> monstro Но сейчас под ополчнием маленикий кусочек их ЛНР ДНР - это проигрыш.
Если наложить этот "маленикий кусочек" на карту шахт Донецкого бассейна, выясниться, что здесь расположено уже более 80% шахт. Если будет взята под контроль ополченцев линии в сторону Красноармейск-Доброполье и Красноармейск-Павлоград, то уже более 95% шахт будет "под" республиками. Зима ожидается довольно лютой. И западу укрии будет требоваться уголь для отопления. Со всеми вытекающими.
.
Sea_Snake
22.09.14 22:44
> Beket Ну так ВЫ и помогайте, раз ВАМ не впервой. А РФ явно помогать больше не будет.
Владимир Владимирович, ну наконец-то, давно хочу увидать вас в комментах на ВиМ
.
migho
22.09.14 23:14
> Karabass《газ мы простим, долг реструктурируем.》
Я извиняюсь, "мы" -- это кто?
Думаю, мы - это Путин, кто же? Все к этому идет. За период август - сентябрь сложилась тенденция действий Путина в направлении "единой и неделимой", это: подчеркивание "неделимости" в речах, признание легитимности "президента" Хунтика, чехарда с составом военного и политического руководства ДНР/ЛНР, унизительные церемонии с гум. конвоем, выстрел в Новороссию на взлете крупной дробью первого "перемирия" и, наконец, пинок под зад Новороссии, отправляющий ее в резервацию, "перемирием" вторым. Папа может, он поможет. Даже не буду задавать вопрос: зачем, т.к. ответа не знает даже monstro. Кстати, monstro, привет, рад Вас видеть.
.
monstro
22.09.14 23:30
migho
Добрый вечер! Значит не уменя одного не сходится :) Тоже не понятно что происходит в ХПП я не верю - это не нефть продавать и приватизацию советского наследия проводить. Тут нужна стратегия на десятилетия. А сейчас идет реагирование причем не понятно в чью пользу %(, но то что не в пользу русских ЮВ и нац интересов народа РФ это точно. Там похоже в кремле куча кучек и они судорожно мечуться м/д санкциями запада. А Путин не царь, а доверенное лицо - его власть больше медийная. Так устроена демократия - тот кто правит по телевизору не выступает, для этого президента нанимают :)
.
Corsar
22.09.14 23:42
> monstro
> Corsar
Не горю желанием Вас обидеть, но все Ваши посты сводятся к одному: "всё пропало элита всех продаст". Вас кто-то лично из правительства или олигархов обидел? Логика ведь какая-никакая у каждого человека должна присутствовать, особенно пишущего здесь.
Если честно то мысли "всё пропало элита всех продаст" меня посещают и очень пугают. хотелось бы ошибиться. Ведь щас восстание русских ЮВ и стремление объедениться с русскими РОссии спускается в унитаз. А пугает меня тенденция - Порошенко уже и партнер и лиг8итимный президент и он хочет мира, он лучшее что есть у Хунты ит.п. идет легитимизация преступников и фашистов. А сегодня путин готов и с баноквским сектором Украины сотрудничать и поддерживать его (новость была). И что это - фактически подготовка общественного мнения РОссии что в Киеве хорошие парни за небольшим недостатком. А что нельзя назвать фашиста ФАШИСТОМ. Духу не хватает. Элита мечется от одной крайности к другой - тем самым теряя авторитет и уважение. Так кто для нас Парашенко - мясник и фашист пришедший на волне переворота к власти или партнер, которго Путин готов поддержать???? А народ где в этом раскладе. Вот это и обидно. Причем это сильно деморализует русских ЮВ и окрыляет Фашистов бандеровцев.
Это первое.
Второе - с правительством не знаком - никто лично не обижал.
Спасибо, что не обиделись, хотя имели право. И дали развёрнутый ответ. Отвечаю на Ваш вопрос. Я неплохо играю в шахматы. В 6 лет мамкина знакомая научила, пообещав, что мне это очень поможет и пригодится. Так вот, неплохо играю. Для любителя. В школе долго думал, что я очень хорош. А потом, в 9 классе начал играть с мужем сестры - следак, юстиция. Года через полтора он, посмеиваясь, наконец, удостоил меня ничьей, а до этого валил меня по настроению за 20-40 ходов. Говорил, что в Хабаровском училище у них это был то ли обязательный предмет, то ли факультатив. Не суть. Суть в том, что я понял, что далеко не так крут, как думал. Лет 9 назад увлёкся геополитикой. Может потому, что в школе географию обожал и до сих пор по памяти могу назвать все государства мира и половину столиц, историю любил ещё больше. А может потому, что офицер запаса. Хз. Но увлёкся. На форуме огромного предприятия вёл сначала тему, потом модерил ветку, потом стал супермодером всего форума, но любимым детищем всё-равно оставалась моя историко-военно-политическая кухня. По чуть-чуть перечитал всё: Хаусхофера, Спикмена, Шмитта, Мэхэна. И наших, естественно, не забыл. И тоже поначалу думал, что очень крут. Блистал цитатами, строил гипотезы, делал выводы, давал прогнозы. Даже в Эниологию забрался немного. А потом понял, что весь мой багаж только для форума и годится. По форумному только и смогу ответить. Есть экономика, есть правительство, есть армия. Как в матанализе, каждая часть является производной от предыдущего: скорость есть первая производная пути по времени, ускорение есть первая производная скорости по времени или, правильнее вторая производная пути по времени. Всё органично и красиво. Если хозяйствующие субъекты одного государства не могут решить экономические вопросы с хозяйствующими субъектами другого государства, то в дело вступает правительство, а если и оно не может, у него есть армия. Беда Украины, что у ней никогда не было нормальной второй составляющей. Оттого и "болеет" постоянно. Болезнь нужно лечить. Особенно, когда болит часть собственного тела. Ампутация не выход - инвалид на всю оставшуюся жизнь. Может помочь химиотерапия. Я думаю лечим. Не так много раковых клеток как кажется. Конкретнее ответить не могу.
.
_STRANNIK
22.09.14 23:47
monstro, RU22.09.14 23:30 migho
"Добрый вечер! Значит не уменя одного не сходится" Если бы только у Вас - "Значительная часть элиты поддерживает действия Путина на Украине, но не понимает, как это скажется на общеэкономической, институциональной основе общества, и политической системе. Они не понимают, что будет происходить с точки зрения развития нашего общества и российской экономики в ближайшие годы, и какая модель в экономике и политической системе установится" ссылка Я понимаю, Кудрин известный сторонник либеральной линии. Но это: "Россия пока не готова ответить на западные санкции и вряд ли способна сделать это без вреда для себя, сказал министр экономики.
"Проработанных решений нет", - сказал Алексей Улюкаев журналистам в четверг в кулуарах Госсовета, на который президент РФ Владимир Путин собрал министров и губернаторов обсуждать развитие экономики в условиях санкций Запада за вмешательство Кремля в дела Украины."
> monstroRil - хотелось бы верить. Но воот текущая ситуация - война, долги за газ, разрыв связей с РФ - но за счет чегодержится Хунта. Деньги то люди получают! И продукты в магазинах есть и нефть! Откуда это? Если экономика в штопоре. Я вот не понимаю. По идее они уже должны развалиться. Но не разваливаются.
Пророчество развала "незалежной" - продукт росСМИ, которые, увы, тоже не без гнильцы, каждое издание преследует свои, только ему известные цели, падение гривны не играет роковой роли, цены растут, как и у нас, "галдеж и лай" хунты о своей "бедности" - это старый, избитый прием "нищего" для размягчения толпы... И дают, там свой "универмаг", аналогичный "военторгу" для Новороссии, "универмаг", о котором мы, может быть, узнаем попозже. > monstroПо идее они уже должны развалиться. Но не разваливаются. И не развалятся, не дадут, укрень нужна штатам и натам большая и сильная (в пределах разумного), с нынешней истерической ненавистью к России. Обогреют, накормят, подучат, сделают из "незалежной" цепную псину и будут натравливать ее на Россию. А судьба Новороссии сейчас в руках армии ополчения, добровольцев и пожертвований населения мира, т.е. активной, повсеместной поддержки сочувствующего населения из-за рубежа. Кстати, слова Лаврова о "сильной, независимой и дружественной Украине" вызывают недоумение, похоже, мужик не в курсе того, насколько велика ненависть к России подавляющего большинства населения укрени. Хотелось бы, чтобы я был неправ.
.
_STRANNIK
23.09.14 00:07
migho, RU "Кстати, слова Лаврова о "сильной, независимой и дружественной Украине" вызывают недоумение, похоже, мужик не в курсе того, насколько велика ненависть к России подавляющего большинства населения укрени"
Вы или добросовестно заблуждаетесь или сознательно лжете.
Не могли бы Вы привести аргументы насчет "подавляющего большинства населения Украины"?
.
camrad
23.09.14 00:28
Люди искренне не понимают зачем "Марш пидарасов" в Москве. ссылка
.
_STRANNIK
23.09.14 00:35
camrad, EU23.09.14 00:28 Люди искренне не понимают зачем "Марш пидарасов" в Москве. ссылка
Тамбовский волк тебе товарищ... Все не уйметесь... войнушка вам нужна. И побольнее гвоздем рану ковырнуть...
.
Scolar
23.09.14 01:08
а вот интересно, почему либерасты не ноют, что краввавыйдиктаторракупмровалдемохратичнуйивропейскудэржаву?? они же большинство именно так должны думать! или они думают строго госдеповскими методичками: сейчас валим Путина криками "слилновороссию".)))
.
migho
23.09.14 01:40
> _STRANNIKmigho, RU "Кстати, слова Лаврова о "сильной, независимой и дружественной Украине" вызывают недоумение, похоже, мужик не в курсе того, насколько велика ненависть к России подавляющего большинства населения укрени"
Вы или добросовестно заблуждаетесь или сознательно лжете.
Не могли бы Вы привести аргументы насчет "подавляющего большинства населения Украины"?
Нет, не лгу, скорее добросовестно заблуждаюсь, Ваш упрек принимаю, свои эмоции нельзя выносить в такой форме, заменил бы слова "подавляющего большинства" на "большого количества", но своими "заблуждениями" обязан СМИ, как российским, так и украинским, так и мировым. Углубитесь в ютюб, там русофобского и россофобского негатива - за всю жизнь не пересмотреть. Ссылок не даю, этого добра столько, что оно само всплывает. Имею стойкое мнение, что укреин не является дружественной соседкой. А аргументов в инете полно. Считаю линию поведения Путина в отношении Новороссии ущербной и предательской. Это личное мнение, повторюсь, хотелось бы ошибиться.))
.
Sentinel-vs
23.09.14 06:30
> camradЛюди искренне не понимают зачем "Марш пидарасов" в Москве. ссылка
Началось оранжевое вторжение в Россию. Первая разведка боем со стороны западных сил зла. Посла сменили. В интернете накал истерии раскручивают (даже на этом сайте посмотрите какое обострение у тех, у которых Путинслил и Путинзассал), демонстрации попробовали - все работает. Креаклы Москвы к бою, по сути против самих себя, готовы. Мне кажется, как не крути, но битву за Украину мы уж точно не проиграли. Сейчас начнут мутить воду внутри России. Второй акт противостояния России против западного зла. Мразь человечества и паразит цивилизаций начинает новое наступление.
.
Ril
23.09.14 07:46
> mighoПророчество развала "незалежной" - продукт росСМИ, которые, увы, тоже не без гнильцы,
Вы похоже пропустили события последних 5 месяцев. Напомню. Украина уже развалилась.
Ушел Крым. Ушел Донбасс.
Так что россми весьма точно пророчат.
.
Sibtek
23.09.14 08:13
Марш мира вполне мог быть спонсирован россиянской элитой как повод для прекращения помощи Новороссии и налаживания контактов с Порошенко.
.
spv2
23.09.14 09:37
> SibtekЧто не так? Элита в РФ то против поддержки Новороссии.
Что такое Новороссия? Какие её границы, кто её руководство, каков её гос. аппарат? Кто такая таинственная "элита России"? Что значит "поддержка"? Вы за поддержку русских или нет? Дайте денег!
Откуда такое рвение за всех вокруг и такой пофигизм к своим согражданам и своей стране? Вам такие слова, как ЗЯТЦ, СМП, Восточный, программа перевооружения, нацпроект - знакомы? Или всё в привычных терминах? :)
.
spv2
23.09.14 09:50
> migho Думаю, мы - это Путин, кто же? Все к этому идет. За период август - сентябрь сложилась тенденция действий Путина в направлении "единой и неделимой", это: подчеркивание "неделимости" в речах, признание легитимности "президента" Хунтика, чехарда с составом военного и политического руководства ДНР/ЛНР, унизительные церемонии с гум. конвоем, выстрел в Новороссию на взлете крупной дробью первого "перемирия" и, наконец, пинок под зад Новороссии, отправляющий ее в резервацию, "перемирием" вторым. Папа может, он поможет. Даже не буду задавать вопрос: зачем, т.к. ответа не знает даже monstro. Кстати, monstro, привет, рад Вас видеть.
Выдавливайте из себя украинца по каплям. Кончайте зрадствовать, переможать, ганьбить, скакать и винить Путина в том, что дети глупые. Ответьте на простые вопросы - Новороссия - это что? Кто ей руководит? Каков её гос. аппарат? Каковы её границы? Сколько у неё жителей? Каково их отношение к России? Может, у неё хотя бы настоящий, а не номинальный главнокомандующий есть? А МИД у неё есть? А деньги у неё откуда? А почему до недавнего времени значительная часть публичных людей в ЛДНР фактически пришла из одной фирмы? Политическое руководство ЛДНР Путин назначает? Или они там в бирюльки сами не наиграются? А кто-нибудь Путина спросил, или привычно трэба, тому що? А то очень похоже на укрорассуждения о великой Украине и многочисленных зрадах по вине москалей и Путина и фейсбук-войну, где каждый какол знает, кто и где предал и даже знает, как надо правильно, но не кому, зрадник на зраднике и вообше ганьба, а сам какол "платит налоги" и пишет умные слова в интернетах, поэтому ему все должны.
.
Sibtek
23.09.14 10:18
Что такое Новороссия? Какие её границы, кто её руководство, каков её гос. аппарат?
Новороссия - территория на Юго-востоке украины, контролируемая ополчением.
Кто такая таинственная "элита России"?
Сурков, например, который через Кургиняна и Старикова продвигал позицию невмешательства.
Что значит "поддержка"?
Гуманитарные конвои, военторг и военнослужащие.
Вы за поддержку русских или нет?
Я за поддержку. А вы?
Откуда такое рвение за всех вокруг и такой пофигизм к своим согражданам и своей стране?
Где ты пофигизм увидел?
Вам такие слова, как ЗЯТЦ, СМП, Восточный, программа перевооружения, нацпроект - знакомы?
Знакомо. Поддержка Новороссии не отменяет возможности проектов развития внутри РФ. Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии.
.
_STRANNIK
23.09.14 10:27
Всем активным сторонникам Новороссии , а так же сторонникам теории "слива" рекомендую прочесть материал от ссылка colonelcassad (которого трудно отнести к врагам Новороссии при всем желании):вопросы и ответы- ссылка Там много интересного. Полезно с точки зрения понимания мотивов решений "Кремля" в отношении ЛНР ДНР и ополчения...
.
migho
23.09.14 10:27
> Ril
> mighoПророчество развала "незалежной" - продукт росСМИ, которые, увы, тоже не без гнильцы,
Вы похоже пропустили события последних 5 месяцев. Напомню. Украина уже развалилась.
Ушел Крым. Ушел Донбасс.
Так что россми весьма точно пророчат.
Нет, не пропустил, слежу с пристрастием, может быть, даже слишком болезненно реагирую, но "пройдет и это"(с). Смотря что считать развалом страны укрении. Да, Крым ушел, совершенно точная формулировка, именно ушел. Крым 163 года был чисто российским, затем 37 лет формально, (т.е. условно) был украинским, затем 23 года по подписанному по пьянке "расколу" побыл совсем украинским, но украиной так и не стал. Вычеркиваем, это не украина. Новороссия была подарена украине в 1923 году, для большинства жителей украиной так и не стала. Вычеркиваем, это не украина. Осталось что? Малороссия и Галиция, вот они-то, как раз, украиной стали и разваливаться пока не начали. Новороссия - это насильно удерживаемая территория, которая должна уйти, как Крым. Восстание Донбасса - прекрасное тому начало. Нужно помочь, как скрытно, так и явно, все равно уже за это наказаны. Простите за многословность, но просто сказать, что Новороссия и Крым - украиной не считаю выглядело бы как "сам дурак".
.
spv2
23.09.14 10:53
> SibtekЧто такое Новороссия? Какие её границы, кто её руководство, каков её гос. аппарат?
Новороссия - территория на Юго-востоке украины, контролируемая ополчением.
Кто такая таинственная "элита России"?
Сурков, например, который через Кургиняна и Старикова продвигал позицию невмешательства.
Что значит "поддержка"?
Гуманитарные конвои, военторг и военнослужащие.
Вы за поддержку русских или нет?
Я за поддержку. А вы?
Откуда такое рвение за всех вокруг и такой пофигизм к своим согражданам и своей стране?
Где ты пофигизм увидел?
Вам такие слова, как ЗЯТЦ, СМП, Восточный, программа перевооружения, нацпроект - знакомы?
Знакомо. Поддержка Новороссии не отменяет возможности проектов развития внутри РФ. Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии.
Новороссия - территория на Юго-востоке украины, контролируемая ополчением. Эта територия всё растёт и растёт. А её всё сливают и сливают:) Сурков, например, который через Кургиняна и Старикова продвигал позицию невмешательства. Что интересно - Сурков включён в санкционные списки ЕС, США, Австралии и Швейцарии. Но никто из руководства ЛДНР туда не включен. (Добавлено. Нет, Гиркин в канадский и австралийский. Больше, кажется, никто) А кто такой Кургинян? А кто такой Стариков? Вы их ставите в один ряд с Лавровым? С Сечиным? Патрушевым? Нургалиевым? Невмешательство в данной ситуации невозможно. И если вмешиваться, то по своим правилам и в своих интересах, а не по требованиям и выкрикам случайных людей, цена слова которых - 0,0. Не потому, что плохие, а потому что взялись ниоткуда и завтра могут вникуда уйти, оставив после себя ворох проблем. Не находите? Происходит интересная вещь. От имени людей, пришедших к руководству в ЛДНР (при том, что единого то руководства до сих пор там нет!) пытаются заставить действовать руководство России. Это типично хохлятский метод, когда заезжая бердичевская родня начинает учить жизни и требовать прописку. Вы на полном серьёзе считаете, что всё руководство России должно идти на требования и хотелки людей уровня Гиркина, Мозгового, Козицына? Чуть не написал "Навального" (ну ведь были же и такие требования недавно)? При этом не учитывать, закывать глаза на саму Россию? Класть прибор на свои планы отнсительно России и её действия в большом мире, который вообще-то в сотни раз больше бУкраины?Потому что Кассад написал в жж, а Гиркин на форуме антикваров? Гуманитарные конвои, военторг и военнослужащие. Гуманитарный конвой недавно очередной пришёл. Только знаете, что непонятно? С одной стороны вымаливают гуманитарные конвои, а с другой я вижу, как ополченцы поздравляют пленного с днём рождения и дарят ему торт. Не иначе из гуманитарки. Наших военнослужащих там ждёт весь мир, включая укров. И тут Вы с ними дудите в одну дуду. Я за поддержку. (топая нетерпеливо ступней) Ну и где она? Я жду! :) Где ты пофигизм увидел? пофигизм хотя бы в том, что никакаких комментариев относительно своих граждан от Вас нет. Знакомо. Поддержка Новороссии не отменяет возможности проектов развития внутри РФ. Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии. Поддержка Новороссии по какому сценарию? По сценарию, требуемому временщиками? По этому сценарию отменяет... А поддержка такая, какая возможна - их не устраивает. Вот сейчас зимой пойдёт фактически забесплатно газ, пойдёт электричество - всё нахаляву, даже не паписят - это не поддержка? Это зрада, да? Олимпиада - стройка не промышленная, а социальная. Чтобы говорить об олимпиской стройке - нужно видеть объём построенного и представлять его перечень. Я видел. а Вы? Система водоснабжения и канализации немаленького города - не считается? Реконструкция дорог, в т.ч. федеральных - не считается? Учебные заведения и жилые дома - не считаются? Спортивные сооружения по всей стране не считаются? Сочи и ЧМ по футболу оставят в России немало денег. В конечном счёте это экономически оправданные затраты, которые уже окупаются. В нынешнее время, когда огромная доля граждан зарабатывает деньги лишь для того, чтобы вывести их из страны при первой возможности (авто, бытовая техника, зарубежный туризм) - попытка оставить хотя бы часть внутри страны, а то и привнести их из-за рубежа - вполне оправдана. Я не вижу ничего плохого в том, что часть заработанных гражданами денег сделает на один оборот внутри страны больше, оставшись в стране происхождения. Кроме того, затраты государства (значительная доля строек были частными) на Олимпиаду (всю, за всё время) сопоставимы с годовыми дотациями на один Крым. Не говоря о потенциальных хотелках Новороссии. Один Крым уже (тлько сейчас) обошёлся в инфраструктурный объект - порт Тамань и перенос сроков строительства (лет на 10) другого инфраструктурного объекта - моста через Лену. Чуть не повис в воздухе Мурманкий порт. Поэтому не надо писать о промышленных объектах, которые, якобы, не желают строить. Хохлоцирк уже вымыл несколько таких объектов, стоящих дороже Олимпиады. Всего за год. И худшее- впереди. Крокодильчик всегда хочет есть.
.
migho
23.09.14 10:54
> spv2
> migho Думаю, мы - это Путин, кто же? Все к этому идет. За период август - сентябрь сложилась тенденция действий Путина в направлении "единой и неделимой", это: подчеркивание "неделимости" в речах, признание легитимности "президента" Хунтика, чехарда с составом военного и политического руководства ДНР/ЛНР, унизительные церемонии с гум. конвоем, выстрел в Новороссию на взлете крупной дробью первого "перемирия" и, наконец, пинок под зад Новороссии, отправляющий ее в резервацию, "перемирием" вторым. Папа может, он поможет. Даже не буду задавать вопрос: зачем, т.к. ответа не знает даже monstro. Кстати, monstro, привет, рад Вас видеть.
Выдавливайте из себя украинца по каплям. Кончайте зрадствовать, переможать, ганьбить, скакать и винить Путина в том, что дети глупые. Ответьте на простые вопросы - Новороссия - это что? Кто ей руководит? Каков её гос. аппарат? Каковы её границы? Сколько у неё жителей? Каково их отношение к России? Может, у неё хотя бы настоящий, а не номинальный главнокомандующий есть? А МИД у неё есть? А деньги у неё откуда? А почему до недавнего времени значительная часть публичных людей в ЛДНР фактически пришла из одной фирмы? Политическое руководство ЛДНР Путин назначает? Или они там в бирюльки сами не наиграются? А кто-нибудь Путина спросил, или привычно трэба, тому що? А то очень похоже на укрорассуждения о великой Украине и многочисленных зрадах по вине москалей и Путина и фейсбук-войну, где каждый какол знает, кто и где предал и даже знает, как надо правильно, но не кому, зрадник на зраднике и вообше ганьба, а сам какол "платит налоги" и пишет умные слова в интернетах, поэтому ему все должны.
Эк Вас скрутило! Увидеть во мне хохла-зрадника... Даже не смешно. И вопросов по Новороссии целая куча. На один отвечу. Новороссия - это Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская и Днепропетровская области административного деления т.н. украины. А Россия - моя страна, за которую буду драться. Новороссию сейчас олицетворяют Донецкая и Луганская области, а разграничению с украиной по адм. границе этих областей помешали и мешают минские "перемирия". Может они произошли сами по себе, без участия Путина, тогда он, конечно же, ни при чем. Так пойдет, а, какол?
.
spv2
23.09.14 11:15
> mighoЭк Вас скрутило! Увидеть во мне хохла-зрадника... Даже не смешно. И вопросов по Новороссии целая куча. На один отвечу. Новороссия - это Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская и Днепропетровская области административного деления т.н. украины. А Россия - моя страна, за которую буду драться. Новороссию сейчас олицетворяют Донецкая и Луганская области, а разграничению с украиной по адм. границе этих областей помешали и мешают минские "перемирия". Может они произошли сами по себе, без участия Путина, тогда он, конечно же, ни при чем. Так пойдет, а, какол?
Ну мне просто бросился в глаза похожи подход )) У укров Костик Семенченко пишет и требует. И все тоже требуют перемоги. И у нас в интернетах кассалды пишут и требуют )) Неужели не замечаете? Новороссия - это пока проекция на будущее, хотелка, имеющая к реальности (пока) такое же отношение, как Польша от можа до можа или арабский халифат. Вы вот сейчас вдохните и перечитайте себя ещё раз. Вы на полном серьёзе утверждаете, что "минские соглашения" помешали отделению Запорожской, Николаевской, Херсонской и пр. областей виртуальной Новороссии?! Вы в каких мриях порхаете? Ещё два месяца назад в Донецке бурлили протоукры. До сих пор в Харькове, Николаеве и Запорожье ударными темпами (с поправкой на возможности) ремонтируют технику для войны. В тех же Одессе и Днепропетровске собирают пожертвования карателям. Ополчение ЛДНР до сих пор испытывает трудности с набором и в значительной степени состоит из "варягов" с миру по нитке - начиная России и бУкры, заканчивая всякими сербами. А Вы мриете о каком-то Запорожье! Отделению которого помешали "минские соглашения"! Вы выдохните и перечитайте ещё раз :) "Минские соглашения" сделали возможными обмен пленными. Собственно, всё. Боевые действия по факту они не остановили. Вы мриете Мариуполем (полумилионный город) и Запорожьем с Одессой в тот момент, когда укры до сих пор сидят в донецком аэропорту и Счастье. И выбить их оттуда - весьма сложно. А ещё котлы с стонями там сидящих. При этом на полном серьёзе считаете, что ополчению, численность которого до сих пор недалеко ушла от цифры 10 тыс. чел (на две области) - в числе которых раненые. отдыхающие, комендатуры, блокирующие котлы - можно вот сходу пойти хоть на Киев, да вот Путин запретил.
.
novl2000
23.09.14 11:24
ИМХО. А по моему усе очевидно. Руководство РФ основной цели в конфликте на Украине достигло. Все, кто еще не понимал, поняли что им уготовано США. Увидели собственными глазами. Азербаджан, Грузия, Армения, Белоруссия, государства средней азии. Если кому то что то было не ясно - теперь уж яснее некуда. На очереди Азербаджан, Туркменистан, Таджикистан, узбеистан, казахстан. И будет у них тоже уже показано как - как в Ливии. РФ очевидно для всех предлагает МИР.
Накануне большой войны что может быть дороже??????
Или кто то еще сомневается что мы накануне???
Мы, как цивиллизация. СССР был последней попыткой уравновесить мир, прдложить народам не вписывающимся в западный золотой миллиард способ существования. Все эти ИГ - непобедимы. Их можно только истребить, и нужно истреблять подчистую. А западу это как раз не нужно. Ему нужно делать деньги в мутной воде. Всегда в истории этотприводило к кровопролитнейшим войнам, к резне.
Очень жаль людей, которые еще думают, что можно в этом мире "соблюдать нйтралитет". Наивнейшее и гибельное заблуждение. Украина очень вовремя случилась, есть надежда, что слепцы прозреют. Сохранить свою землю мирной можно только когда готов к бою. И мелкие всякие соседи могут сохранить ЖИЗНЬ своим гражданам только сообща с РФ. Кризис этот текущий совпал по многим составляющим в пике. Страна наша конечно же не готова, ничего страшного, главное чтобы мозги были на месте. Руководству РФ достаточно быть чстным с гражданами, слава богу оружие и все остальное мы делать умеем.
.
migho
23.09.14 11:29
> Sibtek Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии.
Вот! В самое яблочко! Пустая и вредная трата народных денег. Авторитета России это не прибавило, даже наоборот, явное проседание в финансах отчасти и спровоцировало то, что мы сейчас имеем. Чем ты слабее, тем больнее тебя лупят.
.
Sentinel-vs
23.09.14 11:32
Вам что в лоб, что полбу.
Монстро, Мигхо, Форум_раша - статус RU, но вы не наши!!!
.
spv2
23.09.14 11:44
> mighoВот! В самое яблочко! Пустая и вредная трата народных денег. Авторитета России это не прибавило, даже наоборот, явное проседание в финансах отчасти и спровоцировало то, что мы сейчас имеем. Чем ты слабее, тем больнее тебя лупят.
Я добавлю в списочек ))
Универсиада - цэ зрада. Владивостокский мост - тожерусским пост! ДФВУ- Путину фууу! Мост через Лену - тожерусским измена Порт Тамань - дай денег, Иван! ЗЯТЦ - России абзац! Ледокольный флот - Суркова оплот! Булава - либерастии голова! Мост в Новосибирске? - Россия пала низко! Сурковский налог взыскан! Тожерусские в конце списка! В смете будут приписки! Ганьбааааа!!!! ))))))
Ничего из вышеописанного "авторитета России не прибавило". "Явное проседание в финансах" и "трата народных денег". Взяли бы и поделили на всех по-честному :)
.
iDesperado
23.09.14 11:51
> Sibtek
Знакомо. Поддержка Новороссии не отменяет возможности проектов развития внутри РФ. Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии.
дык, ведь теперь не совок и у руля не полные кретины. производственные мощности не панацея, как только грянет кризис эти мощности за пару месяцев превращаются в груду хлама и бюджет теряет и вложенные средства и инфраструктуру. вон автоваз, метчел и т.п. бабло залито огромное, а сбыть некуда. нужны стройки, которые не увеличат убыточные производства.
люди увозят на западные курорты гигантские деньги, тучи стран только за счет русского туриста живут. мысль завернуть этот денежный поток в Россию вполне здравая и потенциально гораздо более выгодня, чем наплодить убыточные производства за счет бюджета.
.
Alanv
23.09.14 12:22
> SibtekЧто такое Новороссия? Какие её границы, кто её руководство, каков её гос. аппарат?
Новороссия - территория на Юго-востоке украины, контролируемая ополчением.
Кто такая таинственная "элита России"?
Сурков, например, который через Кургиняна и Старикова продвигал позицию невмешательства.
Что значит "поддержка"?
Гуманитарные конвои, военторг и военнослужащие.
Вы за поддержку русских или нет?
Я за поддержку. А вы?
Откуда такое рвение за всех вокруг и такой пофигизм к своим согражданам и своей стране?
Где ты пофигизм увидел?
Вам такие слова, как ЗЯТЦ, СМП, Восточный, программа перевооружения, нацпроект - знакомы?
Знакомо. Поддержка Новороссии не отменяет возможности проектов развития внутри РФ. Однако, власть предпочитает вкладывать в непромышленные стройки, такие как олимпиада и ЧМ по футболу, причем в тот момент, когда экономика в рецессии.
Перл на перле...
- В КАКОЙ МОМЕНТ именно контролируемая? А ведь это ОСНОВНОЙ вопрос. Если В ДАННЫЙ, то большая часть Донецкой и Луганской Новороссией не считаем? Не говорю уж об там Одесской и Харьковской... И всё же, нельзя ли поподробней, КТО ТАМ руководит, поддерживают ли руководство ВСЕ ВС, не говоря уж обо ВСЕ ЖИТЕЛИ, какова хоть сколь-нибудь внятная программа, кроме "сейчас всех гадов перебьём"???
- Ага, Сурков по вашему - это единственный представитель элиты вообще??? Не говорю уж о том, что он судит о ситуации, имея куда больше информации не о ваших "хотелках" или мриях полевых командиров ЛДНР, ограниченных своими участками, а О ПОЛНОМ положении дел как минимум в ТРЁХ областях ЛДНР - военной, экономической (скоро зима, а там разруха!) и геополитической.
- Так я не понял, военторг - есть, конвои - есть, военнослужащие (неофициально) - есть... В чём дело? Вам нужен ПОЛНЫЙ ВОЕНТОРГ на открытом воздухе и десантные бригады в полном составе? Так во всём мире это называется вовсе не "поддержка", а полномасштабное вмешательство и оккупация... Как МЫ это называем, когда Пендоссия завоёвывает Ирак...
- Очнись, решения об Олимпиадах и "всяких ЧМ" принимаются ЗА ДЕСЯТИЛЕТИЕ до их проведения (когда начинают рекламировать страну). Это когда кризисов ещё и в помине нет. Да и что там с кризисами? Что вы трусите до опупения. Олимпиады и ЧМ проводятся В КУДА БОЛЕЕ неблагополучных странах, чем РФ. И никто не умирает... Бразилия, Южная Африка... Китай (на минуточку, отстающий в 2 раза от РФ по ВВП/чел)... Или ВАШЕ умнейшее предложение - все крупные соревнования проводить исключительно в Пендоссии? А вы понимаете, что производительной силой является в немалой степени гордость за страну, суперуспешно проведшею Олимпийские Игры??? Или как, вот поборолись, выиграли право, а за пару лет до ОИ - "Ой, извините, у нас тут кризисок намечается", так мы всех посылаем???
.
migho
23.09.14 12:23
> spv2
> mighoЭк Вас скрутило! Увидеть во мне хохла-зрадника... Даже не смешно. И вопросов по Новороссии целая куча. На один отвечу. Новороссия - это Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская и Днепропетровская области административного деления т.н. украины. А Россия - моя страна, за которую буду драться. Новороссию сейчас олицетворяют Донецкая и Луганская области, а разграничению с украиной по адм. границе этих областей помешали и мешают минские "перемирия". Может они произошли сами по себе, без участия Путина, тогда он, конечно же, ни при чем. Так пойдет, а, какол?
Вы на полном серьёзе утверждаете, что "минские соглашения" помешали отделению Запорожской, Николаевской, Херсонской и пр. областей виртуальной Новороссии?! А Вы мриете о каком-то Запорожье! Отделению которого помешали "минские соглашения"! Вы мриете Мариуполем (полумилионный город) и Запорожьем с Одессой При этом на полном серьёзе считаете, что ополчению, численность которого до сих пор недалеко ушла от цифры 10 тыс. чел (на две области) - в числе которых раненые. отдыхающие, комендатуры, блокирующие котлы - можно вот сходу пойти хоть на Киев, да вот Путин запретил.
Не обижайтесь на "какла", это шутка, забыл поставить смайлик. Выше выбраны цитаты из написанного (предъявленного) Вами. Написано мною: Новороссию сейчас олицетворяют Донецкая и Луганская области, а разграничению с украиной по адм. границе этих областей помешали и мешают минские "перемирия". Подчеркиваю, Донецкая и Луганская области, в своих адм. границах. Крамола? Для кого как.
.
Sibtek
23.09.14 12:40
Невмешательство в данной ситуации невозможно. И если вмешиваться, то по своим правилам и в своих интересах, а не по требованиям и выкрикам случайных людей, цена слова которых - 0,0. Не потому, что плохие, а потому что взялись ниоткуда и завтра могут вникуда уйти, оставив после себя ворох проблем. Не находите? Происходит интересная вещь. От имени людей, пришедших к руководству в ЛДНР (при том, что единого то руководства до сих пор там нет!) пытаются заставить действовать руководство России. Это типично хохлятский метод, когда заезжая бердичевская родня начинает учить жизни и требовать прописку. Вы на полном серьёзе считаете, что всё руководство России должно идти на требования и хотелки людей уровня Гиркина, Мозгового, Козицына?
Ну раз помощь идет, значит все-таки России подчиняются. Таков был договор со Стрелковым.
- Так я не понял, военторг - есть, конвои - есть, военнослужащие (неофициально) - есть... В чём дело? Вам нужен ПОЛНЫЙ ВОЕНТОРГ на открытом воздухе и десантные бригады в полном составе? Так во всём мире это называется вовсе не "поддержка", а полномасштабное вмешательство и оккупация... Как МЫ это называем, когда Пендоссия завоёвывает Ирак...
Я хотел, чтобы помощь была оказана до того как все разбомбили, чтобы ЛДНР мог существовать за счет своей экономики.
Кстати Харьков. Закадровые комментарии демонстрируют глубокое понимание политической ситуацию, выдержку и отсутствие провокаций. Но население пытается попросту найти цель для обид за бедную жизнь.
Впрочем, пока Кернес пытается усидеть на трех стульях, в Харькове (своими силами) войны не будет.
.
monstro
23.09.14 13:16
> Sentinel-vs
Вам что в лоб, что полбу.
Монстро, Мигхо, Форум_раша - статус RU, но вы не наши!!!
Правильно не ваш - русский я! Поэтому мне судьба русских ЮВ не безразлична! Я рад за крым, но эту радость перекрывает горечь за русский ЮВ. И цель должна быть собирания русских земель а не сдача их на растерзание фашистам. Инадо признать украинцы - это мрази и не братья нам уже НИ РАЗУ!!! И мне плевать оболванили их или нет - они убийцы и враги! Все кто западнее ЛНР ДНР. Твари предавшие память предков и заветы отцов. А ЮВ был всегда русским пока картавые коммунисты его хохлам не подарили. Вот такие мысли.
И да я готов терпеть санкции отказаться от хпамона поездок за грпницу - потому что независимость честь страны дороже. А ни как щас прогибаться под санкциями. Да послать их и свое развивать.
А то уже слышно - мы больше не будемвводить контрсанкций - нас чморят а мы ещё и извиняемся - тьфу противно!
Да и важный штрих как ведут себя страны действительно независимые - США вон решило и бомбит ИГИЛ в сирии, а мож заодно и сирийские войска - не спросив ни сирию ни ООН и они все равно гаранты мира и демократии и плевать они хотели на международное право! Путину на заметку - может на Украине пригодится, хотя вред ли. Вдруг доп санкции введут .... страшно.
Приятно видеть migho - он тут один в обороне от сторонников ХПП, Хотя никакого ХПП нет идёт забалтывание и нормализация отношений с Хунтой. Щас вот и банки их пожалеем - будем терпеть убытки но поддерживать банковский сектор Хунты. НАХРЕНА!!!! Украина это ВРАГ! И она этогоне скрывает - нах их поддерживать! Это убийцы и мясники! Хотим западу понравиться? Так запад не оценит - может пару чел- въездными сделает и всего то. Зачем поддерживать вражеское государство???
.
ale19547797
23.09.14 14:27
1. Аэропорт Донецка горит уже второй день, плюс сообщают о постоянных боях на подступах к Авдеевке. Так что ВСН потихоньку продолжает долбить по этой позиции. 2. Из Дебальцево укры еще не ушли, но их там по прежнему прессуют артиллерией и РСЗО. Так что рано или поздно уйти из этого плацдарма придется. 3. Сообщают о сборе всех полевых командиров и выработке единого командования Новороссии, посмотрим что выйдет...
.
migho
23.09.14 15:35
> monstro
> Sentinel-vs
Вам что в лоб, что полбу.
Монстро, Мигхо, Форум_раша - статус RU, но вы не наши!!!
Правильно не ваш - русский я! Поэтому мне судьба русских ЮВ не безразлична! Я рад за крым, но эту радость перекрывает горечь за русский ЮВ. И цель должна быть собирания русских земель а не сдача их на растерзание фашистам. Инадо признать украинцы - это мрази и не братья нам уже НИ РАЗУ!!! И мне плевать оболванили их или нет - они убийцы и враги! Все кто западнее ЛНР ДНР. Твари предавшие память предков и заветы отцов. А ЮВ был всегда русским пока картавые коммунисты его хохлам не подарили. Вот такие мысли.
И да я готов терпеть санкции отказаться от хпамона поездок за грпницу - потому что независимость честь страны дороже. А ни как щас прогибаться под санкциями. Да послать их и свое развивать.
А то уже слышно - мы больше не будемвводить контрсанкций - нас чморят а мы ещё и извиняемся - тьфу противно!
Да и важный штрих как ведут себя страны действительно независимые - США вон решило и бомбит ИГИЛ в сирии, а мож заодно и сирийские войска - не спросив ни сирию ни ООН и они все равно гаранты мира и демократии и плевать они хотели на международное право! Путину на заметку - может на Украине пригодится, хотя вред ли. Вдруг доп санкции введут .... страшно.
Приятно видеть migho - он тут один в обороне от сторонников ХПП, Хотя никакого ХПП нет идёт забалтывание и нормализация отношений с Хунтой. Щас вот и банки их пожалеем - будем терпеть убытки но поддерживать банковский сектор Хунты. НАХРЕНА!!!! Украина это ВРАГ! И она этогоне скрывает - нах их поддерживать! Это убийцы и мясники! Хотим западу понравиться? Так запад не оценит - может пару чел- въездными сделает и всего то. Зачем поддерживать вражеское государство???
Сентинел-вс. Да, я поддерживаю monstro, потому, что его мнение совпадает с моим. И таких, схожих с нашими мнений здесь в достатке. Не буду всех перечислять. А к каким "вашим" Вы себя причисляете - непонятно. Тем более, ни я, ни monstro, ни форум-руссия не накидываемся на "инакомыслящих", чего и Вам желаем.