Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
ФРГ планирует закупать больше газа вместо угля
04.11.14 11:32 Экономика и Финансы
Немецкие власти собираются последовательно сокращать потребление угля и увеличивать покупки природного газа в рамках стратегии по развитию системы энергогенерации в Германии.

Министерство экономики и энергетики Германии опубликовало "зеленую книгу" – официальный правительственный доклад , в котором предлагаются меры по ограничению использования угля для энергогенерации.

Доклад носит рекомендательный характер и призван стимулировать обсуждение как в правительстве, так и в генерирующей отрасли, вопроса о том, как будет развиваться энергосистема Германии в дальнейшем. Таким образом власти демонстрируют свои намерения по поиску возможностей для сокращения доли угля в структуре энергогенерации.

По оценкам аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg, сокращение закупок угля также вынудит Германию увеличить поставки газа из России, что будет идти вразрез с попытками США и ЕС по экономической изоляции России. Об этом отмечается в статье "Germany’s Turn Against Coal Risks More Reliance on Russia".

Из-за снижения ядерной энергетики немецкие энергогенерирующие компании были вынуждены искать другие источники энергии. В результате закупки угля в Германии выросли до своих максимальных значений за последние 6 лет. Эта тенденция идет вразрез с планами немецких властей по сокращению вредных выбросов в атмосферу.

В настоящий момент в общей структуре энергогенерации Германии на долю угля приходится 45%, на долю газа – 11%. Пока еще не закрытые АЭС вырабатывают 15%, доля возобновляемой энергетики (с использованием солнечных и ветряных электростанций) – 24%.
 

Sargas04.11.14 12:04
Это типа заверения и гарантии от фрау рейхсфюрер Темнейшему, что Германия ни при каких обстоятельствах не встрянет в новую войну с Россией?
Вова04.11.14 12:40
Удивила доля угля в энергогенерации. Оно понятно: Рур под боком, но всё равно, я думал, что не более 20%. Доля возобновляемой энергии тоже больше, чем я ожидал. В целом, в полку платёжеспособных покупателей прибыло, а платёжебесполезных убыло. Это для нас хорошо.
Vater04.11.14 12:50
Возможно расчет на СПГ от амеров!

Катар по спг только плавно сможет увеличить поставки, расчитывать на быстрое их увеличение не приходится!

Остается только газ из СШа и если стоимость его в европе (регазифицированный) не будет привышать 190$ за 1000 М3,

и такое возможно так как на оптовом внутреннем рынке сша газ сейчас торгуют по цене около 140$ за 1000 м3

И только в этом случае использование газа для получения тепла и электроэнергии будет дешевле чем из угля!

ну и эколочиеский налог играет свою роль выбросы со2 меньше при использовании газа для получения такого же количества тепла!

Sargas04.11.14 14:09
Vater, UA - сказки о том, что США будет датировать германскую энергетику - оставьте, пожалуйста, для Цензора.нет.
СПГ дороже российского, газопроводного, это аксиома. И большая часть этих танцев вокруг РФ сейчас и затеяны для того, чтобы Европа отказалась от дешового российского газа и стала неконкурентоспособна против американских товаров.
Roksana04.11.14 14:26
> Sargas
Это типа заверения и гарантии от фрау рейхсфюрер Темнейшему, что Германия ни при каких обстоятельствах не встрянет в новую войну с Россией?
нееет!это простая хитро..сть гансов, чтобы продавать Вкраине риверсный газ
novl200004.11.14 14:34
> Vater
Возможно расчет на СПГ от амеров!

Катар по спг только плавно сможет увеличить поставки, расчитывать на быстрое их увеличение не приходится!

Остается только газ из СШа и если стоимость его в европе (регазифицированный) не будет привышать 190$ за 1000 М3,

и такое возможно так как на оптовом внутреннем рынке сша газ сейчас торгуют по цене около 140$ за 1000 м3

И только в этом случае использование газа для получения тепла и электроэнергии будет дешевле чем из угля!

ну и эколочиеский налог играет свою роль выбросы со2 меньше при использовании газа для получения такого же количества тепла!

Чего то у вас не то с математикой.
В сша газ измеряют в БТЕ, 1000м3=35800000 БТЕ.
Долгосрочный прогноз шелл 6$ за миллион БТЕ( к слову рынок такое дело, был он и по 14, а в холодные зимы доходил и до 90$ за миллион БТЕ).
Итоо имеем 215 баксов за 1000м3, затем плюсуем расходы на сжижение и транспортировку, и бац, цена на пирсе в ЕС уже 9-10$ за миллион БТЕ, 350 долларов за 1000м3.
И затем ЕС ЕГО регазифицирует, это еще 20-25% объема газа.
Дороговато получается даже по оптимистическим прогнозам шелл.
А если еще и "рука рынка" вмешается, в морозы то куда без нее. И заз в сша станет хотя бы по 20 за миллион БТЕ, тогда в ЕС газ из РФ покажется вообще бесплатным.
Математика странная штука, мешает мечтать)))
...
И посмеяться, исправлять описку не буду, нехай будет заз))
PeterYakovlev04.11.14 15:29
> Vater
Возможно расчет на СПГ от амеров!

Катар по спг только плавно сможет увеличить поставки, расчитывать на быстрое их увеличение не приходится!

Остается только газ из СШа и если стоимость его в европе (регазифицированный) не будет привышать 190$ за 1000 М3,

и такое возможно так как на оптовом внутреннем рынке сша газ сейчас торгуют по цене около 140$ за 1000 м3

Внутренне потребление газа в США дотируется правительством.
Что не предусмотрено для поставок за рубеж

Катарский СПГ - не менее 550 -600 долл за килокуб в трубе.
Американский- аналогично...
Ну и как это будет в Германии ?

Мне всё-таки интересно- какой компромат есть на фрау Бундесканцелярин
у американцев....Она-же не дура и ВСЁ понимает.
Но "яволь" и пляшет под дудку США..
Про золото не расказывайте...только 30% запаса в США.
Это её прошлое в ГДР..
Genseen04.11.14 15:40
2 novl2000
Вы еще забыли указать потери на испарение СПГ при транспортировке.
У модернОвых танкеров Q-Max и Q-Flex потери составляют 0.1-0.15% от объема груза в сутки. Но это у новейших. Старые танкеры теряют почти вдвое. Вроде и немного, но наряду с потерями при сжижении и регазификации.
В целом вы правы, макая Vater-а, UA головой в нужник, с ценами на газ он сильно замечтался.
ctpejiok04.11.14 16:23
> PeterYakovlev

Мне всё-таки интересно- какой компромат есть на фрау Бундесканцелярин
у американцев....Она-же не дура и ВСЁ понимает.
Но "яволь" и пляшет под дудку США..
Про золото не расказывайте...только 30% запаса в США.
Это её прошлое в ГДР..
Всё-таки рычаги воздействия на Евросоюз в целом надо искать. Германия не единолично принимает решения о санкциях.
argus9804.11.14 18:00

"Всё-таки рычаги воздействия на Евросоюз в целом надо искать."(с) - что их искать? Рычаги-то? Они на месте - укропы наготове. Если ЕС сегодня не выполняет высочайшее пожелание - завтра он (ЕС) разговаривает на мове...

Ну и в качестве подтанцовки/подпевки - поляки с трибалтами.

shtirliz04.11.14 18:18
А вот и уши фотографа. То Украина заявляет, что закупать будет газ у Германии, то теперь Германия под предлогом о якобы сокращении угольной зависимости, решают увеличить поставки российского газа. Они вообще кого дурить собрались? 2+2 у нас складывать умеют, если что.
novl200004.11.14 18:35
> Vater
те кто хочет помакать в нужник, сами мокнитесь!

ссылка
читайте и разбираййтесь

я приводил спотовые цены, а так же я сделал предположение и уточнение - если!!!
В вашей же ссылке цена 1млн БТЕ при цене нефти 72 доллара 12 долларов.
Так что можете подставлять в формулу и получите цену. 12х35,8=????
Vater04.11.14 18:51
Спотовая цена в США на ГенриХаб сейчас ниже 4$ за 1 млн БТЕ

если же посмотреть конечные цены для разных потребителей в США, для частных потребителей средняя цена 20$ для бизнеса от 6 до 12, для генерирующих компаний 4.5-6

обычно спотовые (рыночные) цены не имеют привязки к нефти и формируются под воздействием споса и предложения!!

Кстати в украине сейчас цена для частных потребителей (потребляющих меньше 2500 м3 в год) составляет всего около 800 грн что при текущем курсе всего 62$ за 1000 м3, при этом украина официально закупает газ дороже 300 $

shtirliz04.11.14 19:11
> Vater
обычно спотовые (рыночные) цены не имеют привязки к нефти и формируются под воздействием споса и предложения!!
Потрясающая логика! Т.е. оптовая цена, скажем, на помидоры ну к примеру 100 ед, а продают ее на рынке по 80 ед.
Такое массовое помешательство как на Руине я еще нигде не встречал.
Объясняю для чайников:
1. Европа покупает по одной цене, вы покупаете у них по цене никак не ниже их закупочной цены. Причем договора с европеями мы подписали на очень долгий срок + стабильная платежеспособность покупателя повышает к ним доверие и снижает цену. Т.е. цена для них практически оптовая. Или по вашему европейцы идиоты, что закупают газ по цене 400+ долларов???
2. Если вы покупаете у нас, то для вас цена по идее никак не может быть такой же как для Европы, потому что они доказали свою платежеспособность и надежность. Вы -нет. Итак Газпром пошел вам навстречу и сделал огромную скидку, даже несмотря на то, что вы неплатежеспособны вообще. Но вам и этого мало. А ведь фраера как известно жадность сгубила. Смотрите - губа треснет, нечем сало с горилкой жрать будет: т.е. Газпром может передумать, раз вы такие строптивые и непонятливые.

Vater04.11.14 19:19
shtirliz - вместо того чтобы умничать разберись сначала, и внимательно читай что я писал, вы передергиваете и не видите сути!

Цена спот (англ. spot price) - цена, по которой продается реальный товар, ценные бумаги или валюта в данное время и в данном месте на условиях немедленной поставки. Применяется в биржевой торговле для закрытия обязательств по фьючерсным договорам, а также при заключении сделок спот. Сделка спот предполагает исполнение обязательств сторонами по сделке (поставка предмета сделки продавцом и оплата покупателем) в течение двух рабочих дней[1][2][3].

Цену спот следует отличать от цены форварда или цены фьючерса, используемых при заключении форвардных или фьючерсных контрактов, в которых исполнение обязательств сторонами предполагается в будущем.

В нормальной рыночной ситуации, когда отсутствует ажиотажный спрос на товар, будущая цена, как правило выше. Разница между ценой форварда/фьючерса и ценой спот объясняется стоимостью кредита и затратами продавца на хранение или доставку товара в будущем. Такая ситуация на рынке получила название контанго[4].

Vater04.11.14 19:25
и особенно для некоторых которые видят рядом с ником UA, всех считают майдаунами и умственно отсталыми!

Вы по сути, в своих нападках на меня, спустились до уровня тех, за кого меня приняли!

И вместо того чтобы уточнить, что я имел ввиду, если вам было не понятно, вы накинулись!

про внутреннюю цену для населения (62$) и закупочную (больше 300$) я написал чтобы было видно разрыв! и возможные потери нафтогаза, а так же прогноз того, что цены для населения обречены на взлет!

dantist104.11.14 19:30
> VaterСпотовая цена в США на ГенриХаб сейчас ниже 4$ за 1 млн БТЕ ...
По Вашей же ссылке по цене ГенриХаб 4$ Стоимость ФОБ 7,6$ за млн БТЕ а Транспортировка 1,2$ (не силен в вопросе, но навскидку 1/2 от транспортировки в Азию)+ потери при регазификации 20% (говорилось выше).Итого: ((7,6+1,2)/0,8)*35,8=393,8$ - это цена в порту за 1000м3.
shtirliz04.11.14 19:32
2Vater
Последний раз говорю, верить в сказки своего минэнерго вы можете сколько угодно. Нет такой цены как
для частных потребителей средняя цена 20$ для бизнеса от 6 до 12, для генерирующих компаний 4.5-6
Это сказки для недалеких людей. Ни одна компания не будет вести бизнес по правилам купить подороже, продать подешевле.
Vater04.11.14 23:25
shtirliz

ссылка

еще вопросы есть?

dantist1 - ваш расчет приблизительно верен

еще раз повторю я написал, что переход с угля на газ экономически целесообразен при цене на газ до 200$ за 1000 м3

