ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Помянем Сталина."

Страница 7 из 9 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 >Последняя страница »


Помянем Сталина.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
slw0068, RU 28.09.10 12:00
Кстати никто не задумывался на тему руководителм какой страны был Сталин? Если подумать, то это было четыре разных страны. И хотя назывались ини все одинаково (СССР) тем не менее это были разные страны. С разным народом и разным внешнеполитическим окружением. Первый период с середины 30-х до начала ВОВ. Крайне слабая аграрная страна только что совершившая массовую индустриализацию (промышленность царских времен к этому времени развалилась). Окружена была кучей недоброжелателей сильно превосходивших её во всем (Польша считалась в военном отношении сильнее СССР). Второй период - ВОВ. Ну тут рассказывать нечего. Страна на входе в войну и на выходе это две разные страны. На выходе мы имели армию способную раскать всех остальных в тонкий блин, промышленность готовую выпускать необходимое оборудование в любых количествах и... угробленное с/х. Третий период - вторая половина сороковых. Восстановление после войны. Четвертый - начало пятидесяты- Начало внешнеполитической агрессии и влезание в колонии "возможных союзников". И что самое интересное на всех этих этапах Сталин был адекватен складывающейся ситуации. Вот в чем реальная крутизна, а не в "принял с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Мамонт, RU 28.09.10 11:54
Фредди, так у нас и позиционировалась идеология, согласно которой государством может управлять любая кухарка. Насчет развала в 17-м году - поздно пить боржоми, если печень развалилась. Спасибо Николаю Второму, тоже не шибко умнее кухарки достался нам царь. Да еще большевики подсуетились под шумок, а сколько там из этой шайки было русских и чьего производства идеология - Вы и сами прекрасно знаете. Как говаривал Троцкий - мы посадим на русские плечи еврейские головы. Латышских стрелков не забудьте. Ну а поскольку, как справедливо заметил Юрка Шевчук, Россия "к сволочи доверчива" - вот и имеем что имеем; а что не имеем - то имеет нас.
Karabass, RU 27.09.10 23:41
Сочувствую переставшим быть её гражданами. Тогда выучите хотя бы историю той страны, гражданином которой являетесь. А со своей историей мы как-нибудь разберёмся без Ваших дилетантских точек зрения. Наши политики, кстати говоря, определяют судьбы не только своёй страны, но всего мира, а вот ваши шестёрки - ничего не решают даже у себя дома. Мои соболезнования.
Freddy, LV 27.09.10 18:03
Не навязываю свою точку зрения. Но просто очевидно. Если в протяжении жизни одного человека пришлось развалить страну (1917), собрать (1940) и снова развалить (1991) то горизонт таких политиков очень недалёк. Это не политики, даже не политиканы, они тупее кухарки, просто ничтожества. Сочувствую такой стране и её жителям. (я тоже был её гражданином) И ещё. А с чего Вы решили, что для сохранения страны надо было в 30-е годы для сохранения Страны нужно было расширять территории, в 80-е - отчуждать ? А может в 1917 не надо было разваливать ?
Karabass, RU 27.09.10 15:37
Freddy, в 30-е годы для сохранения Страны нужно было расширять территории, в 80-е - отчуждать. Противоречия нет. Имеем два принципиально различных исторических момента, каждый - со своими особенностями, порой - противоположного характера. зы. Без знания истории человек слеп.
Freddy, LV 27.09.10 14:04
Коллега, здесь речь совсем не о Сталине. Вы не отметите, что очень странно петь гимн Сталину за возвращение земель, о одновременно с этим восхвалять гениальных стратегов операции "Ы" отдавших эти же земли. При чём это происходит буквально в 2 соседних ветках. Я то историей не интересовался. Но с точки зрения простейшей логики, это более чем странно. Хотя....после 3 или 4 проданных Ирану ракет С 300 уже нечему не удивляешься.
Karabass, RU 27.09.10 11:09
Freddy, незачем в очередной раз демонстрировать свою некомпетениность. Сталин занимался как раз прополкой нашего политического огорода. Сорняки буйно заколосились при Хрущове. Начинайте учить историю. Ваши исторические домыслы нелепы.
Freddy, LV 26.09.10 23:19
О, полуумный епифанушка ещё тему открыл- - Ура, Ура, товарищи, наши геополитические успехи просто ошеломительны...транзит наших войск через Абхазию; прачка Анька Чапмен -выдающаяяся операция наших спецслужб; выдавливание русских из Киргизии - блестящая операция СВР; наши уже поставили Ирану целых 2 ракеты С-300, инфа 100% !!!!! Слава товарищу Сталину - прародителю мудрой и патриотичной советской элиты . Если бы не она,от куда бы взялся Миша Горбачёв и "горячё одобряющая " советская номенклатура. Вот клоун юродивый .
Slavyanin, RU 26.09.10 22:10
Вечная память.
Епифан 26.09.10 21:00
Сталин: разгром пятой колонны (часть 1 из 4) http://www.youtube.com/watch?v=efyG9tJdDZE&feature=related
chaldon 25.06.09 11:28
меня всегда Интересовали авторы антисоветских баек и анекдотов. тупость этих баек и анекдотов очевидна, но почемуто не всегда нами слушателями осознается. я например, понял что такое "хрущеба", посмотрев какой то американский фильм, в котором герой пробивает ногой стену фанерного дома. а ведь наши хрущебы это КАМЕННЫЕ дома!
Аяврик, RU 25.06.09 11:04
Процитирую байку, за достоверность которой не поручусь: в день смерти Сталина в Кривом Роге шахтер пришёл со смены и застал жену в слезах. Что случилось? "Сталин умер!!!!... Умер кормилец наш!!!.. Что теперь делать будем???....". "Я твой кормилец, дура, а не Сталин! Собери поужинать чего-нибудь". продукт умственного напряжения заштатных сотрудников радио "Свобода".... зевоту вызывает........ чего-нибудь поостроумнее бы типа: Ландсбергис потребовал у Горбачева выселить всех русских из Литвы. Тот, как обычно, не знает, что делать и решил обратиться к Сталину. Сталин звонит: - Господин Ландсбергис, сколько вам нужно времени, чтобы всех до единого русских выселить из Литвы? - Две недели. - Хорошо, начинайте. Через две недели: - Господин Ландсбергис, вы успели вывести всех русских? - Всех, господин Сталин! - Ни одного не осталось? - Ни одного! - Хорошо... Товарищ Жуков, начинайте... : ))
Myxaxxa, RU 24.06.09 17:54
Сталин жив. Ссылка
Товарищ маиор 22.05.09 13:44
Обыватель : >> alex-sotkin исторического тупика в который ее загнала элита правившая более 100 лет Я вовсе не поклонник царского режима, но не думаю, что Россия перед Первой Мировой находилась в тупике. Наоборот, она была на подъёме и в экономике и социально-политическом развитии. В тупик страну загнали война, перевороты, гражданская война, террор, и коммунистические эксперименты, которые завершились неизбежным крахом. О роли личности в истории много написано людьми поумней меня. Толстым, например. Процитирую байку, за достоверность которой не поручусь: в день смерти Сталина в Кривом Роге шахтер пришёл со смены и застал жену в слезах. Что случилось? "Сталин умер!!!!... Умер кормилец наш!!!.. Что теперь делать будем???....". "Я твой кормилец, дура, а не Сталин! Собери поужинать чего-нибудь". Не благодаря, а вопреки Сталину народ строил нашу Родину. Я правильно понял, что Сталин сильно сопротивлялся строительству Родины, но народ его одолел ?:)
Хунхуз 17.05.09 23:33
Благодаря Сталину возможно что сотни миллионов человек остались живы,именно при нем стал формироваться сегодняшний ядерный щит России.И те которые кричат про миллионы замученных пусть подумают что стало бы с миром останься он один на один с американским ядерным безумием.
vktik, DE 16.05.09 21:57
"Похоже, что приходит конец еврейской гегемонии, и это тоже "природная закономерность"Л.И. Брежнев" - будет ли нам от этого лучше, сказать трудно. Так как не в евреях дело, а в идее. Мы все в настоящее время носители именно их идеи. Вот когда мы вылечимся сами от этой заразы. то о них и вспоминать не будем.
SKR, BG 13.05.09 17:26
Я большую часть жизни прожил с ненавистью к Сталину, но когда задумался и попробовал самостоятельно разобраться, то пришёл к совершенно неожиданному выводу. У него не было другого пути или варианта, а был только тот единственный, который он реализовал железной рукой. В России, как мы это уже поняли на реальном примере 1991-2009 годов, другой вариант не возможен, т.е. он конечно возможен в принципе, но приводит неизбежно к распаду государства. Похоже, что приходит конец еврейской гегемонии, и это тоже "природная закономерность"Л.И. Брежнев
Myxaxxa, RU 13.05.09 14:11
>Рыбарь Последний Ваш пост - золотые мысли воистину
Рыбарь, RU 13.05.09 12:15
Товарисч колодец (well), всё-таки мне странно, что человек, для которого термин "слишком многа букафф" представляет объективную ценность в дискуссии, утверждает, что какая-то тема обсосана или обсуждена окончательно. В таком случае вопрос, кем и когда это окончательное обсасывание могло быть совершено? То что обсасывают эту тему все кому не лень, дык, я об этом сказал сам, а вот если бы Вы были склонны слушать собеседников, а не свой собственный голос, особенно когда Вам сказать нечего, то Вы бы поняли мою мысль - тема Сталинской России принципиально не обсасывавыема в ввиду своего огромного объёма. Осмелюсь утверждать, что не существует ещё сколько-нибудь адекватно полного видения картины того времени, а без этой картины обсуждать что-то абсолютно бессмысленно. Фактов озвучено уже море, действительно, но собрать весь пазл, или его значительную часть, пока никому не удалось, поэтому любая попытка систематизации материала, вполне уместна и интересна. Вот так покороче, специально для Вас.
Well, RU 12.05.09 22:22
Пассаж на тему: Сам Колобанов после финской был наказан за пустяк, но вернулся в строй по первому приказу защищать страну. Вы не задумывались, почему люди настолько терпеливо относились к репрессиям, и при первой возможности старались обелить себя делом? Ну что-то здесь делаются далеко идущие намеки... Опять же многа букафф. Помойму здесь уже обсосали эту тему (репресий на многа лет вперед). Опять же "наказан за пустяяк", елы.. да расслабтесь ужо, в какой крупной корпоративной конторе не "репресируют" за пустяк? Изменен: 12.05.09 22:24 / Well
Рыбарь, RU 11.05.09 12:56
Тема такова, что даже не знаю с чего и начать. Начну из далека. Заодно и ссылку дам по поводу 9го мая, во славу русского оружия и прокомментирую новый закон, предусматривающий уголовную ответственность за критику победы СССР во второй мировой войне. Вот ссылка на бой Колобанова http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_38_2.htm - тем кто ещё не прочитал. А теперь по делу. Сам Колобанов после финской был наказан за пустяк, но вернулся в строй по первому приказу защищать страну. Вы не задумывались, почему люди настолько терпеливо относились к репрессиям, и при первой возможности старались обелить себя делом? Не говорит ли это о том, что многое, что они видели вокруг, заставляло относиться их с некоторым пониманием к происходящему. У любой медали две стороны, а одна из сторон той страшной медали репрессий заключается в том, что количество откровенных предателей было весьма велико и с ними надо было бороться. Поэтому машинка была похожа на молох, а вот валить всё на Сталина... Сам Аббакумов, глава всей этой машинки в своё время, был крайне удивлён методами дознания. Вы его письма из застенок Берии почитайте. Глава, не знал о том, как именно работают в некоторых отделах его вотчины. Кадры решают всё, а кадры вышедшие из чрева беспредела революции и гражданской были таковы, что пытки им возможно доставляли удовольствие. Ежов вообще был психически нездоров. А когда некая мразь, хочет получить звёздочку, или боиться оказаться на месте жертвы, то жертву будут именно пытать так, как пытали в застенках НКВД, и совершенно не обязательно оповещать начальство о методах, когда результат достигнут. Когда же называют цифры в миллионы расстрелянных и при этом озвучивают факт, личной подписи Сталина на каждом расстрельном приказе, я беру калькулятор и считаю: подпись одного документа плюс ознакомление будем считать занимает 15 секунд. Итого, за 8ми часовой рабочий день Сталин мог подписать 1920 приказов. Это без перерывов на обед, и как станок. Итого, за год 700800 расстрелов. За 23 года правления Иосиф, действительно мог расстрелять 16118400. Но это если он не ел не пил, и 23 года только тем и занимался, что ставил подписи на приносимые приказы. При этом он не смог бы вообще ничем иным заниматься. О как! А по фактам приходится признать, что каждый документ Сталин долго изучал прежде чем подписывать. Т.