Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Поговорим?"
 Страница 29 из 55   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
Список тем    
 Поговорим?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   12.01.14 11:19            
2C2H5OH

Возможно, вы и правы. Как и я. Согласен, что изменения в мировоззрении народа влияют на всех без исключения, как на читающую публику, так и "корреспондентов" с мест (комментаторов), и на администрацию.

Но мой тезис неизменен - изменения в общем векторе мировоззрения администрации ресурса (в т.ч. модераторов) ГОРАЗДО сильнее влияют на характер ресурса через искусственное изменение состава корреспондентов (производится их вольная или невольная селекция), чем естественные изменения в мировоззрении и составе тех, кто пишет - они более инерционны.

Но опять же, и вы правы - редакция в принципе может и должна улавливать изменения в читателях и должна подстраиваться под них, меняя корреспондентов и репортеров, не дожидаясь смены их настроений, которая может запаздывать ))))

Изменен: 12.01.14 11:30 / Yukon

C2H5OH, RU   12.01.14 11:04            
Так мы разве дразним "гусей", Тинка откровенно нарушал устав и таки добился своего…:)
Мы же не модерацию обсуждаем, а уровень коментов на сайте и влияние (не влияние) модерации на процесс. По мне так снижение уровня вполне адекватно падению ОБЩЕРОСИЙСКОГО уровня…или как я назвал – обыдливания пипла. Я смотрел прямой эфир, не скажу кого, но ощущение такое, что попал в СССР образца 1980г… только заменили слова "Слава труженикам коммунистического труда" на "Слава труженикам капиталистического труда", и про намолоты , и выдаче на гора…я чуть челюсть не обронил! Да и на сайте интересно наблюдать за метаморфозой отдельных личностей, от прогрессивных , почти либеральных, взглядов до махрового монархизма. Интересна первопричина такой метаморфозы …вот в чем я убежден точно, что это не происки злобных модераторов, это изменение мировоззрения является следствием изменения ситуации в стране, т.с. разрыв шаблона и попытка встроиться в изменяющуюся реальность… да, возможно не без помощи информации публикуемой на сайте. На то и информационная война…

Да, лучше в личку. Не потому, что это не понравится кому-то… а:

С этого года Федеральная служба охраны (ФСО) начнет проводить ежедневный мониторинг публикаций всех российских блогеров на предмет их отношения к власти. Силовики создадут специальную базу негативно настроенных граждан, которые размещают на своих интернет-ресурсах публикации оппозиционной направленности. При этом представители ФСО намерены следить не только за известными столичными блогерами, под контроль попадут также пользователи Сети из регионов. Об этом "Известиям" рассказал источник, близкий к федеральной службе охраны.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/563116#ixzz2qAM789I2


Изменен: 12.01.14 11:08 / C2H5OH

Yukon, KZ   12.01.14 10:34            
2С2Н5OH

.Не согласен, или мы говорим об ЭТОМ ресурсе, или лучше не будем …

ОК, только как быть с вашим пожеланием насчет гусей? )))

На других ресурсах уже прошли "Чистки" и форумы разделились на своих и всех остальных. Тут пока Процесс и куда он вытянет неясно. Т.е. еще есть место для плюрализма мнений…КАЖЕТСЯ мне так. :)

Просто в принципе может идти более мягкая и медленная чистка, почти "естественный" процесс, только и всего. Без заданных целей, сроков и показателей, как бы сам собой.

Кстати, а как вы позиционируете ЭТОТ ресурс, его владельцев… Ясное дело , что не ради забавы в нерабочее время…но я не об этом.

Это лучше в личку.

Вам интересен этот ресурс? Вас напрягает падение уровня коментов? Самое простое это включиться в процесс и разбавить своей правдой (мыслью) "воду в стакане". Как-то так. Т.е. вам надо – вы и трудитесь, зачем стрелки на модератора переводить…

Вы как будто не хотите меня понимать. Хотите "дообъясняться" до моего бана? ))) Ладно, поясню на примере - как вам лозунг Горбачева "Начни перестройку с себя!" ;) Сравните со своим. И с результатами.

ЭТО все относительно! ВЫШЕ - относительно ЧЕГО или КАКОГО другого ресурса? По моему, модерация тут терпимая, в отличии от других сайтов "патриотической" тематики.

По-моему, тут сказывается позднее время написания вашего поста. ))) "- Армяне лучше, чем грузины. - Чем лучше? - Чем грузины!" )))

Политика модерирования новостей, аналитики, и особенно комментов влияет сильнее и быстрее на характер ресурса, чем остальные "естественные" процессы смены состава пишущих (переезд, смена занятий, интересов, семейного положения, взглядов, поколений и т.п.).

Тут как-то говорилось ниже об том, что "демократией и не пахло – это АКСИОМА = "В чужой монастырь со своим уставом не ходят!" пользуйтесь предоставленными возможностями, но не забывайте ,что вы в гостях! :)

Поясню на примере. Знаете, что такое воинская дисциплина? Это не просто безусловное подчинение нижестоящих вышестоящим, как многие думают. Это выполнение требований Устава и Правил ВСЕМИ военнослужащими, в т.ч. и высшими. Устав это то, что соблюдается ВСЕМИ. Если же он соблюдается выборочно и пристрастно, то это не Устав, а фиговый листок для прикрытия сугубо личных пристрастий или антипатий.

Понимаете? Какая ваша сверх задача, зачем вы приходите на этот ресурс, что вам еще не понятно в этой реальности, на какой вопрос вы хотите получить ответ???? Разве не этот ответ вам дает ресурс в ЦЕЛОМ???? Еще раз, худо или бедно, но тут есть РАЗНЫЕ мнения на одну и ту же новостную картину….

Раньше приходил за тем, что декларировано в его политике. ))) Сейчас, больше по инерции ну и затем, чтобы проверять некоторые свои предположения о динамике развития. Убеждаюсь, что чем дальше, тем более "худо или бедно", чем до ухода Личностей, о котором вы писали.

P.S. Знаете, чем отличается самодержавие от деспотии (самодурства)? Тем, что самодержец САМ устанавливает правила (устав монастыря), но и САМ их соблюдает. Деспот (самодур) САМ устанавливает правила, но и сам же демонстративно их нарушает, чем и гордится. ))) Дальше объяснять или уже и так понятно? ;)


Изменен: 12.01.14 11:05 / Yukon

Yukon, KZ   12.01.14 10:14            
Буду отвечать в порядке поступления. )))

2 vktik

Я вот уже который раз слышу от вас может негативное, может насмешливое отношение к, так называемым, теориям заговоров. Мне, честно говоря, хотелось бы узнать, на чём основываются ваши представления об этих теориях? Отчего такое пренебрежение реальной силой безструктурного управления? Или я вас неверно понял?

Я мягко говоря, очень скептически отношусь к гипотезам/тезисам, которые, невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Т.н. "теории заговора", а также прочие безудержные фантазии относятся к этому классу. Если вам действительно это интересно, то можете почитать здесь Ссылка (аж за 2010 год))) - спор идет о том, может ли экономика считаться наукой или нет.

Изменен: 12.01.14 10:14 / Yukon

Karabass, RU   12.01.14 01:20            
Змей, Карабас, а от вас - хотелось бы извинений.


Вам, в свою очередь, хотелось бы пожелать прекратить идиотничать, и поскорее завязывать со ссылками на альтернативную реальность и камланиями о ведических укропитеках.
C2H5OH, RU   12.01.14 00:44            
Блин, я только спать собрался…
Юкон....Не согласен, или мы говорим об ЭТОМ ресурсе, или лучше не будем …
На других ресурсах уже прошли "Чистки" и форумы разделились на своих и всех остальных. Тут пока Процесс и куда он вытянет неясно. Т.е. еще есть место для плюрализма мнений…КАЖЕТСЯ мне так. :)
Кстати, а как вы позиционируете ЭТОТ ресурс, его владельцев… Ясное дело , что не ради забавы в нерабочее время…но я не об этом.

Почему же тогда вы пишете вот это
Все очень просто! Вам интересен этот ресурс? Вас напрягает падение уровня коментов? Самое простое это включиться в процесс и разбавить своей правдой (мыслью) "воду в стакане".
Как-то так. Т.е. вам надо – вы и трудитесь, зачем стрелки на модератора переводить… Другой вопрос, что если ваша точка зрения будет радикально отличаться от "политики партии"… НО тогда, по крайней мере, вы УЗНАЕТЕ, в чем заключена эта самая политика. ТАК?
Т.е. отрицательный результат в данном случае ПОЛОЖИТЕЛЕН. :)

влияние модерирования на уровень ресурса гораздо выше - ЭТО все относительно! ВЫШЕ - относительно ЧЕГО или КАКОГО другого ресурса? По моему, модерация тут терпимая, в отличии от других сайтов "патриотической" тематики.
Я не верю , что быдловатость коментов есть следствие предвзятой модерации, мне кажется "Что есть, то есть!" …Опять же смотрите на это с другой точки зрения – что бы познать глубину колодца, непременно нужно бросить в него камень! Не так ли?

"искусственно" (через модерацию) поменять состав пишущих – можно, но зачем? Смотрим с другой стороны - "Скажи, кто твой друг и я скажу кто ты!". Не так ли?

Мне интересно – и мне! Но какой вывод из наблюдаемой реальности делаете вы? Вот в чем вопрос. Важно не какие выводы делает Юкон или Аяврик, а совпадает их мнение с моим…Если не совпадает, то почему, какие их аргументы? Так ведь? Если аргументы убедительны, то значит мое мнение ОШИБОЧНО!

Тут как-то говорилось ниже об том, что "демократией и не пахло – это АКСИОМА = "В чужой монастырь со своим уставом не ходят!" пользуйтесь предоставленными возможностями, но не забывайте ,что вы в гостях! :)

"сон разума рождает чудовищ", - и это аксиома, но разве это не есть результат измерения глубины колодца? Понимаете? Какая ваша сверх задача, зачем вы приходите на этот ресурс, что вам еще не понятно в этой реальности, на какой вопрос вы хотите получить ответ???? Разве не этот ответ вам дает ресурс в ЦЕЛОМ???? Еще раз, худо или бедно, но тут есть РАЗНЫЕ мнения на одну и ту же новостную картину….остальное – НЕ СПАТЬ!
Спокойной ночи.

Изменен: 12.01.14 00:55 / C2H5OH

Чужой, UA   12.01.14 00:18            
vktik
Отчего такое пренебрежение реальной силой безструктурного управления?
Ограниченность мышления, сознания, знания.

Изменен: 12.01.14 02:23 / Чужой

Чужой, UA   12.01.14 00:17            
Аяврик
тшорт побьери!!! вы тут про Кин-Дза-Дзу семинар, оказывается, устраивали!!! чё никто не сказал?! это же реальная Тема Культурно Поговорить!
Ку!!!
))) да, Вы же, куда-то запропали, на несколько дней.
своё понимание выскажу (и как посетитель премьеры на шароком экране, и как десяткократный видео-зритель, и как однократный зритель мультфильма, и как что-то слышащий о Сценарии)
Ну, сценарий, как-то не пришлось почитать. Может оно и к лучшему. По опыту сравнения прочитанной книги и, затем, просматриваемого фильма, как правило накапливается раздражение и смазывает эффект от фильма. Ибо читая книгу, человек в своем сознании, создает достаточно богатую картину, а фильмы редко когда дотягивают до созданной в сознании картины сюжета.
Воинов там, конечно же, нет. Ни с той, ни с этой стороны.
В высоком понимании этого слова, конечно же нет. Но выжить всю жизнь в тех условиях, без определенной стойкости, закалки, гибкости, быстрой реакции, разнообразной тактики, упорства - практически невозможно.
планета без воздуха, конечно же, была частью общей Цивилизации Кин-Дза-Дза...
Давненько смотрел, и все эти детали, уже подзабылись. А я все мозги напряг, подыскивая фактаж на вопросы, со зла забаненного, tinka)))). Да, так и есть, это была Родина Дяди Би.
теоретически бунт на Плюке совершить можно было
Здесь уже интереснее. Давайте поразмышляем.
Ну, имея знания и ресурсы, бунт можно осуществить - где угодно. Но, по поводу Плюка - сложный случай. Плюк - угашен. Население находится на крайней стадии деградации. При этом репрессивный аппарат, все еще неплохо отлажен. Идеей бунта, там могла быть, только терраформирование (восстановление) планеты и возрождение, во всех смыслах, населения. Идем далее. Население там ухойдокано и деградировано до такой степени, что расчитывать на него, как на революционную силу - нет никакой возможности. Остаются несколько сценариев. Насильственный захват власти небольшой группой, наверное можно исключить сразу, так как еще жив и достаточно развит репрессивный аппарат. Зато, хорошую надежду дает крайняя коррумпированность репрессивного аппарата, уверен, что такой же степенью продажности, у них пропитаны и спецслужбы. А значит, имея достаточное количество чатлов, можно очень хорошо сыграть на убиенности планеты и гибели населения, что говорит о некомпетентности власти, запустить мем о необходимости более эффективного руководства для всеобщего спасения, посулить громадные личные выгоды, и на руках спецслужб воссесть на трон Пэжэ. Ну, а далее, действительно заняться терраформированием планеты и возрождением народа. Такого вектора, в условиях Плюка, хватит на несколько тысячелетий, уверенной и стабильной власти.
на Астре, кстати говоря, система общественная непонятно какая, но Абсолютно Конечная - никуда не развивающаяся уже, застывшая
Тут, милостивый государь, позвольте не согласиться. И вот, почему.
Совершенствование - безгранично. По сему, жителям Астры, как в личном плане, так и в технологическом, можно и нужно развиваться - бесконечно. Тем более, что они находятся на единственно возможном пути бесконечного разывития для миров нашей мерности. Что касается Материнской Планеты. Да, наступит такое время, когда биомасса планеты и технологическая напичканность дойдет до своего предела. То есть, уже нельзя будет втиснуть в биосферу ни одного растения, ни одного животного, ни одного насекомого, когда она доведена до стерильного состояния первозданности, когда технологический уровень выведен на режим абсолютной автономности и непересечения с биосферой планеты и на асболютно гармоничное сосуществование. Но, даже середина такого уровня, позволяет беспрепятственно распространяться в Космос, колонизируя подходящие планеты, где и будет постоянно востребован весь потенциал цивилизации. В таком случае, Материнская Планета Цивилизации, превращается в административный центр, Рай и Храм Цивилизации. Символ ее величия. Учитывая, что средний срок жизни планет пригодных к биологической жизни нашей мерности, примерно 10 миллиардов лет, то уже заранее, надо присматривать планету, куда будет перенесено Сердце Цивилизации. Таких забот, хватит на, практически, бесконечное количество времени.



Изменен: 12.01.14 00:22 / Чужой

vktik, ES   12.01.14 00:02            
2 Yukon

Я вот уже который раз слышу от вас может негативное, может насмешливое отношение к, так называемым, теориям заговоров. Мне, честно говоря, хотелось бы узнать, на чём основываются ваши представления об этих теориях? Отчего такое пренебрежение реальной силой безструктурного управления? Или я вас неверно понял?

Изменен: 12.01.14 00:02 / vktik

Yukon, KZ   11.01.14 23:26            
P.S.

**Да, после ухода с сайта ЛИЧНОСТЕЙ , дибилоидность коментов начинает напрягать…**

Будем считать, что это говорится не об этом ресурсе, а "в принципе". ))) Тут как-то говорилось ниже об том, что "демократией и не пахло". В этом, имхо, состоит трагедия СССР - в свое время ИВС провел руками Ягоды и Ежова жесткую чистку, вычистив в верхах вместе с явной пятой колонной и просто тех, кто имел неподходящее мнение, после чего наверху остались в основном люди-исполнители, причем не самые талантливые, а не организаторы (Берия - исключение, подтверждающее правило). Результат этой "селекции" аукнулся в 1985-1991. Чистки создали в каком-то смысле дисбактериоз, уничтожив полезные бактерии, вместо которых поселились гораздо более зловредные организмы, приведшие к распаду организма. Так же происходит и на тех ресурсах (других, конечно, здесь все ок!), которые избавляются от личностей, не совпадающих с колебаниями Генеральной линии - "сон разума рождает чудовищ", на нем поселяются сторонники "торсионных полей" и проч. теорий заговора, с которыми модераторы ведут "беспощадную" борьбу нанайских мальчиков.

Изменен: 11.01.14 23:30 / Yukon

Yukon, KZ   11.01.14 22:57            
Для удобства дискуссии давайте говорить не об "этом ресурсе", а об абстрактном Ресурсе (вообще).

Это если только эту информацию , с этого ресурса, читать.

Я утверждаю только то, что направление любого ресурса (кроме этого, конечно))) жестко управляется его модерацией, а не о том, что влияет на картину мира индивида.

И не собираюсь что-то менять! Разве вы можете сказать , что я в этом был замечен?

Почему же тогда вы пишете вот это:

Для предотвращения обыдливания (в том числе и сайта) нужно самому принимать в этом активное и посильное участие....Что верно, то, что устаешь от беспросветной борьбы с ТЕНЯМИ

Это я к тому, что по-моему, влияние модерирования на уровень ресурса гораздо выше, чем изменения, происходящие в обществе, которое гораздо более инерционно. Т.е. "искусственно" (через модерацию) поменять состав пишущих, задающих атмосферу и тон ресурсу, можно довольно быстро (за месяцы и недели, если не дни), по сравнению с их "естественным" обновлением (переезд, смена интересов, пристрастий, работы, ну и смена поколений).

ТАК НЕ ЧИТАЙТЕ ИХ!

Мне интересно читать чужие интересные мысли и сравнивать свою реакцию с их, а не читать голые новости. Их можно вообще не читать, т.к. как говорили в СА, "все фигня, кроме войны, а если начнется война, то об этом будет объявлено в приказе по части". )))) А если уровень комментов падает, то какой смысл их читать - имхо, лучше тянуться за более высоким уровнем, а не наблюдать чью-то деградацию.

Или я не прав? Где вы еще столько узнаете про свою позицию и про средний уровень по "поликлинике"? Я это как-то назвал "Госповеркой своего Я". ИМХО.

В этом, пожалуй, правы. Но единожды поняв, что уровень ресурса таки уже упал ниже того, который их устраивает, люди обычно теряют к нему интерес, и уже не возвращаются. Как и к людям. )))

Изменен: 11.01.14 23:19 / Yukon

C2H5OH, RU   11.01.14 21:09            
Юкон. Отдельный разговор про цензуру коментов в новостной ленте. Да, после ухода с сайта ЛИЧНОСТЕЙ , дибилоидность коментов начинает напрягать… ТАК НЕ ЧИТАЙТЕ ИХ! Но, в любом случае, это показатель состояния нашего общества. Что бы Карабас не писал (постил) про то , "…как наши корабли бороздят…". Дибилоидность коментов говорит сама за себя!
Или я не прав? Где вы еще столько узнаете про свою позицию и про средний уровень по "поликлинике"? Я это как-то назвал "Госповеркой своего Я". ИМХО.

C2H5OH, RU   11.01.14 20:34            
Юкон, тут все зависит от той позиции , в которой вы, лично, находитесь…
Информация, она ИНФОРМАЦИЯ, а вот интерТРЕПАЦИЯ ее, это дело сугубо индивидуальное. :)
Это как про стакан воды на половину… Понимаете. Все равно вы ее через себя (на себя) примеряете.
Именно постоянной селекцией, т.е. политикой отбора материалов (новостей, статей, комментов) на ресурсе задается направление и характер его контента.
:) Это если только эту информацию , с этого ресурса, читать.
Вы можете хоть разбить пальцы о клавиатуру, но изменить положение не сможете.
И не собираюсь что-то менять! Разве вы можете сказать , что я в этом был замечен? Я свое мнение прокукарекал…, а там хоть и не рассветай. Иногда просто хочется отреагировать на новость или пост. Для кого? Для тех , кто разделяет мое видение …конечно. (и такие безусловно есть!) Тем более, что Чукчей-читателей на этом ресурсе на порядок больше, чем Чукчей-писателей!
ЗЫ. На этом сайте не сильно цензурируют новостную ленту, хотя я замечал периодические УМОЛЧАНИЯ…
По этому, смотрите шире – отрицательный результат , тоже результат … для РАЗМЫШЛЕНИЙ.

Yukon, KZ   11.01.14 19:44            
2C2H5OH

Тинка, ты не прав...

Дисклеймер: нижеприведенное не касается данного ресурса, а исключительно всех остальных. На данном ресурсе все совершенно по-другому. ))

Как раз наоборот, неправы вы. ))) Именно постоянной селекцией, т.е. политикой отбора материалов (новостей, статей, комментов) на ресурсе задается направление и характер его контента. Это как выводить новые культуры и породы. ))) Вы можете хоть разбить пальцы о клавиатуру, но изменить положение не сможете. Попробуйте, для эксперимента, поменять положение на форуме Эхе Москвы или Граней. ))) Ну или на иракваре. :)) Вот что пишут классики по этому поводу (заметьте, что диалог касается только публикации фактического материала, говоря по современному, дайджеста новостей, а не отбора реплик в спорах и/или их участников):

Всё состояло в том, что Лизавета Николаевна давно уже задумала издание одной полезной, по ее мнению, книги, но по совершенной неопытности нуждалась в сотруднике. Серьезность, с которою она принялась объяснять Шатову свой план, даже меня изумила. "Должно быть, из новых, — подумал я, — недаром в Швейцарии побывала". Шатов слушал со вниманием, уткнув глаза в землю и без малейшего удивления тому, что светская рассеянная барышня берется за такие, казалось бы, неподходящие ей дела.
Литературное предприятие было такого рода. Издается в России множество столичных и провинциальных газет и других журналов, и в них ежедневно сообщается о множестве происшествий. Год отходит, газеты повсеместно складываются в шкапы или сорятся, рвутся, идут на обертки и колпаки. Многие опубликованные факты производят впечатление и остаются в памяти публики, но потом с годами забываются. Многие желали бы потом справиться, но какой же труд разыскивать в этом море листов, часто не зная ни дня, ни места, ни даже года случившегося происшествия? А между тем, если бы совокупить все эти факты за целый год в одну книгу, по известному плану и по известной мысли, с оглавлениями, указаниями, с разрядом по месяцам и числам, то такая совокупность в одно целое могла бы обрисовать всю характеристику русской жизни за весь год, несмотря даже на то, что фактов публикуется чрезвычайно малая доля в сравнении со всем случившимся.
— Вместо множества листов выйдет несколько толстых книг, вот и всё, — заметил Шатов.
Но Лизавета Николаевна горячо отстаивала свой замысел, несмотря на трудность и неумелость высказаться. Книга должна быть одна, даже не очень толстая, — уверяла она. Но, положим, хоть и толстая, но ясная, потому что главное в плане и в характере представления фактов. Конечно, не всё собирать и перепечатывать. Указы, действия правительства, местные распоряжения, законы, всё это хоть и слишком важные факты, но в предполагаемом издании этого рода факты можно совсем выпустить. Можно многое выпустить и ограничиться лишь выбором происшествий, более или менее выражающих нравственную личную жизнь народа, личность русского народа в данный момент. Конечно, всё может войти: курьезы, пожары, пожертвования, всякие добрые и дурные дела, всякие слова и речи, пожалуй, даже известия о разливах рек, пожалуй, даже и некоторые указы правительства, но изо всего выбирать только то, что рисует эпоху; всё войдет с известным взглядом, с указанием, с намерением, с мыслию, освещающею всё целое, всю совокупность. И наконец, книга должна быть любопытна даже для легкого чтения, не говоря уже о том, что необходима для справок! Это была бы, так сказать, картина духовной, нравственной, внутренней русской жизни за целый год. "Нужно, чтобы все покупали, нужно, чтобы книга обратилась в настольную, — утверждала Лиза, — я понимаю, что всё дело в плане, а потому к вам и обращаюсь", — заключила она. Она очень разгорячилась, и, несмотря на то что объяснялась темно и неполно, Шатов стал понимать.
— Значит, выйдет нечто с направлением, подбор фактов под известное направление, — пробормотал он, всё еще не поднимая головы.
— Отнюдь нет, не надо подбирать под направление, и никакого направления не надо. Одно беспристрастие — вот направление.
— Да направление и не беда, — зашевелился Шатов, — да и нельзя его избежать, чуть лишь обнаружится хоть какой-нибудь подбор. В подборе фактов и будет указание, как их понимать.

Изменен: 11.01.14 19:48 / Yukon

Аяврик, RU   11.01.14 18:13            
(тшорт побьери!!! вы тут про Кин-Дза-Дзу семинар, оказывается, устраивали!!! чё никто не сказал?! это же реальная Тема Культурно Поговорить!)

: ))
По идее, нужно эту "притчу" воспринимать не по одному гениальному Фильму, но и обязательно по а) Изначальному Сценарию (т.е. то, что при свободе рук и достаточных средств Задумывалось Снять) и б) по недавнему Мультфильму "Кин-Дза-Дза.Ку!"
вКУпе надо осмысливать!

своё понимание выскажу (и как посетитель премьеры на шароком экране, и как десяткократный видео-зритель, и как однократный зритель мультфильма, и как что-то слышащий о Сценарии)
Воинов там, конечно же, нет. Ни с той, ни с этой стороны.
И лохов там нет.
В фильме есть два "совка" (хомо советикуса) - полезных члена общества развитого социализма и (надо признать, чего уж) конформизма и есть два "бедных артиста" (гастролеры) - и тоже конформисты.
Чеховские маленькие люди.
Гостями из светлого будущего никто дядю Вову и Гедевана не воспринимал - видя их насквозь и чатлане и пацаки воспринимали их как лохов (!), т.е. они наших считали представителями более примитивного общества (и никак их было не переубедить)
дальше,
планета без воздуха, конечно же, была частью общей Цивилизации Кин-Дза-Дза - на этой планете родился Би, это была планета пацаков, и ее разромили соседи с Плюка (предупредив нападение на себя соседей-пацаков), и Уэф - на ее поверхности, пусть и без воздуха - бесприкословно начал приседать передраспрявившим плечи Би (как перед "местным") - и тот ему колокольчик в нос приказал вставить

дальше,
никакой совести ни у кого из них не просыпалось - по самой идее Притчи у них В ПРИНЦИПЕ никаких зачатков совести не предусмотрено (Сценарием) - а мимо Астры они в итоге рискнули прорваться на Землю не из-за "проснувшейся совести", или "жалости" (это им не ведомо), а в очередной раз повысив количество причитаемых им за это спичек!
повысив до определенного уровня количество коробков они в достижение такого барыша оправданно решили рискнуть!

но в мультике этот тонкий нюанс (типа, что-то человеческое подразумевавший в инопланетных героях) просто вообще убрали - там нет никакой Астры, там в "планетарии" Уэф и Би поняли, что Земля просто вообще недоступна, ибо в "параллельной" действительности находится и туда ни с какой гравицапой не долететь (только с машинкой перемещения переместиться можно)
по поводу бунтов:
теоретически бунт на Плюке совершить можно было - и по Сценарию там совершил бунт тот чатланин с ружьем, перед которым наши присмыкаться отказались и он в них из трикулькатора промазал, а потом у него заело - и пока он ходил перезаряжать, наши сбежали: это открытое пренебрежение над пацаков над чатланином и подвигло его идти поднимать бунт против "фигляра Пэ-Жэ, доведшего планету до того, что пацаки на шею чатланам садиться начали!" - и переворот он там, насколько знаю, совершил

в фильме наши "советские граждане" не приспособлены изначально к "пещерному капитализму" Плюка (то, что там не последствия коммунистического прошлого - это всем всегда было понятно - ибо деньги и мобильность, в т.ч. социальная, налицо), но больше не приспособлен Гидеван, как советский человек в уже третьем поколении - а прораб дядя Вова более материалист оказался

В мультике (где герои из России 200х перемещаются), наоборот, более приспособлен представитель пост-советского воспитания Толик Царапкин из Березников, кажется! А обремененный советским воспитанием виоланчелист и лауреат откровенно невъезжает и потому инопланетяне все дела стараются вести с Дядей Толиком (а "скрипач не нужен")

т.е. в СССР более приспособленным и живучим было более закаленное Старшее Поколение, а в РФ более приспособленным и живучим оказалось закаленное Молодое Поколение
(В УСЛОВИЯХ ПЛЮКА!)
самое интересное, что если бы с Земли туда занесло бомжей, то они бы вполне себе вписались в ту жизнь, а если бы туда с Земли занесло пресловутых воинов (или не воинов, а, вернее было бы сказать, гиперактивных деятелей) - то они бы там легко могли Захватить Власть - сев на место "фигляра ПэЖэ" - и тогда бы это уже была породия на Стругацких (Трудно быть Богом и Жук в Муравейнике)

но советскому прорабу и советскому студенту техникума такая прыть (захватить Власть среди этих ничтожеств), конечно, не по плечу (потому что они сами по сути своей рядовые представители массы)
"туристы из группы, все документы у экскурсовода остались")
..........................
наши там, конечно же, никакие не воины - как ополченцы они вполне оказались подготовленными (в мультике, опять же, Толик своим псевдо-трекулькатором жуть наводил на Уэфа и на Би - раз за разом, это хохма!!!)
на Астре, кстати говоря, система общественная непонятно какая, но Абсолютно Конечная - никуда не развивающаяся уже, застывшая
они себя сами объявляли союзниками человеческой цивилизации и врагами галактики Кин-Дза-Дза по той причине, что дескать, те погрязли в страстях (!!!!!) и потому неуправляемы

стало быть, земляне более управляемы и поэтому они "цивилизационно" ближе цивилизации Астры, чем плюковцы

(тут тоже подтекст своеобразный)

...............................

эх, захотелось для разнообразия мультик второй раз посмотреть даже (хотя там есть пара неувязок)

короче, ку!

C2H5OH, RU   11.01.14 16:22            
Чёйто я давно не писал…
Тинка – ты не прав! Это не сайт и ни администрация тому виной, все дело в нас самих! Обыдливание пипла, его люмпенизация, факт сей мной декларировался еще в … т.ч. процесс идет и нет в этом ничего удивительного…к сожалению.
Для предотвращения обыдливания (в том числе и сайта) нужно самому принимать в этом активное и посильное участие. Вот к примеру тут присутствующие…я могу по разному относиться к ним по отдельности , но в общем, КОНТЕНТ создается правильный . Или , как у Пушкина – "сказка лож , да в ней намек…" Тут даже "конспирологическая" чушь становится видимой всякому не предвзятому читателю…ВЫ ЖЕ ЗАМЕТИЛИ!? Т.ч. не надо дразнить "гусей", заведомо зная их к этому нелюбовь.
Что верно, то, что устаешь от беспросветной борьбы с ТЕНЯМИ …но на то и первый закон термодинамики, а не сайт тому виной. :)

Yukon, KZ   11.01.14 12:09            
Чужой, мое общение с вами временно приостановлено до получения от вас извинений за допущенные вами ранее хамские высказывания в мой адрес.
Чужой, UA   11.01.14 11:21            
Yukon
Я привел ссылку. Абсолютно нормальную, еще и с речью президента РФ.
Как Вы себя повели дальше? В себе причин не видите?

Изменен: 11.01.14 11:36 / Чужой

Yukon, KZ   11.01.14 11:17            
2Чужой

Не хотите извиняться, продолжаете демонстративно "тыкать", хамить, провоцировать на срач? Так ведете себя, будто приняли с утра пораньше. Идите в игнор.

Изменен: 11.01.14 11:18 / Yukon

Чужой, UA   11.01.14 10:59            
Юкон.
Может включишь мозги, наконец? Перестанешь паразитировать на материалах других, наченшь свои какие мысли, наработки, размышления выкладывать? Перестанешь юродствовать, всех грязью поливать? Как?

Yukon, KZ   11.01.14 10:56            
Чужой, извинитесь и не хамите больше. Не стоит превращать ветку в место для ругани.
Чужой, UA   11.01.14 10:50            
То были каналы не те, теперь уже и Путин не тот?
Интересно, что вы будете блеять?

Юкон, пойди, прими лекорств, каких, что ли. Деградируешь уж слишком стремительными темпами.

P.S. Юкон болен, в расчет не берем.
Змей, Карабас, а от вас - хотелось бы извинений.

Изменен: 11.01.14 12:31 / Чужой

Yukon, KZ   11.01.14 10:48            
Чего уж там. Лучше сразу сюда

http://www.1zoom.ru/big2/651/267582-Vefreas.jpg

Изменен: 11.01.14 10:56 / Yukon

Чужой, UA   11.01.14 10:06            
Умники, ау!))))
Zmey, Moderator   10.01.14 21:18            
tinka, в общем, прав. Сайт глубоко конспирологический и посвящен торсионным полям, чему же еще. Но, поскольку заявляться периодически на сайт, посвященный торсионным полям, и обвинять его администрацию в игнорировании существования Восьмирукого Шивы и чересчур негативного отношения к Кришнаитам - весьма неразумно, то tinka отправляется в глубоко законспирированный бан на две недели и один день, в качестве стимула для изучения самой нижней строчки любой страницы сайта.
И да. Демократией тут никогда не пахло.
 Страница 29 из 55   « Первая страница< 24  25  26  27  28 29 30  31  32  33 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» The Hill: конгресс США намерен обязать Трампа запрашивать помощь для Украины
» Китай увеличил закупки урана у России более чем втрое
» В США забили тревогу из-за решения властей по производству F-35
» Очередной немецкий технологический гигант объявил о массовых увольнениях
» "Успехи России воспринимаются болезненно". Патрушев заявил о наращивании Западом военного присутствия в Арктике
» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе
» Российские ПВО за неделю сбили пять ракет ATACMS и две Storm Shadow
» В Японии исключили влияние санкций США на "Сахалин-2"

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"