во всех остальных случаях это приведет к росту себестоимости электроэнергии

mmihail05.11.14 01:30
ну это врядли при том что СП на половину загружен будет а ЮП может и не быть вообще
наоборот пусть закупают побольше угля в ДНР он им понадобится
Raden505.11.14 02:23
> dantist1
По Вашей же ссылке по цене ГенриХаб 4$ Стоимость ФОБ 7,6$ за млн БТЕ а Транспортировка 1,2$ (не силен в вопросе, но навскидку 1/2 от транспортировки в Азию)+ потери при регазификации 20% (говорилось выше).Итого: ((7,6+1,2)/0,8)*35,8=393,8$ - это цена в порту за 1000м3.
А скажи нам, мудрейший из мудрейших, как стро... хм... это из другой сказки... в общем - а какова цена по Вашим подсчетам газа для Японии?
dantist105.11.14 14:24

Отвечаю о внимательнейший Зоркий глаз:

СПГ с побережья Мексиканского залива при условии поставки в Токийский залив

(Долларов США за млн БТЕ)

При цене Генри Хаб спот 2,00 3,00 4,00 5,00 6,00 7,00

Стоимость СИФ 7,80 8,95 10,10 11,25 12,40 13,55

(Источник: стр 15 документа, на который давалась ссылка выше)

Raden505.11.14 14:38
> dantist1

Отвечаю о внимательнейший Зоркий глаз:

СПГ с побережья Мексиканского залива при условии поставки в Токийский залив

(Долларов США за млн БТЕ)

При цене Генри Хаб спот 2,00 3,00 4,00 5,00 6,00 7,00

Стоимость СИФ 7,80 8,95 10,10 11,25 12,40 13,55

Да ну. А ничего что только последнии две цифири имеют какое-то отношение к реальным ценам? Не?
novl200005.11.14 15:29
Кстати. Пока одни спорят выгоден СПГ или нет.
Латвия приняла первый танкер-газовоз.
На 100% была зависима от Российского газа.
В следующем, 2015 году открывает терминал СПГ на Балтике Польша.

А молодежь РФ голосует ногами.Покидая страну.
Какое у кого мнение, це перемога?
Или допьем(распродадим оставшийся от СССР газ) и по гробам?
Raden505.11.14 15:41
> novl2000
Кстати. Пока одни спорят выгоден СПГ или нет.

Латвия приняла первый танкер-газовоз.

На 100% была зависима от Российского газа.

В следующем, 2015 году открывает терминал СПГ на Балтике Польша.

А молодежь РФ голосует ногами.Покидая страну.

Какое у кого мнение, це перемога?

Или допьем(распродадим оставшийся от СССР газ) и по гробам?

А кто спорит? Россия, например не спорит. Так и сказали - не хотите газопроводы, могем сжиженый продавать... И Латвии никто не мешает покупать газ и у норвегов и в Катаре. Флаг в руки... [я вот только не пойму наивно-дурацкой радости что деньги уйдут норвегам-катарцам. Какая лабусам на*** разница?]

А молодежи в РФ, если верить некоторым, уже не осталась - вся уехала давным-давно... непонятно куда, но уехала. Если, конечно, верить...

shtirliz05.11.14 15:46
> Vater
shtirliz
ссылка
еще вопросы есть?
Ты хоть понимаешь принцип государственного субсидирования энергоотрасли? И отличаешь ее от рыночных механизмов межгосударственной торговли?
Кто из США будет субсидировать экономику Руины?
Я чувствую бесполезно разговаривать с человеком, который нифига не разбирается в вопросе, а просто опирается на ссылки, в которых толком даже не разобрался.
Genseen05.11.14 17:19
> novl2000
Кстати. Пока одни спорят выгоден СПГ или нет.
Латвия приняла первый танкер-газовоз.
...
Не Латвия, а Литва.
По местным масштабам разница между ними существенная. Литва таки мощнее... и адекватнее, немного.
novl200005.11.14 18:10
> Genseen
> novl2000
Кстати. Пока одни спорят выгоден СПГ или нет.
Латвия приняла первый танкер-газовоз.
...
Не Латвия, а Литва.
По местным масштабам разница между ними существенная. Литва таки мощнее... и адекватнее, немного.
Ох елк, ошибся, извиняюсь. Вечно я их путаю. Вот Эстонию, ту не путаю, был там наверно потомучто.
novl200005.11.14 18:17
> Raden5
> novl2000
Кстати. Пока одни спорят выгоден СПГ или нет.