е о 15 секундах речи уже не идёт. А теперь возьмите и учтите тот факт, что за 20 лет до начала Великой Отечественной официально закончилась гражданская война. Т.е. войск у оппозиции не осталось, но никуда она не делась, люди редко меняют убеждения, а мне редко приходится слышать мысль о том, что в стране действительно могло существовать антисоветское движение. Более того, после поражения Троцкого, троцкисты тоже никуда не исчезли. А ещё вспомните, кто на самом деле писал доносы - русские по внешности люди, жаждавшие заполучить квартиру соседа, просто отомстить или по причинам психического расстройства, и вот по такой причине попадало в машину смерти как раз большинство. Люди сами грызли друг друга, а потому загрызали лучших. Никто не задумывался, что Королёв в итоге мог выжить только в шаражке? Просто потому, что при получении по заслугам квартиры в 4ре комнаты, на него тут же был бы написан очередной донос и он снова поехал бы руду копать? Мразь существует всегда, а во времена революций она прёт изо всех щелей. Вот так и было в России после революции и гражданской войны. Вы лучше поставьте себя на место "людоеда" Сталина, оцените адекватно обстановку, когда в стране живы те кто воевал против советской власти, когда полно мрази, которая готова за кусок побольше перегрызть глотку хоть соседу, хоть брату, когда надо и к страшной войне со всем миром готовиться (то что пришлось воевать с Германией - это просто один из многих варинантов). Вот оцените и подумайте, а сколько людей пожрали бы ВЫ? А то что бы вы начали жрать я не сомневаюсь. Вы оглянитесь вокруг сейчас. Прокуроры возводят дворцы, рядовые гаишники рубят бабло тоннами, олигархи считают себя в праве владеть всей страной, хамы плюют со всех углов, подростки не ведают ничего кроме пива и прочей наркоты, а тогда было ещё страшнее. ЭТО БЫЛО СТРАШНОЕ ВРЕМЯ - это единственное, что можно сказать, не погрешив против истины. Все кто пытаются найти здесь добро или зло - узколобые неандертальцы или откровенные наймиты-грантососы. Страна, ещё не изцелившаяся от ужасов величайшей гражданской войны должна была вступить в ещё более величайшую войну, об этой войне было известно уже в 18 году, когда ещё не закончилась первая мировая. Всем было очевидно, что на Версале дело не закончиться, именно поэтому каждый новый советский завод был двойного назначения. Это канадцы проектировавшие платформы для Волгоградского тракторного удивлялись, почему эта платформа должна выдерживать до 30 тонн, трактор же весит 3-5т. А потому что помимо тракторов должны были изготовляться и танки, а вы говорите про эффективность. Дурак тот кто считае эффективность, когда необходима универсальность. Дурак тот кто хватает фактик, и прыгает с ним оцениявая его с позиций добро-зло, не вникая и не понимая всей ОБЩЕЙ картины. Только дураки ни в чём не сомневаются. А проблема всех гуманитариев-дилетантов, выползших изо всех тёмных уголков постсовесткой России с "объективным" анализом истории, преподанным ЦРУ, именно в этом и заключается. Гуманитарии, по моему наблюдению, крайне отвратно просчитывают модели, ну не преподают им в институтах меру, поэтому полностью отсутствует возможность оценки фактического материала со стороны меры. Услышал звон, да не знает где он. Нынешние "историки" должны обладать знаниями и в математике, и в геополитике, и истории мировой, и экономике разом. Они должны быть ультраакадемиками. Эни должны быть не меньшей научной элитой, чем астрономы. История России это крайне сложный вопрос, адекватная оценка которого невозможна силами одного человека или даже нескольких человек. Здесь вообще не стоит вопрос добра и зла. Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что история именно России - это некий ключевой фактор в понимании всей нынешней мировой парадигмы развития, которая подходит к новому переломному этапу. Объективное понимание истории России очевидно прольёт свет на многие тёмные делишки сильных мира сего, именно поэтому необходимо прекратить вой, крик и гам поднятый дилетантами, размахивающими флагами псевдосвободы и псевдодемократии. За годы постперестройки уничтожено более людей чем от сталинских репрессий, почему то об этом либерасты не вспоминают. Им было дано время вынуть бревно из глазу, теперь же, терпение у людей не желающих слушать их бред и провокации ЗАКОНЧИЛОСЬ, поэтому и возникла необходимость в принятии законов запрещающих всякой бестолочи открывать рот. А тот кто пытается пересмотреть очевидный факт победы СССР в войне против Германии и её союзников (в том числе и с Wall Street) есть сволочь и предатель, лишённый начисто либо совести, либо разума. Вот и приходится принимать законы, запрещающие критику по поводу победы СССР во второй мировой. Собственно, я к тому, что невозможно быть объективным, когда столь объёмны вопросы. Поэтому не судите, да не судимы будете, и каким судом судить будете, таким и Вас судить будут. PS Наше дело правое. Победа будет за нами. Враг будет разбит. Изменен: 12.05.09 21:44 / kouroush
Myxaxxa, RU 06.05.09 18:17
Оочень интересное место, называется: "Дело Сталина", см. Ссылка Ваще орал, когда прочитал пару статей. Напрашивается одна убедительная закономерность у нас - если про правителя (в Российской Империи, СССР) говорят, что он был дураком и сумасшедшим - значит он на самом деле действовал не в интересах Запада, а был патриотом и укреплял Россию. Думаю и обратно, такая закономерность также справедлива. Изменен: 08.05.09 22:04 / kouroush
chaldon 25.03.09 11:42
а вот и ИВС помянули, твари: http://periskop.livejournal.com/444828.html
Обыватель, EU 24.03.09 14:30
Уважаемый alex-sotkin , На самом деле оценки потерь сторон очень разнятся, я, к сожалению, не могу сильно углубиться в эту тему и цифры брал, в основном из "Мировая война в цифрах" Франция потеряла около 1,4 млн., Германия – 2 млн., Австро-Венгрия – 1,4 млн, Великобритания – 0,7 млн, Турция – 0,55 млн., Италия – 0,5 млн. За всю войну в России было мобилизовано 19 млн., т.е. потери убитыми составили около 12%. Для примера, Германия – 15%, Франция – 17%, Австро-Венгрия – 16%. Общие потери России убитыми, ранеными и пленными составили около 9 млн. Общие потери Германии, Австро-Венгрии и Турции на Кавказском и Восточном фронтах составили около 7 млн. Отношение потерь – примерно 1,3. Отношение потерь на Западном фронте – примерно такое же в пользу оси. Россия была далеко не самой передовой и хорошо вооруженной державой того времени, однако, уровень потерь мало отличался от самых развитых индустриальных стран – Великобритании и Франции. Т.е. недостаток оружия был, в основном, компенсирован разумной тактикой и хорошей подготовкой солдат офицеров и генералов. Германская армия продолжала наступление на Восточном фронте и после августа 1917г, Моозунд, например. Более того, оно продолжалось даже после Брест-Литовского перемирия. К концу войны, не было оккупировано ни клочка Германии, но войну она проиграла. Несмотря на войну, российская экономика продолжала расти: по сравнению с 1913 годом она составила в 1914 году 101,2%, в 1915 - 113,7%, в 1916 - 121,5% . Сбор зерновых составил: 1913 - 5.636.600,9 (90,2 млн т) 1914 - 4.489.750,0 (4 790 000 с польскими губерниями или 76,6 млн т) 1915 - 4.526.287,7 (4 830 000 с польскими губерниями или 77,3 млн т) Соотнесение цифр – не самый важный показатель в оценке действий армии и правительства в войне. Соотнесите их, например, для Вьетнама и США. Главное то, что Русская армия и правительство выполнили свою задачу – защитили страну от разгрома в беспрецедентной по масштабам войне, причем, с относительно небольшими людскими и материальными
PooH, RU 23.03.09 16:33
ГЫ. ОО, Сволочи, Адмирал и иже с ними это ваще больная тема на сегодняшний момент. Радует хотя бы то что ВВП с Медведом таки заглянули в учебники по истории, и заценили тот размах идиотии, которым "радовали" наших детей в школе "получатели грантов". Надеюсь скокро заглянут и в кинематограф. Ведь Сталин то на съемки фильмов денег не жалел вообще и времени тоже, ибо знал что добротное кино всегда оправдает инвестиции, а всякое Г... он на экраны и не пускал. Зато теперь либерасты орут "ЦЕНЗУРА!!!" З.Ы. А Бондарчука похоже кредиторы так застремают за его ОО, что он сам больше не захочет грандиозное кино снимать ;)

Страница 7 из 9 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи