кароче понятно. 2 недели им хватит принять санкции на волне усилиния слабоумия. потом и пофигу что там произошло. впрочем, это все осточертело уже.
.
Вова
23.07.14 23:50
Мне кажется, что ракета от Бука это 50кг мощной взрывчатки и тысячи готовых убойных элементов (осколков). По идее весь корпус Боинга должен быть в дырках размером с гайку М20. Мы видим пару невнятных царапин на плосткости и чуть дырочек под окном иллюминатора пилотской кабины. Какой на фиг Бук? Лётчик из дробовика стрельнул картечью, благо кабина у Су-25 негерметичная ...
.
Freddy
24.07.14 00:09
> ВоваМне кажется, что ракета от Бука это 50кг мощной взрывчатки и тысячи готовых убойных элементов (осколков). По идее весь корпус Боинга должен быть в дырках размером с гайку М20. Мы видим пару невнятных царапин на плосткости и чуть дырочек под окном иллюминатора пилотской кабины. Какой на фиг Бук? Лётчик из дробовика стрельнул картечью, благо кабина у Су-25 негерметичная ...
Пардонтес-с-с: "...констатирует Фостер в подтверждение своей теории." Не более, чем очередная теория. Ещё раз. Масса БЧ - 70кг, ладно, не 50кг ВВ, а килограмм 10 и 60кг готовых осколков. Да Боинг должен на дуршлаг быть похож в крупную дырку.
.
Alanv
24.07.14 05:49
> Freddy
> УгаровВ Америке генитальмэнам принято верить на слово...
Это уже установленный факт. В интернетах около 9000 ссылок. О каких то самолётах никто не заикается, ну кроме тех, у кого и-нет грузится 3 дня. Непонимаю, зачем говорить бессодержательные слова, если нет других фактов.
Опять завираешься? В приведённой ссылке НИЧЕГО о доказательствах, что это была буковская ракета. Там просто - "похоже" РАКЕТОЙ. И причём тут "незаикание" о самолётах? Это как раз в прямом русле пендоссийского вранья о повстанцах.... А уж о 9000 ссылок людей КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕ БЫЛИ на месте падения - вообще смешно. ЧТО ОНИ ВИДЕЛИ? К тому же перепевы - СТАНДАРТ для Инета. Один выскажет "инфобомбу" - тут же 100000 повторят, да ещё и приврут от незнания... Ну вот совсем как ты только что делаешь - 9001 ссылка теперь имеется.
А вот то, что от 50 кг, да ещё и СПЕЦИАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННЫХ поражающих элементов, пассажирский лайнер превратится вообще в мелкие клочки НА МЕСТЕ - вот это похоже на истину. И никакие ещё 20 км не пролетит... И от пассажиров будут не тела, а обломки костей...
Тут на 90% похоже, что отработали Р-60 "воздух-воздух" с 5 кг... Возможно, не одной...
.
leonidich
24.07.14 09:27
Ох и намучаются америкосы с этими хохлами! Самолет и тот сбить нормально не могли!
.
SAR
24.07.14 09:36
Для интересующихся количеством и качеством "чёрных ящиков" - ящик один. Инфа пишется, как минимум, на 2 носителя из которых, как минимум, один способен выдержать крушение самолёта/пожар/погружение на глубину. В течении полёта записываются не терабайты, а всего лишь гигабайты информации. Снять информацию и понять для себя, что произошло займёт 2-3 часа. А вот сделать стенограмму разговоров, проанализировать фоновые звуки, показания и достоверность показаний датчиков - этим можно и две недели заниматься. Кстати, всеобщая погоня за прибылью и сюда внесла свою лепту - не все датчики могут оказаться откалиброваными, а некоторые микрофоны могут писать шум дребезжащей полки или фон от проложенного рядом силового кабеля и виноваты в этом будут никак не производители, а проверяющие, проверяющие проверяющих и их руководство. Но и они наказания не понесут - ибо "на момент проверки - работало как надо".
.
Timmer
24.07.14 11:08
На лицо явное отрабатывание заднего хода нашими заклятыми друзьями, причем о-очень активное. Все становится интересней и интересней.
А, да , забыл добавить, Укропы, проблемы похоже на вашей стороне, техподдержка Вам помочь не может.
.
ahil
24.07.14 11:36
> SARДля интересующихся количеством и качеством "чёрных ящиков" - ящик один. Инфа пишется, как минимум, на 2 носителя из которых, как минимум, один способен выдержать крушение самолёта/пожар/погружение на глубину. В течении полёта записываются не терабайты, а всего лишь гигабайты информации. Снять информацию и понять для себя, что произошло займёт 2-3 часа. А вот сделать стенограмму разговоров, проанализировать фоновые звуки, показания и достоверность показаний датчиков - этим можно и две недели заниматься. