"Поскольку РФ в данный момент является финансовой колонией США прежде всего, то то искусственные проблемы доступа к кредитным ресурсам вызывают ступор в экономической движухе, естественно."
Честно говоря не вижу ни финансовой колонии (это всё сказки некоторых российских "економических икспердов"), и как следствие, ни какого-то особого "ступора в движухе". Вы напрасно считаете, что лишь использование некоторой валюты в международных расчётах автоматически делает любую страну "колонией". И что "колонии" могут легко выступать против метрополии и забирать себе части Грузии и Украины. А кредитуются просто там, где дешевле и доступно и всего-то. Раз источник иссяк, найдут другой...
Финансово-денежная система РФ встроена в модель США. Это факт.
США моделью рулит. Так что в этом смысле, у России подчиненное положение.
Всё целиком государство на национальные рельсы пока развернуть не получилось.
И вот второй половине, которая уже развернулась к лесу задом, сейчас больно щелкают по носу.
В том числе с помощью первой.
.
Alanv
29.10.14 12:03
"Ибо вложено во все те же евробонды, которые имеют срок погашения."
Ну так и наши долги в этом от "долгов нам" (евробонды - это тоже род долга) не отличаются, точно также не одномоментны к выплате и тоже имеют разный срок погашения.
"Не учли только, что если не дадут перекредитоваться, а заплатить у вас нечем. То активы там просто арестуют, и будут продолжать требовать долг. "Подушка безопасности" хранимая за рубежом, помогает только в том случае, когда зарубежом не против."
Ну, активы западных компаний в России заметно больше, чем у российских компаний на Западе. Так что фишка в условиях злонамеренных санкций не сыграет. Да и перекредитоваться не так уж сложно, далеко не весь мир нас "обсанкционировал", вопрос просто на каких условиях и с каким процентом.
"Вставлю свои пять копеек почему падает рубль.
Причина проста как пряник - понабрали валютных кредитов."
Почему бы не предположить проще? Что политика укрепления рубля (а он укреплялся - наша инфляция всегда опережала американскую, и в пересчёте на доллары мы нынче получаем значительно больше, чем 15 лет назад, уже и средняя по стране подходила к $1000) закончилась, рост экономики пару последних лет замедлялся. И перешли к поддержке своей промышленности через снижение курса и затруднение покупок импорта... Ну и санкции совпали к месту, чтобы народ не сильно волновался - ибо причина как бы торчит на поверхности, вот и вы её озвучили.
"Финансово-денежная система РФ встроена в мдель США. Это факт."
Это для вас - факт. А для меня - нет. Что вы подразумеваете под "встроена в модель"??? Я таковой совершенно не вижу. Более того "встроенная" никак не может расти быстрее "материнской" (та заберёт себе), а это продолжалось лет 10...
.
Sergey640
29.10.14 12:51
> Alanv
> Sergey640Alanv, RU
Вы уходите от главного. Перефинансироваться наверно нужно. Но почему так резко? И что послужило причиной для столь внезапного перефинансирования?
Это странно, что у вас возник такой вопрос. Как что? Санкции Запада, естественно. "Резко и внезапно"...
Вы опять уводите в сторону от главного переводя все проблемы в плоскость экономическую. Тут все обсуждают как достать валюту, рассчитаться с долгами и только Вы говорите о нормальных торговых отношениях и излучаете экономический оптимизм. Однако, при том Вы сетуете на санкции запада и утверждаете что резкая смена экономического курса (перефинансирование) вызвано исключительно ими. О том, чем вызваны сами санкции вы не говорите ни слова, т.к. тут Вам сказать что-то себе в помощь абсолютно невозможно. А факт инфляции, сокращения бюджета, сокращение научных и культурных отношений, ограничение доступа граждан РФ к научной информации, сокращение туризма, ограничение выезда за границу Вам и подавно оспорить невозможно.
Всё это равно как и санкции возникло внезапно но всему есть причина. Вы можете её назвать?
.
Alanv
29.10.14 13:34
"Однако, при том Вы сетуете на санкции запада" - Где это вы "сетование" увидели??? Во времена СССР бывало куда похуже...
"и утверждаете что резкая смена экономического курса (перефинансирование) вызвано исключительно ими." - перекредитование из иных, чем прежде, источников никак нельзя назвать "сменой экономического курса". А вот сменой партнёров - можно, но сиё не от нас зависело. Впрочем, вам ответил ВВП в недавнем выступлении, когда упомянул, что "разворот на Восток" начался далеко не вчера.
"О том, чем вызваны сами санкции вы не говорите ни слова, т.к. тут Вам сказать что-то себе в помощь абсолютно невозможно." - Вы меня удивляете. А что тут вообще "возможно" говорить? Ребёнку понятно, что причина - возврат Крыма. И она того стоила.
"А факт инфляции" - не мешайте всё в кучу. Некоторое повышение инфляции зависит не от "санкций", санкции скорее уменьшают импорт и ПОВЫШАЮТ КУРС, а от смены модели на ослабляющую рубль и вызывающую повышение стоимости импорта.
"сокращения бюджета" - А он сократился??? Не слышал что-то...
"сокращение научных и культурных отношений" - Кто-то мешает этим отношениям? Это уж скорее б/У территория, не пускающая наших артистов, а никакие не санкции.
"ограничение доступа граждан РФ к научной информации" - нельзя ли поподробнее, где и как сократились научные контакты...
"сокращение туризма" - что есть для страны хорошо, туризм экономически полезен В СВОЕЙ СТРАНЕ, а не в трате заработанных здесь денег на бабей в Ницце.
"ограничение выезда за границу" - Ну опять. КТО и ГДЕ и КАК ограничил выезд??? Поскольку туризм вы уже упомянули, надо понимать на ПМЖ???
.
Sergey640
29.10.14 16:34
> rick
> Sergey640ограничение выезда за границу
Пока ограничений нет, пользуйтесь возможностью.
И да, можете опять паниковать и сетовать, что усе пропало...
ЕС пообещал Москве новые санкции в случае признания выборов в ДНР и ЛНР
А почему сейчас силовики сдают паспорта в ОК? Опять-же крупные чиновники либо директивно либо "добровольно" отдыхают без выезда. - Де факто это ограничение. И в принципе наверно правильное. Но недавно этого не было.
.
Sergey640
29.10.14 16:49
""Alanv, RU
"О том, чем вызваны сами санкции вы не говорите ни слова, т.к. тут Вам сказать что-то себе в помощь абсолютно невозможно." - Вы меня удивляете. А что тут вообще "возможно" говорить? Ребёнку понятно, что причина - возврат Крыма. И она того стоила.""
Наконец-то! Вы таки назвали причину с чего всё началось. Пость она того и стоит (в прошедшем времени говорить рано, расплачиваться ещё предстоит долго), но сам такой факт разве не должен вызывать ответную реакцию других стран в виде санкций? С их стороны всё это видится очень неприглядно. И никто к этому РФ не провоцировал. И никто никому даже не заявлял о своих намерениях как Япония заявляет вот уже 60 лет.
Можете приводить другие примеры, но тут всё стартовала вот с этой самой точки. И санкции всего-лишь следствие.
А теперь скажите. Вот сейчас необходимо что-то платить и кому-то терпеть. Да не кому-то а всем нам. Вас кто-то о таком шаге спрашивал? Пусть Вы лично поддерживаете, но кто-то спросил Вас об этом прежде чем начал всё это? Скажите, зачем нам вообще всё это особенно если мы и отношения никакого ни к этому ни к назначениям ответственных лиц иметь не можем?
Они-же решат что хотят. И наше дело только расплачиваться.
И чего тогда стоят Ваши экономические объяснения о том как вылезти из ямы если в эту яму мы попали не сами и ещё можем попасть так-же неожиданно как и в этот раз?
.
veldinc`
29.10.14 17:03
А, то есть Россия сама виновата в введения санкций против самой себя? А ничего, что Крым был отвоеван еще 250 лет назад и только по недоразумению и злому умыслу некоторых свидомитов (типа хруща) был отдан украине, как и такие города как Харьков, Одесса, и др., которые НИКОГДА не входили в состав украины? Вообщем, очередной наброс... P.S. Мне лично даже приятно, что живу во временя санкций, значит все делается правильно, не то, что раньше, когда горбатого придурка и борю-алкоша хлопали по плечу и на все лады расхваливали...
.
mcf
29.10.14 17:12
> timoha"Отток капитала из России усиливается...
Таки пишут что из гейропы за полгода 185 лярдов оттекло.
В России это не отток, а скорее не приток. Из-за санкций боятся инвестировать и вообще платить за что-либо. Но вот сегодня ЦБ наконец то разродился первым РЕПО в долларах. Посомтрим что из этого выйдет.
.
Alanv
29.10.14 17:30
"Пость она того и стоит (в прошедшем времени говорить рано, расплачиваться ещё предстоит долго), но сам такой факт разве не должен вызывать ответную реакцию других стран в виде санкций? С их стороны всё это видится очень неприглядно. И никто к этому РФ не провоцировал."
Кто-то "провоцировал" США, когда они оттяпали кусок у Мексики? Или воевали с Испанией? Я уж не говорю про всякие там "Косово" и Ираки, которые вообще хрен знает где от США. И кто из стран вводил санкции против США, не подскажете? А ведь выглядело куда неприглядней, чем через почти поголовное принятие крымским референдумом... Кстати, бОльшая часть мира никаких санкций и сейчас не приняла, стало быть посчитала это "приглядным". А вы с чего-то зависли на реакции только лишь западного миллиарда, вам он "родней", что ли???...
"Можете приводить другие примеры, но тут всё стартовала вот с этой самой точки. И санкции всего-лишь следствие."
Я где-то возражаю? Меня такая "плата" за 2 миллиона наконец вернувшихся соотечественников (и, возможно ещё и позже донбасских) вполне устраивает. А санкции мне по барабану - даже скорее радуют.
"Вот сейчас необходимо что-то платить и кому-то терпеть. Да не кому-то а всем нам. Вас кто-то о таком шаге спрашивал? Пусть Вы лично поддерживаете, но кто-то спросил Вас об этом прежде чем начал всё это?"
Да ну вы что? И кто это "все мы", которые что-то кому-то "платят и терпят". Я что-то ничего не плачу и ни от кого не терплю, и уж от санкций точно... Это польские яблочники терпят, да...
И "кто-то" НИ ПРИ КАКОЙ ВЛАСТИ не спрашивает, ну разве только швейцарцев, так они мелкие... Спрашивают лишь путём ВЫБОРОВ один раз в несколько лет (а в монархиях нет даже этого). И, раз страна выбрала Путина, значит она его шагам доверяет - вот этому "всё это". А я конкретно так и очень поддерживаю. А что получается "по иному", когда начинают в любой момент решать толпы и не путём выборов - показывает печальнейший образ Украины... Уже ДВУХ Майдаунов, от которых становилось только хуже. Да и любой революции, пока она длится.
.
Sergey640
29.10.14 17:58
Alanv, RU
"Кто-то "провоцировал" США, когда они оттяпали кусок у Мексики? "
Порочность оппонента не оправдание для собственных неприглядных поступков. США могут быть какими угодно. Но мы сможем иметь своё независимое о них мнение только если сами без греха. Пока-же, обвинять США и Запад в санкциях оправдывая это обвинение порочностью их самих выглядит по-детски - Сам такой!
Отсюда и необходимость смены экономического курса и Ваши попытки объяснить их какими-то объективными причинами и нежелание указывать истинную причину происшедшего.
.
Sergey640
29.10.14 18:07
> veldinc` А, то есть Россия сама виновата в введения санкций против самой себя? А ничего, что Крым был отвоеван еще 250 лет назад и только по недоразумению и злому умыслу некоторых свидомитов (типа хруща) был отдан украине, как и такие города как Харьков, Одесса, и др., которые НИКОГДА не входили в состав украины? Вообщем, очередной наброс... P.S. Мне лично даже приятно, что живу во временя санкций, значит все делается правильно, не то, что раньше, когда горбатого придурка и борю-алкоша хлопали по плечу и на все лады расхваливали...
Вас понять можно. Когда 20 лет до того одни потери , продажи воровство и глупость, то любой решительный шаг, который кажется осмысленным выглядит долгожданным и воспринимается с радостью.
На этой эмоции и возник "Крымнаш!". Но эмоции без мозгов стоят очень дорого. И сейчас, когда эмоции прошли, мозги наконец-то стали думать. Этот процесс тоже займёт некоторое время. А после того как мозги подведут дебет с кредитом мы у увидим выиграли мы или проиграли. Но это при условии что что-то эмоционально-новое не возникнет. Например "Даёшь Арктику!". Пока всё шло от эмоции к эмоции Олимпиада-Крым-Новороссия . И каждый раз стоимость нарастала.
.
BOPOHEHOK
29.10.14 19:42
Sergey640:
Победили-проиграли, цена за ейфорию, бла-бла и прочая местечковость... это и есть система координат в которой Вы находитесь? Ой вей...
