тым ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ и танков и самолетов стояли... а прошли нас как голландцев. а ты ставишь в один ряд, как будто это вещи одного порядка.

а в бан ты меня поставить хочешь не потому что я спамю, а поотму что правда гласки режет.

а я тебе скажу, что нормальные люди честно смотрят на свои ошибки и их признают. только справедливое признание ишибок позволяет на них учиться, а замалчивание и искажение в угоду самолюбию - страшно вредит поступательному движению и нации и отдельного человека.

Zmey, а не пора ли э т о прекратить?

что касается сравнения бардака в армии - вы хитрите или не знаете. у них бардака на 3 порядка меньше. знаю не понаслышке. во первых мой сын сейчас служит в армии одной из европейской страны. и туда к ним иногда пускают ! представляете ? причем даже документов не спрашивают на КПП. ну и солдат отпускают домой. почему то в европе понимают что глупо и ОПАСНО лишать юных животных возможности общаться с юными же самками, иначе просто психика может в сторону двинуться ( уверен в российской армии гомосексуализма именно поэтому больше). так вот там нет каждодневного бардака. это вы для собственного успокоения придумали. чтобы ощущать себя ан уровне развитых стран. красная армия всегда же была кошмаром, и для народа, который она охраняла, и для солдат из которых состояла.

я не отрицаю наличие великого ума русских военначальников. я просто хочу сказать,что основная масса и офицерья, и рядового состава умственно весьма слабовата. не говоря уже о технике. И во времена СССР это всегда был коллос на глиняных ногах. а ответствены за это = партия и правительство СССР, в том числе и за потери во второй мировой.

к моменту нападения Гитлера, у нас морда в крови от финов была. надо было учесть уроки и готовится к обороне. а не пакты заключать.

и кстати кланяйтесь им от себя. плиз.

а чем вам Суворов не угодил то?.

вы заблуждаетесь. блокада Ленинграда не была пропрвана не потому что кто то сдерживал 500-600 тысяч финов и немцев с севера. финов никогда не было более 60 000 в регулярной армии. это к слову. Так вот блокада не была прорвана потому что фины принимали участие в компании Гитлера лишь на том условии, что они не будут переходить свою границу, с которой их СССР подвинул в 39. Я думаю всем нормальные русские и советсвкие лди длолжны еще сказать спасибо финам за это. пусть не наше поколение. уверен, наши потомки, когда совесть нации выправится, еще это сделают. Маннергейм даже артобстрелы не позволял делать финам. Конечно, фины бли очень злы за то что СССР напал и отхавал кусок их территорри, где они столетиями создавали поля. Это их самые лучшие земли были. вы просто не представляете сколько трудов надо соверщить чтобы каменистые почвы выровнять и освободить от камней. и я их понимаю. если ы у россии оттяпали кусок, наверно мы бы были озлоблены и думали как это нам вернуть ? так ведь. так зачем же других обвинять за это ? по моему справедливости ради надо признать - да СССР выступил агрессором, напал на маленькую финляндию, оттяпал ее террриторию, получил заслуженно по зубам, и спасибо финам что они не лишились человечности до конца, не поддались желанию мести и не стали пересекать своих исконных границ неспотря на просьбы Гитлера. поклон им человеческий за это.

к слову. суворова я всегда считал мудаком и фантастом. слава богу миф об историчности его романов был развенчан самими россиянами в конце 90х

Изменен: 11.10.12 18:56 / Лысый Федор

а что касается финнов-то прекрасно они понимают что проиграли-потеря тер-ий, контрибуция и война с Германией вкупе с эконом-привязкой к Союзу.

и еще-по поводу финской войны-почитайте-нет не советских историков. а Типпельскирха к примеру-или вашего кумира В. Суворова.