(Вы когда жертвуете на помощь животным - классически это даже финансирование, и даже цели у вас практически полностью конечные могут совпадать, но разве это позволяет говорить что вы хозяин этих животных или организации им помогающей, хотя и не исключает этого)

...Наличие Хозяев, предусматривает наличие правил, целей и задачь... - уже поставил наличие хозяев в таком понимании под сомнение, а значит и выводы основанные на их наличии. (признак конспирологии)
...Развалившие Царскую Россию, осуществившие Октябрьский Переворот... - а можно интерпретировать иначе, как давшие волю народу и т.п., т.е. может не диверсанты а освободители (т.е. в наличии направленная в нужную сторону интерпретация и окраска, признак конспирологии)
...Партийные бонзы... - что уже ставит подсомнение, наличие хозяев еще раз, как и факт сознательного обдумывания идей обозначенных вами далее (т.н. вероятно противоречие с постулатом о хозяевах, подозрение на конспирологию)
...Пиндоссы, Англия со товарищи. Ну, еще, полезно будет посмотреть, все по тайным обществам... - прямое указание на конспиралогическую составляющую
...Факт. Практически разрушенная система. Нет законов, нет правил, раздирающий сепаратизм, война... - пожалуй соглашусь, не уверен что ждала бездна (сейчас законом запрещенно это обсуждать), но это и не играет роли.
...В Логике Событий 2... - в конспирологической да, в классической далеко не обязательно.

p.s. .....Однако современные историки, в отличие от пропаганды эпохи революции, и говорят не о прямом и примитивном подкупе, но о частичном совпадении целей Ленина и германского правительства.... см. ВиКи ("Вопрос о финансировании большевиков Германией")

p.p.s. мало относиться к теме но: ....В рассуждении: "Преступление совершил Н. (тезис), ведь он сам признался в этом и подписал все показания (основание)", – закон достаточного основания, конечно же, нарушен, потому что из того, что человек признался в совершении преступления, не вытекает, что он действительно его совершил. Признаться, как известно, можно в чем угодно под давлением различных обстоятельств (в чем только не признавались люди в застенках средневековой инквизиции и кабинетах репрессивных органов власти, в чем только не признаются на страницах бульварной прессы, в телевизионных ток-шоу и т. п.!). Таким образом, на законе достаточного основания базируется важный юридический принцип презумпции невиновности, который предписывает считать человека невиновным, даже если он дает показания против себя, до тех пор, пока его вина не будет достоверно доказана какими-либо фактами... (ВиКи)

Изменен: 07.02.14 15:16 / tinka

Я пишу, Логику Событий 2. А, пока, пройдемся по расшифровке выделенного Вами.

Я, уже, практически ко всем ребятам здесь, проникся. Для некоторых из них, период СССР - чувствительная тема. По сему, расписывать не буду. Интернет большой. Я скажу в каком направлении поискать и Вы - найдете. Уверен, даже больше, чем я бы набросал ссылок.

Посмотрите, кто финансировал Октябрьский Переворот.

Наличие Хозяев, предусматривает наличие правил, целей и задачь. Не соблюдение и не выпаолнение - вольница.

Развалившие Царскую Россию, осуществившие Октябрьский Переворот.

Партийные бонзы.

Пиндоссы, Англия со товарищи. Ну, еще, полезно будет посмотреть, все по тайным обществам.

Факт. Практически разрушенная система. Нет законов, нет правил, раздирающий сепаратизм, война.

В Логике Событий 2.

Ок. Просто, спокойно, всласть - поразмышляйте.

А я, как-нибудь - вторую часть накатаю.

Ну, и из написанного, может что, дополнительно, более широко, раскрою. Раз Вам скопированные цитаты, не совсем понятны.

Я их, только что, еще раз просмотрел, там каждую цитату, Вами выделенную - раскрывать надо.