Крым был всего лишь предлогом для санкций. До этого предлогом было "преследование геев". А до этого "агрессия" в Осетии. А до этого в Чечне. А до этого были просто негласные ограничения и запреты которые вводились вообще без оглашения причин. А Вам казалось что Вы только теперь платите за Крым? Не-а. За Крым Вы вносили предоплату 20 лет. Вот и пришла пора брать товар. А Вы еще носиком крутите да "фи" изображаете.
Нет, Вы и правда думали что Крым "хапнули" только пеара да чесания хотелок ради? И только сейчас поняли что за проживание в этом мире надо платить? Как, например, американцы платят за Обамины амбиции поголовным сокращением дохода на тыщи $ на рыло?
Вы, уважаемый, действительно хотели шоб всё было тип-топ сразу и притом бесплатно, ась? И так чтоб всё соответствовало лично Вашим естетическим пристрастьям, а Вы были чисты и непорочны?
Ничего, пройдёт. Ето у Вас просто недержание морали вкупе с приступами парения над толпой, по ходу. Меняйте мир проживания на другой, друг мой, этот для Вас слишком низмен... шутка ли, 20 лет все вокруг Вас воруют и разваливают. Пора валить, мон шер. Пора валить.
.
Sergey640
29.10.14 21:13
BOPOHEHOK, EU
Говорите что за проживание нужно платить? Возможно. Но тогда кто платит , то тот и заказывает. А платить за то, что заказывают другие никто не будет.
И все эти разговоры как раз и затеяны для того чтобы платили те, кто не заказывает. Чтобы думали что заказывают они.
.
BOPOHEHOK
29.10.14 23:04
Sergey640:
Бывает так, что на человека внезапно нападает голодный зверь. И человеку удаётся спастись только лишь потеряв пол руки или пол ноги. Это сиюминутная цена за спасение. Но в действительности платить сей человек будет до смерти, т.к. потеря работоспособности и пост-травматический стресс это тоже цена его спасения. И он платит порушенной жизнью за жизнь.
Судя по Вашим рассуждениям, он себе ето заказал? А какова альтернатива и ее цена?
Вас, к примеру, заказали не Вы сами, а папа с мамой. А может быть даже не заказали и Вы просто побочный еффект приятного времяпровождения. Не вы же сами себя зачали и родили...? Но появившись на свет, вы по сеи день платите за их хотелку. Вам плохо? Но Вам не было бы плохо, если-б Вас не родили. Ваши страдания, болезни и.т.п. ето цена за жизнь которую Вам за вас заказали другие. И вот с этим Вы нихрена поделать никогда не сможете. Ну разве только если самовыпилитесь.
И ето предел Вашего влияния на процесс платежа. Если Вы тешите себя мыслёй что где-то всё по другому, то облом Вам гарантирован.
.
veldinc`
30.10.14 08:43
> Sergey640
> veldinc`А, то есть Россия сама виновата в введения санкций против самой себя? А ничего, что Крым был отвоеван еще 250 лет назад и только по недоразумению и злому умыслу некоторых свидомитов (типа хруща) был отдан украине, как и такие города как Харьков, Одесса, и др., которые НИКОГДА не входили в состав украины? Вообщем, очередной наброс... P.S. Мне лично даже приятно, что живу во временя санкций, значит все делается правильно, не то, что раньше, когда горбатого придурка и борю-алкоша хлопали по плечу и на все лады расхваливали...
Вас понять можно. Когда 20 лет до того одни потери , продажи воровство и глупость, то любой решительный шаг, который кажется осмысленным выглядит долгожданным и воспринимается с радостью. На этой эмоции и возник "Крымнаш!". Но эмоции без мозгов стоят очень дорого. И сейчас, когда эмоции прошли, мозги наконец-то стали думать. Этот процесс тоже займёт некоторое время. А после того как мозги подведут дебет с кредитом мы у увидим выиграли мы или проиграли. Но это при условии что что-то эмоционально-новое не возникнет. Например "Даёшь Арктику!". Пока всё шло от эмоции к эмоции Олимпиада-Крым-Новороссия . И каждый раз стоимость нарастала.
И что? Причем здесь эмоции и мозги? Кому будет стоить "очень дорого"? Любителям французского сыра с плесенью или устриц? Или прикупившим на ворованные деньги недвижку в геЙропе и пиндостане? Все эти санкции означают только одно - истерику на западе, потому что все идет не так, как они запланировали. А это уже дорогово стоит... P.S. Если потребуется, могу лично отказаться от своего мерседеса и пересесть на уазик, как и раньше...