Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Поговорим?"
 Страница 35 из 55   « Первая страница< 30  31  32  33  34 35 36  37  38  39 >Последняя страница » 
Список тем    
 Поговорим?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   15.12.13 20:58            
Yukon
Вы попросили критерий опровержения - я привел.
Лишь из за уважения к Вашей просьбе.
Внимания Вы не обратили.

Вы рекомендовали материалы, я - прочел, хотя они не имеют никакого отношения к сути обсуждаемых нами вопросов.

Повторюсь еще раз.
Я не оперирую гипотезами и теориями (здесь).
Я оперирую фактами.
Их я привожу в каждом моем посте.
Достаточно их лишь видеть и исследовать.

Вы исследовать не хотите.
Ваше право.
Но, тогда, не надо, Ваше нежелание исследовать - прикрывать какой-то околесицей.
А, раздражающую, невозможность меня идентифицировать (что пытался сделать Спирт), компенсировать навешиванием на меня глупых и неуместных ярлыков.

Думаю, что часть моей задачи, можно считать выполненой.
Информационный срез я сделал.
Картина, намного печальнее, чем я думал.

Оставляю за собой, редкий мониторинг ресурса.
Отвечу на искреннюю и профессиональную заинтересованность.

Можете с упоением считать гаубицы и обсуждать их калибры.
Ясли я покинул - слишком давно.



Изменен: 15.12.13 22:43 / Чужой

Yukon, KZ   15.12.13 19:35            
Чужой, на мой взгляд, вы все прекрасно поняли насчет гипотез и теорий, научности и ненаучности, не включайте прошу прощения за резкость, "режим дурака". Если не поняли - прошу еще раз прощения за непрошеный совет, но почитайте классиков, желательно Карла Поппера, благодаря критерию которого стало возможным четко отделять научные, т.е. полезные модели действительности от ненаучных, т.е. от бесполезных или даже вредных. Данный критерий широко используется в науке (защита теории) и технике (теория надежности, тестирования, испытания и т.п.).

И еще - критерий фальсифицируемости ОЧЕНЬ не любят шарлатаны и сектанты, он мешает им беспрепятственно вешать лапшу на уши всем подряд. ))))


Изменен: 15.12.13 19:36 / Yukon

Чужой, UA   15.12.13 12:50            
Yukon
На этом ресурсе, я не оперирую гипотезами и теориями.
Тайные общества - факт.
ФРС - факт.
Бильдерберг и еже и с ним - факт.
Финансовая гегемония - факт.
Достаточно лишь заняться изученим этих явлений.
По мере изучения - возможно обсуждение.

Вы же, уходите в академические рассуждения о гипотезах, научности и не научности.
Повторю - здесь я не общаюсь на уровне гипотез, теорий и изысканий.
Хотел бы, но не с кем.



Yukon, KZ   14.12.13 15:41            
**сегодняшние (остатки) знания(ий) об астрологии не позволяют делать о ней [положительный] вывод как о науке** -- вот так правильнее. )))

МА, критерий фальсифицируемости является критерием отделения НАУЧНОЙ теории (хотя бы и ложной!!!) от НЕНАУЧНОЙ. То, что по этому критерию не проходит, наукой не является. Астрология в сегодняшнем виде - не проходит. А астрономия, которая выросла из астрологии, наукой является. Почему - см. ниже. Если вскроются новые методики факты знания умения, о которых вы какбэ намекаете, которые позволят астрологии пройти этот критерий - да ради Бога, тогда она и СТАНЕТ наукой. Хотя, скорее всего, тогда она уже не будет той астрологией, которую мы сейчас знаем.



Изменен: 14.12.13 15:44 / Yukon

Mad Alex, RU   14.12.13 13:39            
>>Yukon
Давайте в рамках этой темы ограничим вывод следующим образом: сегодняшние (остатки) знания(ий) об астрологии не позволяют делать о ней выводы как о науке. Кстати, как и сегодняшние знания о периодах формирования религий не позволяют говорить о религиях как о науке.

Изменен: 14.12.13 13:40 / Mad Alex

Yukon, KZ   14.12.13 12:53            
Доходчивое объяснение почему гипотезы без критериев фальсификации являются лженаукой (сорри за длинный пост)

Почему астрология — не наука?
Ученый-естественник ставит различные эксперименты в какой-либо области, наблюдает различные процессы. Ту информацию, которую он получил с помощью наблюдений и экспериментов, он обдумывает, осмысливает и пытается найти какие-то закономерности, при этом он имеет багаж уже существующих теорий и использует их положения.

Итогом такого осмысления является набор понятий, терминов и гипотез, описывающих свойства этих понятий и терминов. На этом этапе научный подход требует, чтобы понятия, термины и гипотезы были выражены как можно четче и точнее, чтобы не было расплывчатых формулировок и двусмысленностей. Это нужно, прежде всего, для того, чтобы избежать подмены понятий, чтобы и другие ученые могли понять, о чем говорит исследователь. Наиболее подходящий язык для подобного изложения – математический.

Далее, из предположения, что сформулированные гипотезы выполняются, выводятся некоторые утверждения, позволяющие проверить создаваемую теорию на практике.

Тут стоит сказать, что научная теория никогда не претендует на то, что ее понятия в точности описывают объекты реального мира. Любая научная теория является только моделью реальности и, если обнаружатся факты, противоречащие какому-то утверждению этой теории, то теория должна быть пересмотрена. Поэтому необходима проверка адекватности теории. Если теорию не проверять, она не имеет никакого смысла.

Итак, настоящая научная теория не ищет себе новых подтверждений, а, напротив, продуцирует следствия, которые помогли бы оценить, насколько хорошо данная теория отражает реальность.

Вот как пишет о том, какую теорию стоит считать научной, известный философ науки Карл Поппер:

Легко получить подтверждения, или верификации, почти для каждой теории, если мы ищем подтверждений.

Подтверждения должны приниматься во внимание только в том случае, если они являются результатом рискованных предсказаний, то есть когда мы, не будучи осведомленными о некоторой теории, ожидали, бы события, несовместимого с этой теорией, события, опровергающего данную теорию.
Каждая хорошая научная теория является некоторым запрещением: она запрещает появление определенных событий. Чем больше теория запрещает, тем она лучше.

Теория, не опровержимая никаким мыслимым событием, является ненаучной. Неопровержимость(ЗС: т.е. отсутствие средств, для проверки теории) представляет собой не достоинство теории (как часто думают), а ее порок.

Каждая настоящая проверка теории является попыткой ее фальсифицировать, то есть опровергнуть. Проверяемость есть фальсифицируемость; при этом существуют степени проверяемости: одни теории более проверяемы, в большей степени опровержимы, чем другие; такие теории подвержены, так сказать, большему риску.

Подтверждающее свидетельство не должно приниматься в расчет за
исключением тех случаев, когда оно является результатом подлинной проверки теории, Это означает, что его следует понимать как результат серьезной, но безуспешной попытки фальсифицировать теорию. (Теперь в таких случаях я говорю о подкрепляющем свидетельстве.)

Некоторые подлинно проверяемые теории после того, как обнаружена их ложность, все-таки поддерживаются их сторонниками, например, с помощью введения таких вспомогательных допущений ad hoc или с помощью такой переинтерпретации ad hoc теории, которые избавляют ее от опровержения. Такая процедура всегда возможна, но она спасает теорию от опровержения только ценой уничтожения или, по крайней мере, уменьшения ее научного статуса. (Позднее такую спасательную операцию я назвал "конвенционалистской стратегией" или "конвенционалистской уловкой".)
Все сказанное можно суммировать в следующем утверждении: критерием научного статуса теории является ее фальсифицируемость, опровержимость, или проверяемость.

В самом деле, какую ценность имеет теория, которую невозможно проверить? Путем проверки существующих и зарождающихся теорий наука приходит к теориям, более адекватно описывающим реальность.

Приведем пример.

Геоцентрическая система подверглась сомнению в частности из-за наличия возвратного движения планет. Теорию пытались спасти тем, что усложняли законы движения планет, но, оставаясь в рамках теории, было невозможно объяснить сам факт такого сложного движения.

Теперь об астрологии.

Какую научную ценность имеет эта теория?

На практике, если вы придете к астрологу с несбывшимся гороскопом, то в ответ на претензии он скажет вам, что
на самом деле все сбылось, вы просто этого не поняли;
в этом гороскопе не были учтены какие-то влияния;
время вашего рождения указано неточно.

Т.е. будет утверждаться, что человек (составлявший гороскоп или тот, для кого он составлялся) неправильно воспользовался теорией.

Более того, делая свои интерпретации и пророчества достаточно неопределенными, астрологи способны объяснить все, что могло бы оказаться опровержением их теории, если бы она и вытекающие из нее пророчества были более точными.

Чтобы избежать фальсификации, они разрушают проверяемость своих теорий. Это обычный трюк всех прорицателей: предсказывать события так неопределенно, чтобы предсказания всегда сбывались, то есть, чтобы они были неопровержимыми. Таким образом, теория возводится в ранг непогрешимой, а все возникающие проблемы списываются на человеческий фактор. Выше уже говорилось, что в настоящей науке нет непогрешимых теорий.

Если бы астрологи захотели в своей деятельности использовать научные методы, то по роду своих занятий они должны бы были воспользоваться статистическими методами, как это делают, например, медики. Однако, нет статистических исследований, которые бы подтверждали положения астрологии. Так, например, астрология утверждает, что положение звезд и планет при рождении человека влияет на то, к какому роду занятий он имеет склонность. Таким образом, если взять группу людей одной профессии, то, согласно упомянутому положению, в гороскопах этих людей должна выделяться общая картина влияний небесных тел, соответствующая данной профессии. Имеются статистические исследования натальных карт для групп людей объединенных общими характеристиками. Все эти исследования показывают случайное распределение астрологических влияний в гороскопах участников экспериментов.

Другая сторона научной деятельности – это возможность повторения результата. Если один математик объяснит другому математику теорему, то второй тоже сможет ее доказать. Если один физик провел научный эксперимент и получил какие-то результаты, то другой физик, имея описание эксперимента, сможет его повторить и получить такие же результаты. Иными словами язык науки универсален, т.е. доступен любому человеку. Поэтому, так как астрология претендует на звание науки, то должны быть какие-то универсальные астрологические знания и умения, присущие каждому астрологу. Логично предположить, что любой астролог должен уметь выявлять резко выраженные черты в характере или в жизненных обстоятельствах людей.

Проводилось, например, такое исследование: группе астрологов давались данные о рождении убийцы-маньяка, при этом астрологи не знали об обстоятельствах жизни этого человека. Ни один из астрологов не смог увидеть в гороскопе ничего криминального. Можно предположить, что опрошенные допустили какие-либо ошибки в толковании. Пусть так, но существует много подобных исследований, и ни одно из них не выявило у астрологов способности выяснять из гороскопов обстоятельства жизни и характер людей. Любой учитель математики докажет теорему Пифагора, любой химик может вырастить кристалл соли, любой медик знает как остановить кровотечение, а квалифицированные астрологи не могут выяснить сильнейшие аномалии в характере и судьбе людей.

Все вышесказанное говорит о том, что наукой астрологию считать никак нельзя. В настоящем своем состоянии она является собранием мифов и верований, снабженных наукообразными рассуждениями.

Изменен: 14.12.13 13:10 / Yukon

Чужой, UA   14.12.13 12:27            
Yukon
Не будете тратить свое и чужое время на шарлатанство.
Да, все то же самое.
Воля Ваша.

Изменен: 14.12.13 12:34 / Чужой

Чужой, UA   14.12.13 12:25            
Yukon
Я вас не прошу давать "подробно и глубоко" - просто вместо глубокомысленных намеков дайте конкретные критерии опровержения (фальсификации) своей гипотезы
Ну, пожалуйста.

Все измышления подобного толка, являются не более чем разновидностью фантазий.
Все мы и научных мир, может наблюдать явную эволюционность процессов.
Такая же эволюционность, присутствует и во всех явлениях, в том числе в развитии, трансмутации обществ и их внутренних процессов.
Таким образом, возникновение денег, законов, видоизменения стран, расс, народов, и вообще все планетарные процессы, имеют эволюционный, естественный, характер, а не являются управляемыми и направляемыми.

)))) подойдет?

Yukon, KZ   14.12.13 12:18            
**Возьмите за разумный исторический период..**

Чужой, ну изучите критерий научности/ненаучности (фальсификации), не пожалеете. Не будете тратить свое и чужое время на шарлатанство.

Чужой, UA   14.12.13 12:15            
Yukon
воздержусь, как от неконструктивного действа.
Возьмите за разумный исторический период, тему Тайных Обществ (материалов множество) и посмотрите их динамику.
Посмотрите их трансформацию в современности, все эти Трехсторонние Комиссии, Бильдерберги, Маджестики и пр.
Попытайтесь все это уложить в некую систему.
Работа будет интересной, полезной и приведет к множеству выводов.

Yukon, KZ   14.12.13 12:14            
**она нефальсифицируема Посмотрите, как работает Система в целом.
Постарайтесь вычислить алгоритм ее работы...**

Не перекладывайте бремя доказательства (или опровержения) своей гипотезы на собеседников (или оппонентов). Заметьте, что я не прошу доказательств, всего лишь ПЕРВЫЙ шаг к серьезному разговору, а не схоластике - дайте критерий опровержения. Судя по тому, как вы увиливаете, его у вас нет. Будет - обсудим.

Yukon, KZ   14.12.13 12:11            
2Чужой

"Если же знания ему даются в полном объеме со "стороны", то у начинающих Ищущих, это зачастую вызывает не заслуженную благодарность, а раздражение и противление."

Давайте не разводить здесь эзотерику и делить на Ищущих, Посвященных, Просветленных.... а то так до Свидомых доберемся. Инет полон теорий заговоров и антизаговоров. Любой бармен и таксист может вам свою теорию представить.

Я вас не прошу давать "подробно и глубоко" - просто вместо глубокомысленных намеков дайте конкретные критерии опровержения (фальсификации) своей гипотезы, я думаю, что вы в курсе, что это такое. НО ПОКА ИХ НЕТ - это все схоластические рассуждения, как и альтернативная история, фэнтэзи и т.п.

Пожалуйста, поработайте по можестве векторов, которые поднимались, практически в каждом посте.

Один Ищущий может задать столько вопросов, что и сто Просветленных не ответят. )))

Всегда готов обсудить любую мысль, любое размышление, любые результаты работы.

Мысли и размышления - по ходу диспута. И у меня это не работа, а хобби.

Чужой, UA   14.12.13 12:07            
Yukon
она нефальсифицируема
Посмотрите, как работает Система в целом.
Постарайтесь вычислить алгоритм ее работы.
Поняв алгоритм, идите к детализации.
Материалов - достаточно, только нужно очень много их перевернуть, так как в материалах, за шелухой, Истины - крупицы.
Нужно выуживать эти крупицы и аккуратно сберегать, так как позже, Вы из них будете составлять целостную картину.

Возьмите посильный исторический период, и Вы получите - эхо событий.
Сверяйте свои выводы с эхом событий.
Если они совпадают, значит выводы близки к истине.
Так двигайтесь шаг за шагом.

Я уже говорил, что не могу и не собираюсь, ни ораторстовать, ни учительствовать, по причинам озвученным выше и по множеству других.
Но быть интересным, и, надеюсь, полезным собеседником, я с удовольствием.

Чужой, UA   14.12.13 11:56            
Yukon
Вопрос о конкретике, логичен и предсказуем.
Поскольку, есть, уже, определенный базис общения, мне чуть легче быть понятым.
Как Вы заметили, мне чужд, начальный, неандертальско-профанский стиль общения, суть которого является потрясание хозяйством, скрытое или явное оскорбление собеседника и т.д.
Меня интересуют настоящие глубины, суть, истина.
При этом не окрашенные симпатиями и антипатиями, добром или злом.

Отвечу Вам искренне и серьезно.
Я не смогу здесь, подробно и глубоко, развивать эту (и похожие) тему.
Я и так говорю - слишком много.
Помните, как Кирпич говорил Жеглову: "Не, не могу! Ну ты чё хочешь, что бы меня порезали, в натуре?!".

Векторов изысканий и направлений размышлений, дано на много лет вперед.
Пожалуйста, поработайте по можестве векторов, которые поднимались, практически в каждом посте.
Я с удовольствием, приму участие в обсуждениях и размышлениях на таком пути изысканий.
Но выкладывать все совсем готовое - я не могу.
Причин, просто моря.

Одна из самых невинных и академических - следующая.
Когда человек, сам добывает знания (пусть и по подсказке, не важно, тайной или явной), то он их считает исконно своими, родными.
Он их принимает глубоко и всерьез.

Если же знания ему даются в полном объеме со "стороны", то у начинающих Ищущих, это зачастую вызывает не заслуженную благодарность, а раздражение и противление.
Так, как дающий знание, воспринимается им, как заведомо более успешный и вызывает, подсознательно, негативную реакцию, которая затуманивает все.

И только профессионалы, способны воспринимать Занния, с уместным трепетом и заслуженной благодарностью.
Но их - мало.

Надеюсь быть понятым.
Желаю успехов в изысканиях.
Всегда готов обсудить любую мысль, любое размышление, любые результаты работы.

Yukon, KZ   14.12.13 11:33            
2Чужой

Ваша гипотеза "Трех центров" понятна, но у нее есть очень большой недостаток - она нефальсифицируема, чтобы стать Теорией. Как найдете критерии фальсификации - сообщите, обсудим. А от обсуждения нефальсифицируемых гипотез я с вашего позволения воздержусь, как от неконструктивного действа.

Изменен: 14.12.13 11:35 / Yukon

Чужой, UA   14.12.13 11:23            
Well
А вот кулаки были продовольственными ростовщиками, например...
Кулаки, были самой продуктивной силой.
Это были самые крепкие, трудолюбивые, разносторонние и успешные семьи.
За это их дискредитировали и растерзали.

Well, RU   13.12.13 22:43            
А вот кулаки были продовольственными ростовщиками, например...

Чужой, UA   13.12.13 20:29            
Yukon
Ну начинаем вечный диспут "О роли Личности в Истории".
Личность, безусловно, играет большую роль.
Но не определяющую.
Определяющей есть Реальность, на данный момент Времени.
И составляющие части Реальности - условия, обстоятельства, события.
Великий человек угадывает и подстраивается под глубинные движения (настроения) массы, хотя всем окружающим кажется, что он идет ей наперекор. Иначе он долго не протянет, скинут.
Конечно.
Но тут, все, еще серьезнее.
Не столько скинут, сколько сметут обстоятельства и события.
И хорошо, если только его.
А зачастую, вместе с ним и миллионы людей.

Почему у Сталина, на достаточно немалый промежуток врмени - получилось?
Потому, что кроме чуйки, интуиции, у него еще были - Знания!
Он знал с кем он схлестнулся.
Он знал методу, почерк, алгоритм мышления.
Ибо был выходцем из того же, диверсионного отряда.
Большинство из того, что он делал - он был вынужден делать!!!
Безусловно были ошибки, но он их допустил - минимум!
Он, даже очень точно и тонко понял, когда нужно переходить на более эффективную, соревновательную модель и начал развивать кооперативное движение, артели и прочее.
Только самое начало, но не успел, не дали.
А, после войны, он стал обладать, еще более серьезными знаниями.
И первый вопрос, который он поднял, после войны, на глобальном уровне, это вопрос о разделе - Луны!!!
Как Вы думаете - просто так?))))


Изменен: 13.12.13 20:48 / Чужой

Чужой, UA   13.12.13 20:12            
Yukon
Кем разрабатывается, неким теневым Мировым центром?
То, что удалось понять.
На данный момент, основных центров - три.
Ответвлений уже от них - идет много.
Есть, что-то типа Координационного центра.
Но он, именно - Координационный. Силой принуждения не обладает.
Настоящей вражды нет и никогда не было.
Мягкая конкуренция - да.
Те, что ниже, те бывало сражались очень жестко.
Вне зависимости от центров и принадлежности к ним, есть два основных течения.
Для себя я их называю Эволюционисты и Реакционеры.
Эволюционисты, больше за путь постепенности событий в их логической последовательности, за путь эволюционного развития (пусть и ускоренного).
Основная доктрина - это снимания пенок с результатов развития.
Проще говоря - через развитие, максимально хорошо жить всем, что бы самим жить еще лучше.
Реакционеры, эти считают, что нечего сопли жевать.
Берем и делаем то, что нужно.
Жертвы - пусть, через колено - пусть, главное - результат.
Или в мире несколько "центров"-кап. хищников
Там - выше этих понятий.
Капитализм, социализм, феодализм.... им пох.
(ВБ, США, Франция, Россия, Германия, с оговоркой Япония),
Страны значения не имеют.
Это, просто фигуры на доске.
которые боролись за мировое лидерство между собой?
Через них боролись.
Страны, просто инструмент.
Только из всех Вами приведенных, и приведенных абсолютно точно, к сожалению, Россия в их число, не входила никогда.
Почему?
У меня есть свои наработки, но ответов, которые бы меня устраивали на 100% - нет.
Уверен, что это связано с нацией, с генетикой, со способностями, со Славянством.
Работаю над этим вопросом до сих пор.
Не хочу столь важную информацию, всю тиснуть в один пост.

И еще.
До тонкости, структура власти на самом верху и векторы взаимодействия - пока мне не известны.
Многое ясно, но, самое важное, тонкостей, еще - не знаю.
Работаю, но это сложно. Так, как, надо перелопачивать горы информации, вычислять совпадения, совпадения выстраивать в логической последовательности, перепроверять это все через эхо событий, ну и много еще всего.

Все же остальное, уже, более-менее - понятно.

Yukon, KZ   13.12.13 15:07            
**Тот же СЭВовский пример – колхозов там не было , не прижились, а вот кооперативы – да. Разница по сути мизерная, а все встает с головы на ноги.**

Вы будете таки смеяться, но в Чехии после бархатной революции не стали рушить кооперативы, как в б. ССССР... Менталитет такой, однако у нас - "до основанья, а затем...?"

**По сему, на то время, он не мог, просто не мог, не имел такой возможности - выстраивать любую другую систему, кроме жесточайше рабовладельческой, воинизированно рабовладельческой системы.**

Ну начинаем вечный диспут "О роли Личности в Истории". Великий человек угадывает и подстраивается под глубинные движения (настроения) массы, хотя всем окружающим кажется, что он идет ей наперекор. Иначе он долго не протянет, скинут.


Yukon, KZ   13.12.13 14:46            
**Очень спрессовано, блочно, коротко.1. Российская Империя, своей динамикой развития и потенциалом, начала представлять угрозу выхода на уровень мировой гегемонии. 2. Разрабатывается несколько деструктивных, лживых, разрушительных доктрин.**

Кем разрабатывается, неким теневым Мировым центром? Или в мире несколько "центров"-кап. хищников (ВБ, США, Франция, Россия, Германия, с оговоркой Япония), которые боролись за мировое лидерство между собой?

Чужой, UA   12.12.13 13:06            
Mad Alex
Да и уши Англии над масонами - как всегда.
Ну-у-у, батенька, обижаете!
Это - как водится!
Как же без них!?
Может и февралем 1917
Легко.
Этим лохам прочесали, что мол, самодержавие - это фу!
Не есть хорошо.
Надо выстраивать демократическое общество (бредятина полная).

Тогда не получилось.
Что же, устроили позже в 17-том.
По механизму, кратко, только что, мной описанному.

Но, у меня, больше другой вопрос.
Наши люди, в движении массонов, были очень давно.
Соотвественно, забрались достаточно высоко.
Что ж так все прострали-то?

Чужой, UA   12.12.13 12:59            
C2H5OH
Не в коллективизме дело, а в добровольности и осознанности этого.
Вы говорите уже - о работе Сознания.
Увы, нам еще далеко до этого.
Вот идея с Колхозами…разве плохая?
Она не плохая.
При одном, большом "но".
Эта идея, будет хорошо работать в соревновательной (рыночной) системе.
Так, как это будет объединение эффективнфх собственников, хозяйственников (что и происходит повсеместно во всем мире).
В рабовладельческой же системе, она превращается в одну из разновидностей ужаса, кошмара.
А вот метод "Загона людей в светлое завтра" порочен в принципе и порочит хорошую идею.
Загон - это в рабовладельческих системах.
В соревнователных, они сами бегут, только успевай рулить.
А суть - Вы правильно подметили.
т.е. от такого , принудительного обьединения толку НОЛЬ.
К сожалению, не только ноль.
Разорение, дескредитыция, протестные настроения, поломанные судьбы и другие прелести.
Почему не пошли тогда путем кооперации?
Потому, что кооперация, это элемент рынка.
Рынок, тогда, был начисто уничтожен, и, даже, за робкими ростками его, тогда шла настоящая охота с целью растоптать.
слова были правильные, а дела кривые.
И слова не были правильны, к сожалению.
Они были бы правильные в рыночной системе, элементы которой, Вы совершенно справедливо привели.
А в системе рабовладельческой эти слова, было просто разводняком, обманом для профанов.

Потому, что Сталину это было не кошерно?
С Вашего позволения, немного о Сталине и о ситуации.
Очень спрессовано, блочно, коротко.

1. Российская Империя, своей динамикой развития и потенциалом, начала представлять угрозу выхода на уровень мировой гегемонии.
2. Разрабатывается несколько деструктивных, лживых, разрушительных доктрин.
3. Ведется разрушающая работа с царской семьей.
4. Готовится отряд диверсантов и почва для этого отряда.
5. Внедряется отряд диверсантов, Империю взрывают изнутри.
6. Захватывается власть.
7. Конгломерат тянет по инерции мемов и провозглашенных постулатов, с помощью которых и произошло разрушение и захват власти. Ибо на второй день совершенно другой курс - не провозгласишь.
8. Достигнув власти, отряд диверсантов во главе в Вовой Леныным, поднимает бунт против бывших хозяев.
9. Неизбежно начинается сражение пауков в банке, за лидерство на взбунтовавшемся корабле.
10. Побеждает паук кавказской национальности.

Теперь - медленнее.

Победил.
Получил абсолютную власть над колоссальным конгломератом.
Что дальше?
На то время, по стечению обстоятельств, он знает очень не мало.
Есть только две системы.
Соревновательная и рабовладельческая.
Он знает, что соревновательная, несоизмеримо эффективнее.
Но.
Запустив сейчас у себя соревновательную систему, он начинает играть на чужом поле, в чужую игру, по их правилам.
Есть шанс так победить?
Нет.

Принимает решение, выстраивать рабовладельческую систему с военизированным уклоном.
Зачем?
Для того, что бы как можно быстрее создать возможность защититься от неизбежного нападения бывших хозяев.
Это - первое.
Второе.
Накопив необходимую военную мощь - пройти по всему земному шару, захватить власть и уж затем - выстраивать соревновательную систему, но уже - свою.
Идеология, начальная, базовая теория - вполне подходила.
Других шансов - просто не было.
При любых других раскладах - неизбежная гибель.

По сему, на то время, он не мог, просто не мог, не имел такой возможности - выстраивать любую другую систему, кроме жесточайше рабовладельческой, воинизированно рабовладельческой системы.
Со всеми вытекающими последствиями.

Какая уж на... на то время - кошерность?




Изменен: 12.12.13 13:10 / Чужой

Чужой, UA   12.12.13 11:34            
Ребята, много мы зацепили важного.
Обсуждение должно быть очень интересным.
Но, нужно сегодня помотаться, а тут эти еще 10-ти бальные пробки, ну, майданы, снег.
Подключусь к вечеру.
Всем хорошего дня!

Перенеслось на вечер, продолжаем))).

Изменен: 12.12.13 12:26 / Чужой

Mad Alex, RU   12.12.13 04:31            
>>Чужой
Про декабристов как масонов - да, исторический факт. Тем не менее, непонятно абсолютно, чем бы это кончилось. Может и февралем 1917, перенесенным в 1825. Идеи то либерально-схожие. Отлиберальничаем и позырим))) Да и уши Англии над масонами - как всегда.

Изменен: 12.12.13 04:32 / Mad Alex

 Страница 35 из 55   « Первая страница< 30  31  32  33  34 35 36  37  38  39 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» На борту российского судна "Урса Майор" обнаружили пробоину
» ВМФ России получит первый боевой ледокол «Иван Папанин» в 2025 году
» РФ заявила странам Балтии досудебные претензии из-за ущемления русских
» В России признали нежелательной деятельность "Хельсинкского комитета"*
» De Beers не может распродать алмазы из-за низкого спроса, пишет FT
» Страны НАТО не готовы противостоять России без участия США
» Украина запретила экспорт соли, газа и золота в 2025 году из-за дефицита
» Отстраненный от власти Юн Сок Ёль снова не явился на допрос. Грозит ли президенту Кореи арест

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"