Латвия приняла первый танкер-газовоз.

На 100% была зависима от Российского газа.

В следующем, 2015 году открывает терминал СПГ на Балтике Польша.

А молодежь РФ голосует ногами.Покидая страну.

Какое у кого мнение, це перемога?

Или допьем(распродадим оставшийся от СССР газ) и по гробам?

А кто спорит? Россия, например не спорит. Так и сказали - не хотите газопроводы, могем сжиженый продавать... И Латвии никто не мешает покупать газ и у норвегов и в Катаре. Флаг в руки... [я вот только не пойму наивно-дурацкой радости что деньги уйдут норвегам-катарцам. Какая лабусам на*** разница?]

А молодежи в РФ, если верить некоторым, уже не осталась - вся уехала давным-давно... непонятно куда, но уехала. Если, конечно, верить...

А вот честно, я вот думаю что надо не трубу в Китай. А СПГ строить... Пока не поздно. Выгоднее это. Затрат меньше и гибче получатся. Вот только походу мы пока не в состоянии газосжижающий современный завод бе помощи построить. А помощь как по Сахалину могут уже и не оказать.
Хотя хоть СПГ, хоть труба - один черт нужны твердые контракты с потребителями. Скважина же не дверь. Захотел закрыл, захотел открыл. При неравномерном отборе падает дебет...хотя это мне говорил инженер ямбург-добыча. За румкой. Специалист, не должен ошибаться то.
Raden505.11.14 19:01
> novl2000
А вот честно, я вот думаю что надо не трубу в Китай. А СПГ строить... Пока не поздно.

Знаете... вот тихо удивляюсь... вроде мы в тырнете... а такое впечатление - в глухом таежном поселке... рядом в "Саудовская Аравия объявила..." народ почему-то Россию хоронит и этим самым кидается - а сегодняшние новости и реакцию на тему в НЕ русской прессе не судьба посмотреть? Как там США, Канада, Норвеги? Все зашибись?

Вы вот про СПГ думаете... а новости по выборке "строительство завода СПГ 2014", хотя бы за месяц посмотреть - не?

Vater06.11.14 10:05
> shtirliz
> Vater
shtirliz
ссылка
еще вопросы есть?
Ты хоть понимаешь принцип государственного субсидирования энергоотрасли? И отличаешь ее от рыночных механизмов межгосударственной торговли?
Кто из США будет субсидировать экономику Руины?
Я чувствую бесполезно разговаривать с человеком, который нифига не разбирается в вопросе, а просто опирается на ссылки, в которых толком даже не разобрался.
как же умиляют люди которым сказали "А", а они слышат "Б"!

Вопрос о субсидировании пиндосами экономики украндии мной не поднимался!!!

Ты толком не разобрался о чем я говорил и делаешь суждения со своей не доконца целостной позиции!
shtirliz06.11.14 10:27
> Vater
как же умиляют люди которым сказали "А", а они слышат "Б"!

Вопрос о субсидировании пиндосами экономики украндии мной не поднимался!!!

Ты толком не разобрался о чем я говорил и делаешь суждения со своей не доконца целостной позиции!

Ты чем вообще свои слова докажешь? Еще одну таблицу мне приведешь, где указаны внутренние цены на энергоносители? Ну так возьми российские тогда, а не американские. Они тоже ниже европейских. ))) И что? Предложишь Газпрому продавать Руине газ по внутренней российской цене, утверждая что она рыночная? )))
Ох, не позорился бы уж..
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Орбан заявил о проигрыше Европы в конфликте на Украине
» Россия с 23 декабря начнет гуманитарные поставки электричества в Абхазию
» Зеленский ставит под угрозу работу АЭС в Словакии, заявил Фицо
» На границе с Европой очереди: за сутки Украину покинули 75 000 жителей
» У европейского автопрома сносит крышу: не покупают ни классику, ни электрокары
» Грузоперевозчики предупредили о риске банкротств
» Алиса Вайдель лидирует в рейтинге претендентов на пост канцлера ФРГ — Bild
» На Украине с начала СВО уничтожили не менее 30 установок ЗРК Patriot

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"