Изменен: 06.02.14 16:42 / Чужой

ох и не уверен я, сильно не уверен:

Изменен: 06.02.14 16:00 / tinka

Хм. Так принцип "Бритвы Оккама", только подтверждает мои размышления.

А Хенлон не подходит, ибо я, как раз не думаю ни о каком злом умысле. Наука и логика. Не более.

И вгоняли, опять себя, в жители Матрицы.

Вы ничего не сможете понять - изнутри Матрицы. Это - не возможно.

Только - извне.

Вот по этому, Вы, тонкий, интеллектуальный, думающий человек - и заблудились.

Отсюда и страдания. А я все не мог понять, в чем дело. И мне очень захотелось Вам донести, что грустить - нет причины.

....А Вы никогда не думали.... - думал, но брал бритву Оккама и бритву Хенлона и старался пресекать в зародыше.

Изменен: 06.02.14 15:22 / tinka

Да, как же игнорируя? Я ведь специально расписал, что бы Вы не сказали - игнорируя. Ан - нет.

Я не надеюсь, что "оно" будет. Я - уверен. По одной, невероятно простой причине - деваться некуда. И, опять же, для подвода к этой мысли, и было мое повествование.

А почему деваться некуда - это уже вторая часть. Уже не сегодня. Вы уж простите.))) Ну, мож - вечером.

Я так раньше и писал. И даже еще блочнее. Народ не понимал, бузил, бананами кидался, анафеме предавал, в кознях страшных подозревал. Вот, теперь и вынужден писать более подробнее и образнее. Что поделать?

А Вы никогда не думали, что "конспирологическое" мышление, это и есть мышление реальное, правильное, а "традиционное" мышление, это мышление оболваненного жителя Матрицы? Нет?

В шею - никто не гонит.

Донесемся.

Изменен: 06.02.14 15:20 / Чужой

Я даже знаю как лучше на это реагировать, критиковать каждый посыл долго и муторно. Первая историческая часть, если убрать художественное повествование и конспирологические клише - частично верна, но при это будет выхолощена до: революция была, потом война, мы победили, случилась перестройка.

Вторая часть если убрать художественное повествование и конспирологические клише - не верна, и в сухом остатке останется только про то что у нас Путин, но хочется большего, и Чужой по какой то причине (игнорируя исторический опыт и окружающую действительность) надеется что вот теперь уж "оно" будет.

я понмаю что вы хотите сказать, понимаю видимо и почему вы так думаете, но как быстро и эффективно донести до вас некоторые недостатки такого восприятия вами я не знаю.

Изменен: 06.02.14 15:10 / tinka

разве? то что происходит как раз происходит исходя из логики событий и процессов.
Ну, давайте немного поговорим, о логике событий и процессов.
Жил-был СССР. На каком-то этапе – неплохо жил. Ибо такая система, для стартового рывка, по принципу "дешево и сердито", вполне себе подходит. Нужен ли был стартовый рывок? Конечно нужен. Ибо клика диверсантов, бунтонула против хозяев, решила сама себе жить-поживать и добра наживать. Хозяева такую вольницу, никак ни принять, ни одобрить не могут, ибо, тогда всеобщий разброд и шатания. Привычка у них, бунтарей, отправлять в мир иной – различными способами. Бунтари, зная о таких пристрастиях, со страху, обзавелись охраной, одной из лучших в мире, и для профилактики, выкосили несколько сот тысяч народу, дабы попытаться исключить возможность их умерщвления – изнутри. Ну, а коль изнутри не получается, то, гробить надо – извне. А как извне? Да, как – войной. А как отбиться от внешнего умерщвления? Да, как – индустриализацией и милитаризацией. Есть время на рассказы да уговоры? Нет времени. Тогда, система незамысловатая и с незамысловатым двигателем. А каким? Да простым – смачным пинком под зад. Так и побежали. Достаточно эффективно побежали. И индустриализировались, и милитаризировались, и быстро взращенного Элоизовича раздолбали, и в Берлин пришли, и мир и Луну, делить предложили. Та сторона, конечно, немного охренела и в штаны наложила, ибо нам тогда, было глубоко наплевать. Сегодня Берлин, завтра Лондон, послезавтра – Вашингтон. Думаю, так бы оно и было. Гопкомпании, пришлось быстренько достать из запасников, ядреную бомбу, и на несчастных, подопытных японцах – продемонстрировать, что, мол, пацаны, хватит херней страдать, дальше мы – ни пяди. В ответ, нам пришлось, быстренько поднять часть своих разработок, часть стырить и сделать свою, ядреную бомбу. Для нас, подопытные закончились, пришлось рвонуть на севере. И тут и мечта всемирного капитализма, и всемирного коммунизма, уперлась в эти гребанные, ядреные бомбы. Пришлось сделать паузу и крепко думать, как дальше жить-поживать? Во время этих размышлений, не забывали свое хозяйство удлинять, утолщать и, периодически, друг перед другом – демонстировать. Напоминать, так сказать. Во время этих размышлений, обнаружилась – принеприятнейшая штука. Оказалось, что хитрецы заморские, всунули внутрь своей системы, термоядерный, самоподдерживающийся реактор, с топливом, который "конкуренция" называется. А он, подлец, реактор этот со временем – только разгоняется. Наша же система, работала, на озвученном выше, незамысловатом принципе – пинка под зад. Так в чем "принериятность" обнаружилась? Оказывается – привыкаемость возникает, и от каждого последующего пинка, пробегает все меньшее расстояние, плюс – мозоль образовывается, чувствительность к пинкам падает, лень расползается и прочая мерзость. Учитывая злопамятность хитрецов заморских, постоянно наращиваемую мощь и козни, а так же упомянутые проблемы наши, на горизонте зыбко замаячил – пиндец. Сели патриархи – думу думать. Поняли, что на пинках, не добежим до мировой гегемонии коммунизма. И чё делать? Да чё – спи..дить термоядерный реактор и нам в систему всунуть. Дело новое, стремное, по сему, выбрали на стремность такую, молодого, прогрессивного. Ну, что бы не жалко, если что. Коллега наш, Аяврик, пытался вдоль и поперек, изучить сию личность и многогранную деятельность его, но единого мнения, в дискуссиях жарких, пока, так и не образовалось. Не учли патриархи наши, что от множества пинков, за десятилетия, накопилась громадная энергия внутренняя и злоба большая, и зависть к тряпкам да безделушкам заморским, и жизнью разнообразной с сексом и рок-эн-роллом. Выпустили они джина, а он начал рвать систему, на радость хитрецам заморским. Увидели они, что не далек час, промежуточной мечты их – гибели ненавистного образования бунтарского. И подкармливали джина, и давали советы ядовитые, и лили отраву, и сыпали песок во все механизмы. Заканчиваем былинную преамбулу и переходим к моменту текущему.
И вот на краю бездны, полного развала и коллапса системы, из недр единственной, мало пострадавшей структуры, единственной, обладающей хоть какими-то знаниями, выходит человек и становится во главе, этой, гибнущей, системы. Сам феномен его прихода, думаю подлежит еще, детальному изучению. Общую картину, я знаю, но, хотелось бы деталей. Этот человек, на то время, был выдвинут и поддержан, двумя мощнейшими силами в гибнущей системе, это спецслужбами и крупным бизнесом. Было только два вектора. Только – два! Это принять план хитрецов заморских и пойти по пути расчленения и распродажи, или снова бунтонуть, и начать выстраивать свою систему. Как видим, было принято решение – бунтонуть. Бунтонули. Возвращаться к дебильной практике пинков под зад – не стали, а зачем? Всунули в нашу систему, термоядерный реактор с топливом "конкуренция". И, опять же – к стандартным процедурам: А) структурирование системы, Б) индустриализация; В) милитаризация. Сейчас, в самом начале, трех первых фаз, ну какая, нахрен – либерализация???!!! Ну, какая – Болотная?! Да это – смерти подобно. Будут следующие фазы. Обязательно будут. Без них, система, опять же – загнется. Только всему свое время.
Часть первую повествования, для Вашего удовольствия и облегчения – закончил.

...легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения... (c)

полюбуйтесь http://www.vedomosti.ru/opinion/news/22384191/rynok-patriotizma

Изменен: 06.02.14 10:25 / tinka

Вот и "помирились". Говорим об одном и том же. И одно и то же беспокойство.

Пора, пора - делать. Кто бы спорил.

Изменен: 05.02.14 16:11 / Чужой

Взаимоисключение возникает.

Не ждать, тогда - как у нас. На грани потери страны.

А ждать - тоже не так.

И???

))))) лихо бы было, если бы байка о денонсации Беловежских соглашений - имела бы место.

Ото, был бы бл... - взрыв сверх-новой!!!

Пожалуй бы, одно из самых значимых, исторических событий, за последнее время.

А как бы мы им шнобели утерли! Красота!

Так это - само-собой. А почему мы думаем, что подготовиться хорошо, можно только через рабовладельческую доктрину. Вон Пиндоссы, дрючат всех в военном и тактическом плане, без всякого, явного, рабовладения. А наоборот, прошили своим мозги, древним как мир мемом, о крутизне Америкосости, и прочей байде. И катит за милую душу.

А я бы поступил - круче. И славянистее. Именно в стиле: "Плодитесь, размножайтесь и богатейте - дети мои!!!". За такое, тогда бы народ, глотки кому хош...

Ну - посмотрим. думаю, в ближайшее время, надо будет на верху определяться. Вот есть у меня ощущение близкого, некоего порога.

Надеюсь, что перешагнем, именно к свету и счастью.

Изменен: 05.02.14 15:40 / Чужой

Тю! А почему такой пессиместичный сценарий?

И на кой ляд царю, у себя же в доме - такую каку сотворять? А почему, он не скажет: "Плодитесь, размножайтесь и богатейте, дети мои!"? Это, ведь логичнее и перспективнее. Нет?

Честь, хвала, радость, процветание, безопасность, собственное эго.

А не бунты, партизанские движения, проклены, недовольство.

Он-то - может выбирать. Так зачем же, ему выбирать, именно каку?

Изменен: 05.02.14 15:27 / Чужой

Да какая же виселица в России? Работы - хоть жо...ой ешь, с бюджетом - все нормально, с пенсиями, с врачами, с учителями и т.п. - нормально. Строится, расстраивается, развивается, просторы - необъятные. Ну, ясен пень, что хотелось бы лучшего, большего, быстрейшего, но мне кажется, что сфер для самореализации - завались. Еще и людей не хватает. С заработными платами - более-менее.

Мне, вон звонят, что осваивать некому, задачи вполнять некому, расстраиваться надо, благоустраивать надо. Я посмотрю, что с замороженными проектами будет, да еще немного на ситуацию у нас и, наверное, сдерну, пока суть да дело - реализую пару-тройку проектов у вас.

Или я, что-то не правильно понимаю?

Да, дохрена надо менять. Хватит ли сил у ВВП со товарищи - не знаю.

Но у нас, другого пути нет, как только вперед. Ибо нас - никто не пожалеет. Сожрут с потрохами. О чем и мечтают, вот уже сотни лет. Да, хорошо бы - только мечтали. А так. как правильно Вы говорите, ни одного поколения без войны.

Блин! Была бы возможность - 100% бы отправил, честно, по доброму в виде эксперимента. Кризис, не до благотворительных отправок. Не прошло бы и двух лет, Вы бы совершенно другое бы сказали. Я знаю, сейчас Вы мне не поверите. Как не верили многие знакомые. А когда пожили, все сказли, до единого, что я был прав. Все не бедные и жили там - хорошо.

)))) конечно же нет.

Я понимаю, что диалог на эту тему бесполезен. там, надо, просто - пожить. Только не как турист.