Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России
Контакты с США вселяют определенные надежды, заявил Путин
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?"
 Страница 4 из 9   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
timosha, EU   18.07.12 18:59            
Xaoc - Без лунной эпопеи все было не так очевидно с преимуществом.

-- В детских энциклопедиях печатали бы фотки шаттлов напротив союзов. Делов то. А вот персональный компьютер - интернет - социальные сети - средства коммуникации -- целиком американские затеи и даны любому из нас в ощущении.
нихтканинхен, RU   18.07.12 18:27            
Xaoc :
>> Без лунной эпопеи все было не так очевидно с преимуществом.

Согласшусь : ) Без Лунной эпопеи от всего псевдовеличия по состоянию на 1991 остаётся только Coca Cola. Кстати! Был даже анекдот - в самую тему!
Летят на луну русские и американцы, пытаются друг друга обогнать. Американцы докладывают в свой Центр управления полетом:
- Русские нас обгоняют!
Им отвечают:
- Спокойно, у нас все под контролем.
Через некоторое время американцы опять докладывают:
- Русские уже высадились на Луне и красят ее в красный цвет!
- Спокойно, у нас все под контролем.
Потом опять докладывают:
- Русские уже выкрасили Луну в красный цвет и улетели!
- Она вся красная? Вы уверены?
- Да!
- Тогда берите белую краску и пишите: "Coca-Cola"!
Анекдот, как стало понятно только теперь, не только остроумный, но и очень близкий к жизни...
Изменен: 18.07.12 18:28 / нихтканинхен
Xaoc, RU   18.07.12 18:15            
Без лунной эпопеи все было не так очевидно с преимуществом. Все было весьма субъективно. Немцы себя тоже воображали сверхчеловеками, пока не "влезли на русский штык". На их школьниц у нас свой Задорнов с своим "Ну они Ту-у-упые!!!"
timosha, EU   18.07.12 17:29            
Xaoc:
>> подобная вера в технологическое преимущество пендосов, которым "стоит только захотеть и они покорят вселенную" легитимизирует их гегемонию над миром. И если бы пендосы были готовы к данной судьбе гегемонов, то не было бы проблем. Но проблема в том, что пендосы сами себя не хотят видеть в роли гегемонов

-- "Технологическое преимущество пендосов" достаточно очевидно и без лунной программы. Не знаю, легитимизирует ли это их гегемонию над миром, но таковыми они себя бесспорно ощущают. Любая американская школьница не хуже Светы из Иванова, вытаращив глаза в 2 счёта это объяснит, и Вы помрёте, оспаривая её.
нихтканинхен, RU   18.07.12 14:57            
Xaoc :Трудно бороться со стереотипами "слабой России", особенно когда наши президенты старательно поддерживают миф. Но когда смотришь на карту мира, или статистику вооружений, или историю войн, то... гм.
Хаос, в целом мне нравится ход Ваших мыслей. (Скажу больше: в этом плане я не меньший оптимист, чем Вы. Видимо, даже больший, потому что не считаю, что ВВП способствует поддержанию этого мифа. По-моему, так наоборот, своим оптимизмом мы с Вами обязаны ему. Ещё 8 лет назад у меня были совсем, совсем иные взгляды...)
Xaoc, RU   18.07.12 14:30            
нихтканинхен :
>> Xaoc : Буржуазное мышление вполне удовлетворено мотивом продажности.

Кстати, не подскажете, куда же потом так быстро задевались эти сверхчеловеки из руководства СССР, с "небуржуазным" мышлением и горячим сердцем? В КПРФ? Вроде нет. А куда, интересно?


Сам удивляюсь! Потому предложу альтернативу которая обычно устраивает всех о богоизбранности России. Рулит не заговор а бог напрямую. Ну а фигуранты перестройки и тем более лунной аферы вымерли естественным путем, удовлетворенно смотря мысленным взором пророков в прекрасное будущее России, после самозачистки её врагов. Шутки шутками, но реальный расклад не оставляет большие (после краха США) ни у кого шансов на гегемонию. Только у России сохранится потенциал. Особенно когда она вооружится объективистской прагматичной системой элитного отбора, перестав юзать случайных лидеров во власти.

Xaoc, RU   18.07.12 14:20            
нихтканинхен :
>> вряд ли у кого-то хватит духу заявить, что в 1917-м году мудрая Россия подставила подножку западу. Вот и у меня не хватит духу согласиться с предложенной Вами трактовкой отступления СССР. Понимаю, что трактовка предлагается как гипотетическая, но даже с такой оговоркой - не соглашусь.

Да уж поверить трудно... Хотя факты вроде таковы - всем мировым империям кроме русской пришел кирдык. Только Россия сохранилась в формате СССР. А где все эти пафосные австровенгрии? Где величайшая империя над которой "не заходит солнце", владеющая четвертью земного шара? Британия теперь - еврозадворки! Меньше Польши. А Польша меньше Украины. Фактически Украина за счет пожалованных Россией земель стала вторым величайшим государством Европы. Только РОссия из всех империй старого мира сохраняет потенциал. Иная ложь (о слабости РОссии) настолько прилипчива, что трудно с ней растаться вопреки фактам бытия. Враги верят в слабую РОссию, потому что это их мечта, а русские верят в слабую Россию, потому что это национальная традиция. особенно для руководящего состава. Эти холуи во дворянстве еще с петровских времен мечтают о западной культуре, низкопоклонствуют самым задрипанным княжествам Европы. И даже не замечают, как обсираются от страха разговаривающие с ними "великие владетели" трех деревень, видящие перед собой "мелких дворян" из России, владеющих поместьями больше иной евроимперии. Трудно бороться со стереотипами "слабой России", особенно когда наши президенты старательно поддерживают миф. Но когда смотришь на карту мира, или статистику вооружений, или историю войн, то... гм. Против фактов трудно переть голым мифом о неумытой России, которая первая полетела в космос и имеет больше всех в мире танков и... мно-ого чего еще.
нихтканинхен, RU   18.07.12 11:48            
Xaoc : Буржуазное мышление вполне удовлетворено мотивом продажности.

Кстати, не подскажете, куда же потом так быстро задевались эти сверхчеловеки из руководства СССР, с "небуржуазным" мышлением и горячим сердцем? В КПРФ? Вроде нет. А куда, интересно?
нихтканинхен, RU   18.07.12 11:43            
"Россия вовсе не слилась с роли гегемона, а лишь временно уступила" - логично. Из этого, однако, вовсе не следует обдуманность и сознательность такого шага. Данную формулировку ("не слилась, а временно уступила") можно применить и к крушению Российской империи в 1917-м. Однако же, вряд ли у кого-то хватит духу заявить, что в 1917-м году мудрая Россия подставила подножку западу. Вот и у меня не хватит духу согласиться с предложенной Вами трактовкой отступления СССР. Понимаю, что трактовка предлагается как гипотетическая, но даже с такой оговоркой - не соглашусь.
Xaoc, RU   18.07.12 11:11            
нихтканинхен :
>> Ништяки - не персонально для руководства СССР, а для государства.

"Ништяки" это лишь формальная цель чтобы успокоить пиндосов. Буржуазное мышление вполне удовлетворено мотивом продажности и иного не ищет. После чего вполне спокойно считает что контролирует ситуацию и лезет в ловушку, развивающуюся непредсказуемым образом. Россия вовсе не слилась с роли гегемона, а лишь временно уступила, давая возможность иным кандидатам сломать себе шею, чтобы потом вернуться с триумфом. То есть цели интриги более глобальны, чем возможность торговать нефтью. ИМХО.
нихтканинхен, RU   18.07.12 09:38            
Уважаемый Хаос! Вы затронули интересную проблему, которая была обрисована в статье М. Хазина "Распад СССР и мировое разделение труда". (http://worldcrisis.ru/crisis/188291). Вот ключевой фрагмент:
"Ответы на оба эти вопроса оказались отрицательными – руководители страны пришли к выводу, что СССР не имел возможности непосредственно контролировать почти половину мира, скатывающуюся к тоталитаризму, разгулу терроризма и анархии и одновременно ограничивать растущие возможности Китая. Как следствие, СССР пошел в дальнейшем на переговоры с США и начал процесс, который позже получил название "разрядка".
Поскольку, как уже отмечалось выше, гибель одной из сверхдержав (то есть переход к единственному в мире независимому государству) была предопределена объективным развитием экономической ситуации, США менее чем через 10 лет столкнулись с тем же самым вопросом, и решили его принципиально иначе. Связано это, скорее всего, со спецификой философии прагматизма, чрезвычайно распространенной в США, но, с точки зрения окончательного результат, это не принципиально. На практике США решили сначала разрушить СССР, а потом начать разбираться с возникающими проблемами. Которые, как мы сегодня видим, оказались ровно теми же самыми, решения которых не могли найти руководители Советского Союза."
Хазин пишет о чуть более позднем периоде, чем Лунная афера. В остальном всё "в тему".Кстати. Мы называем решение согласиться с лунным подлогом - предательством. И таковым оно было, однозначно, по отношению ко всем тем (очень достойным) людям, кто участвовал в советской лунной программе. В эмоциональном плане таковым оно было и по отношению к простым советским людям. Но с точки зрения формальных государственных интересов это было именно обдуманное решение (другой вопрос, верное ли): размен космической абстракции (очень дорогостоящей) на политические и экономические ништяки. Ништяки - не персонально для руководства СССР, а для государства. Получается, что это не совсем предательство. Хотя его можно так называть, хотя бы из-за упомянтых мной тысяч людей, занимавшихся космосом и фактически обманутых государством. Извечный вопрос, что важнее и милее: государство как безликая совокупность личностей или отдельные личности. Однозначного ответа он, на мой взгляд, не имеет.
Изменен: 18.07.12 09:42 / нихтканинхен
Xaoc, RU   18.07.12 08:50            
Мысль становится конспирологической, неполной, когда существует только один негативный взгляд на вопрос. Не люблю выглядеть конспирологом. Поэтому попробую синтезировать позитивный взгляд на эту аферу, хотя бы с точки зрения русских. Предположим, что кроме предательского мотива в верхах была интрига поддержки этой аферы к вящей пользе нашей родины. В чем польза? Очевидно в том, что "пендосы сами себя не хотят видеть в роли гегемонов". То есть НАВЯЗЫВАНИЕ пендосам роли гегемонов ведет их в ловушку развития! Пендосам почти невозможно отказаться от желания самовозвеличивания, но невозможно отказаться и от той ответственности, которую они вынуждены играть. То есть гегемония это ПРИМАНКА, сыр в мышеловки ответственности за все беды мира. Пендосы сели не в свои сани, что неизбежно приведет их к краху. Возможна ли была столь сложная интрига и предвидение грядущего краха США тогда, если сейчас он еще не очевиден? Почему бы и нет? Ведь логика не сложна - либо США становятся носителями мирового правопорядка и отказываются от двойных стандартов и идут по пути решения социальных проблем и социального развития, либо их ждет крах.
Изменен: 18.07.12 08:52 / Xaoc
нихтканинхен, RU   18.07.12 08:40            
На закуску - небольшое исследование про луномобили. Сразу оговорюсь: про большую часть видео, снятого якобы на Луне, уже сами насовцы нехотя признали, что снимали на Земле, для наглядности. Но из этого не следует напряму, что высадки не было. Однако так или иначе снимали-то, по логие, всё-таки то, что было на самом деле. Значит, даже если сами съёмки обман, но по Луне они на луномобилях всё-таки прокатились? Прочитайте вот этот материал, и Вы получите ответ и на этот вопрос. http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/vse-rasskazy-amerikantsev-pro-nlo-na-lune-vymysel Там сопоставляются характеристики луномобиля, объявленные самими пиндосами. Смех да и только.
Изменен: 18.07.12 08:41 / нихтканинхен
Xaoc, RU   18.07.12 08:26            
То есть, ИМХО, крах лунной аферы начался когда в СССР рухнул кружок заинтересованных властителей, в данном виде лжи. Вот и началась естественная ситуация с сомнением в полетах. Обычный незаинтересованный народ, он такой недоверчивый, всегда требует доказательств и демонстрации успехов. Что вполне логично - умеешь летать на Луну? Так летай и не звезди! Не можешь летать? Так не звезди что можешь! Все просто. Только лицемерные взиамовыгодные политдогворы могут подтверждать подобные виды нелепой лжи.
нихтканинхен, RU   18.07.12 08:18            
diser :Простите, а откуда сведения что 400кг исчезли неизвестно куда? Известно из множества источников, поскольку это был мегаскандал (а не какая-то утка в жёлтой газетке, из которой мне бабулька свернула кулёк для семечек - и так мне посчастливилось об этом узнать). Вот, к примерну, одно из сообщений: http://www.space.com/13878-nasa-apollo-moon-rocks-misplaced-lost-report.html
Вы без труда можете найти множество таких сообщений на ЛЮБОМ языке. Повторяю, сказать, что мировая общественность была удивлена, - это ещё очень мягко. И, да, кстати, никакого опровержения не последовало. Потому что тут уж все бы захотели, наконец, увидеть эти сотни кг. А как раз с этим, видимо, проблемы были ещё до якобы "пропажи".
Изменен: 18.07.12 08:21 / нихтканинхен
Xaoc, RU   18.07.12 08:15            
timosha :
>> А где удаль молодецкая?

Удаль понятие относительное, в отличии от вранья. Вы, полагаю, сейчас начнете присягать что все врут, и тогда не понадобится аргументов. Присяга это аргумент к авторитету. Но чего вы взяли что ваше мнение авторитетно? Интернет вообще равнодушен к такой аргументации и работает только иной вид аргументации. Например аргумент к логике и красоте фраз. Или аргумент к полезности мысли.
Что полезного в вере в лунных пендосов? Очевидно, что подобная вера в технологическое преимущество пендосов, которым "стоит только захотеть и они покорят вселенную" легитимизирует их гегемонию над миром. И если бы пендосы были готовы к данной судьбе гегемонов, то не было бы проблем. Но проблема в том, что пендосы сами себя не хотят видеть в роли гегемонов, они хотят просто быть самыми сильными и богатыми (нормальный инстинкт), но не хотят отвечать этой роли высшего объективного судьи. Гегемон утверждающий мировой закон, не может сам его и игнорировать. То есть пендосы слишком националисты и эгоисты, чтобы искренне служить мировому правопорядку.
Тогда зачем эти понты с фальшивым полетом на Луну? Я бы верил в "лунного пендоса" и молился на него, если бы это обеспечивало мировой правопорядок, но мировой беспредел нужно обеспечивать более существенными чудесами.
нихтканинхен, RU   18.07.12 08:06            
Ещё один интереснейший аспект вопроса - как сложились судьбы первых американских лунатиков? Всем известно, как чествовали наших космонавтов. Не менее, насколько амеры падки на успех, даже успешные спортсмены у них всю жизнь млеют в лучах славы. Вот вам материальчик на эту тему: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/slomannye-sudby-pokoritelei-luny-odin-stal-otshelnikom-drugoi-al Вот пара фрагментов из этой статьи:
"Согласитесь, какая-то нетипичная судьба американских героев, первых людей, высадившихся на Луне: по идее, они должны были стать олицетворением процветающей Америки, всегда находиться на виду и стричь многомиллионные доходы от своего первооткрывательства. А здесь мы видим несчастных, в общем-то, людей, которых, по сути, выкинули со службы в самом цветущем возрасте (около 40 лет), и всю оставшуюся жизнь они прозябали где-то в глуши, стараясь лишний раз не попадать в фокус общественного внимания."

"Американских "лунных" астронавтов попросту спрятали от посторонних глаз. Какой разительный контраст по сравнению с советскими космонавтами! Олдрин, впрочем, преодолев жизненные трудности, все-таки стал давать интервью и участвовать в дебатах на космические темы. Но вот как раз здесь его и поджидал крупный скандал. Уже будучи в пожилом возрасте (72 года), в 2002 году Олдрин попал в неприятную историю. Сторонник теории "лунного заговора" Барт Сибрел предложил ему поклясться на Библии в том, что Олдрин был на Луне. Бывший астронавт клясться не стал. Сибрел назвал Олдрина "трусом" и "лжецом". Олдрин в ответ двинул оппонента в челюсть. Убойный аргумент, ничего не скажешь. Но неубедительный."

Любопытно, как это проинтерпретируют пиндопоклонники? Заявят, что для американцев прогулка по Луне - такое плёвое и будничное дело, что гордиться подобной ерундой нормальный ковбой никогда не станет? Типа "да ладно, на моём месте мог бы оказаться любой американский парень, у нас же страна, в которой сбываются мечты".
timosha, EU   18.07.12 07:51            
Xaoc - Замечательно. Взяли враку, выдуманную американцами о фальсификации американцами же лунной программы, подкрепили мысль любимцем Америки зубоскалом и острословом Марком Твеном об америкинцах, обвинили в измене товарища Устинова и неназванных членов Политбюро и на выходе - все повержены. А где удаль молодецкая?
diser, EU   18.07.12 05:32            
"официально объявленно об утере ВСЕХ негативов и всех 400кг луннго грунта"

Простите, а откуда сведения что 400кг исчезли неизвестно куда? Вроде как они (75% того что было) хранятся в Lunar Sample Laboratory Facility (официально). Можно дать ссылку на "официальное объявление"?
Изменен: 18.07.12 05:32 / diser
SEVER NN, RU   18.07.12 04:41            
***

Обо всём по порядку, и чем дальше тем страньше...об Н-1 и С-5,..снова и снова.

ну во первых, я как-то пропустил мимо своего внимания, читая публикации по Н-1,
что двигатель НК-33, был форсирован по тяге, до 171 тонны, а было 154 тонны...
и именно на этих форсированных двигателях, состоялся четвёртый полёт Н-1,
таким образом, ранее приводимая мною, совокупная тяга всех 30 двигателей Н-1,
равнялась не 4620 тонн, а 5130 тонн...

идём потихоньку дальше...и вычислим тяговооружёность Н-1, на основании новых данных...
масса ракеты Н-1, осталась прежней и составляет 2950 тонн, тяга двигателей первой ступени 5130 тонн,
таким образом тяговооружённость составила...51302950 = 1.739...
...чтобы понять что будет дальше происходить, вычислим тяговооруженность С-5...
34502965 = 1.164...

привёдем массу Н-1, в тот вид, при котором тяговооружённость её же, составит как и у С-5, то есть 1.163...
...51301.164 = 4407 тонн...

таким образом учитывая колоссальную тягу двигателей первой ступени Н-1,
на стартовом столе Байконура, могла бы стоять ракета с такой же тяговооружённостью, как и С-5,
но только с массой 4407 тонн, и тягой двигателей в 5130 тонн...

определим разницу между "старой массой" Н-1, при которой тяговооружённость ракеты была 1,739...
и "новой массой" с тяговооруженностью ракеты, как у С-5 в 1.164...
......4407-2950 = [color=#BF0000]1457 тонн[/color]

итак...Н-1, мог бы без ущерба для себя, взять на борт и топлива и полезного груза...
...сколько хошь...варьируя и компонуя его по разному...в размере 1457 тонн...
я даже думаю, что на борт Н-1, можно было взять груза, ещё на сотенку-другую,
и 200 тонн полезного груза, на НОО он бы выводил по любому...

однако этого было не сделано...и ещё при такой фантастической грузоподьёмности и тяге,
которая не снилась его уродцу-братцу, у тому же ещё и обманщику...Сатурну-5...
почему этого не было сделано, я догадываюсь, и дело здесь не в конспирологии,
и даже не в неспособности наших инженеров это сделать...наоборот они смогли бы и это сделать...
...причина здесь в другом, и её чётче сформулирует Аркадий Велюров...

а теперь следите за руками...в силу некоторых обстоятельств, при котором,
наши инженеры и конструктора, были вынуждены оставить неиспользованный резерв, в 1457 тонн...
по независящим от них обстоятельствам, мы привёдем вновь открывшиеся данные на С-5...

итак...приводим массу С-5, к тому порядку, который установлен так скажем..."природой Н-1"...
для этого массу С-5, приводим к коэффициенту тяговооруженности Н-1...
...29651.739 = [color=#BF0000]1705 тонн[/color]

что очень близко к вычислениям Аркадия Велюрова, в главах 13 и 14,..где...

[color=#0000FF]масса на старте ≈1930т
тяга на старте ≈2300тс..
тяговооруженность ≈1,19[/color]

посткриптум...

...по всей видимости, тот технический предел, которые обнаружили наши конструктора,
вот таким вот образом, и имея практически неограниченный запас в 1457 тонн...
которым они не воспользовались и не могли воспользоваться в силу обьективных причин...
даёт ограничение по тяговооружённости, ниже которого пускать ракету со старта нельзя...
...и по сути имея одинаковые стартовые массы что у Н-1 и С-5, (2950-2965)...
они имеют разную совокупную тягу двигателей, фантастическую тягу у Н-1...5130 тонн
и посредственную у С-5...3450 тонн...
а так-же и разную тяговооружённость...(1.739-1.164)...
при котором "нереализованный потенциал" в 1457 тонн у Н-1,
...даёт эмпирическое представление и о потенциале С-5, реализованное в моём труде,
позволяет с достаточной уверенностью сказать, [color=#BF0000]что стартовая масса С-5,
...составляла именно такую величину...1705 тонн.[/color]..что близко к вычислениям и Аркадия...1930 тонн...

и ещё, я не знаю, какая там зависимость линейная ли, либо ещё какая...
...при котором чем больше масса ракеты, тем больше должна быть тяговооружённость...но она есть...
Xaoc, RU   18.07.12 00:22            
Как я понял, основная мысль не в том, что пиндосы не были на Луне.
В эту чушь может веровать только верноподданный их холуй тимоша, который свято верует в таинство присяги пиндосов. На этот тупой развод даже религии придумывают в пиндостане. Например основатель мормонов затавил присягать письменно своих последователей, что они стали свидителями божьих чудес. Адвокатский народишко, удали в них мало, а вранья выше крыши. Вся жизнь пиндосов строится на вранье. Им ничего не стоит присягнуть, что это они победили немцев и русских в ВМВ. А оккупированные японцы (их ученики) присягают что это их русские бомбили ядреными бомбами. Когда у пиндоса есть способ достичь победы при помощи вранья, они не секунды не сомневаются. Читайте Марка Твена, хотябы "журналистику в теннеси", чтобы понять национальный характер пендоса. Такой баснословной лжи по любому поводу, как в пендостане не найти нигде в мире. Это самый фееррически лживый народ. Их послушать, так у них каждый козопас - былинный герой. А как на деле их проверишь, так... ладно хватит офтопа.
Совершенно надуманным выглядит центровой тезис о религиозности неверующих в пришествии пендосов на Луну. Религии строятся на вере. Скептики наоборот антицерковны. Правильней говорить о существовании церквы межпланетных пендосов, у которых мифический сатурн вроде распятия, а штурмбанфюрер СС Браун - сын божий. И этим истово верующим фанатикам хоть ссы в глаза, они скажут - божья роса! Кстати это и были первые слова пендоса воспарившего над атмосферой на 100 километров и улетевшего аж на 500 километров - "я обоссался!". Нормальный незакомлексованный герой-козопас из вестернов. Чего стесняться? Все равно газеты переврут как надо! Это только пафосные русские, боятся лгать и живут всегда думая и действуя ответственно. Цинизм и лицемерие - верный спутник любой церкви. И церква лунных пендосов не исключение. Впрочем это тоже офтоп...
Сейчас смотрю "Тайны забытых побед". Отличный цикл фильмов. Но через них красной нитью проходит ПРЕДАТЕЛЬСТВО на высшем уровне. И везде, как правило стоит подпись злого гения СССР ДФ Устинова. ИМХО он и был главный предатель, потому что его поведение иррационально и немотивированно, когда он крушил самые переспективные разработки. Это глупостью не объяснишь. Слишком много эпизодов. Может Устинов был лишь марионеткой, но не верю. По-любому на самом верху уже задолго до ГОрби (саморазоблчившегося врага) был тесный кружок предателей, ставивших палки в колеса советской власти. Можно лишь спорить о мотивах, но факты неоспоримы.
Советская система была беспомощна перед предательством. Предатели слишком легко укоренялись в советской системе и слишком легко могли маскировать свою вредительскую деятельность гостайной и высшими интересами. Предатели заводятся как тараканы в любой системы, но отличает системы способность этих тараканов выводить. СССР был беспомощен перед агентами влияния, ибо вся система (кроме сталинского переиода) не была построена на объективных оценках деятельности. Наоборот, слишком умных и талантливых наказывали предатели, и все считали что так надо. "Им видней!" Ведь и сейчас к Путину относятся необъективно по делам - "Путину видней!". То есть система РФ не намного сильней системы СССР.
Взгляд, RU   17.07.12 22:26            
Как дилетант из технического обсуждения конечно ни хрена не понял, но то ,что как минимум доля истины в статье есть, сложилось у меня отсюда:
"Майор Николаев, командир боевого расчета "Гагаринского" старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: "Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета "Сатурн-5" не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным". --- То есть им сообщили ,что "Запорожец" выиграл Формулу 1 ?
Или это :"Пока наша армия сражалась с коммунизмом во Вьетнаме, мы мегатоннами продавали Советскому Союзу зерно по сверхнизкой цене. 8 июля 1972 года наше правительство шокировало весь мир, объявив о продаже Советскому Союзу примерно четверти нашего урожая по фиксированной цене $1,63 за бушель..." По-ходу Завревание нефте-газового рынка Европы и одновременно к 80-му надаали 20 млрд. кредитов.
А если еще и официально объявленно об утере ВСЕХ негативов и всех 400кг луннго грунта ??? Поневоле начнут терзать не смутные сомненья...
Изменен: 17.07.12 22:31 / Взгляд
kouroush, Moderator   17.07.12 21:56            
Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?
нихтканинхен, RU   17.07.12 21:10            
> timosha
1. "юридическим подтверждением" может быть решение любого американского суда, любой инстанции;
3. лунный грунт представляет огромную ценность, его вполне могли украсть;
5. про консервную банку при венграх, извините, не в курсе;
1. А если Вы, допустим, проснётесь утром в своей кроватке и обнаружите, что простынка мокрая и соответсвующим образом пахнет, Вам понадобится решение "любого американского суда" о том, что Вы, извиняюсь, во сне под себя сходили?
Ну вот и мне не требуется решение суда, чтоы сделать вывод, что американцы обгадились. Правда, обгадились и все мы, советские люди, кто в это верил. Но уж лучше осознать и сделать выводы.
3. Вы, как всегда, жжёте. Гангстеры украли у насовских лошков 200 кг лунного грунта и продают на чёрном рынке, одна щепотка стоит 2 млн. долларов. Русская мафия приобрела оптом 2 кг и уже пытается подешёвке перепродать (чисто из любви к торговле).
Ещё 500 г приобрёл через подставных лиц папа Римский, чтобы инкрустировать свой скипетр и зваться отныне Папой Римским и Всея Луны.
5. Стало быть, статью мы не читали, но в обсуждении участвуем яростно. Ну-ну, налицо неукротимый порыв к истине. Продолжайте в том же духе.
BlackHorse, UA   17.07.12 20:31            
> timosha

нихтканинхен

1. "юридическим подтверждением" может быть решение любого американского суда, любой инстанции;

2. фотки, которые Вы рассматриваете, в суде не верифицированны и не могут доказывать ничего;

3. лунный грунт представляет огромную ценность, его вполне могли украсть;

4. выводить на орбиту огромные грузы стоит безумно дорого, американского налогоплательщика раскрутили на это в годы холодной войны, но реально ему это никогда не было интересно, теперь денег не дают;

5. про консервную банку при венграх, извините, не в курсе;

250746 - а сколько, по Вашему стреляли в Кеннеди? расстрельная рота?

1) Например фото мест прилунения ... Только не самими пиндостанцами ... А то им веры нет ... С разрешением хотя бы 0,25 м на пиксель, а не то, что нам демонстрируют. А то вон эуропейцы зонд послали ... И фотографирование мест посадок анонсировали ... Да вот только померла это их идея ... И именно в аспекте фото мест посадок ...

2) зачастую фото, которые мы рассматриваем выложены на официальном сайте НАСА ... Которые тоже их в суде не верифицировали ... Так что я с таким же правом могу заявлять, что они брешут, как сивые мерины ... Очень уж удобно у них теряются оригиналы ...

3) Ценность лунного грунта после кражи равна НУЛЮ. Кому его впаривать ? На нем не написано, что он лунный ... Результаты опытов не опубликуешь ... И выставку не сварганишь ... Кстати, а что это пиндосы запрещают исследовать образцы "лунного" грунта, которы сами и ДАРИЛИ ? Уж не потому ли, что их грунт лажа ? Что и доказали при обследовании окаменелой деревяхи, которую впарили как лунный камень

4) Интересно, что дешевле - вывести один раз 100 тонн или 5 раз по 20 тонн, а потом стыковать ... Это не считая потель веса на стыковочные узлы ...

ЗЫ

Как говорил О.Бендер "темное дело, Пещера Лейхтвейса..."

Изменен: 17.07.12 20:33 / BlackHorse
 Страница 4 из 9   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е

 Новостивсе статьи rss

» Украина увеличила импорт газа в 12 раз
» Зеленский лгал в 2022 году — шеф ФБР
» Турция начала получать газ из Туркмении через Иран
» Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
» Forbes: Украина и союзники спешно ищут замену американским ракетам ПВО
» Макрон рассказал, сколько денег нужно Европе на оборону
» Глава МИД Франции раскрыл цель предложенного перемирия на Украине
» Британия выступила за отправку военных на Украину

 Репортаживсе статьи rss

» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира
» Курдский ответ: США задумались над выходом из Сирии
» Татьяна Довгаленко: сотрудничество России и Африки выходит на новый уровень
» Как российские ученые развивают химиндустрию и почему санкции в этом помогают? Беседа с профессором Виктором Авдеевым

 Комментариивсе статьи rss

» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом
» «Ноль — Украина официально ничего не должна США»: Зеленский и банки ограбили Америку
» Для чего китайские власти подали позитивный сигнал частному бизнесу
» Турция дала надежду Зеленскому и боевикам ВСУ

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"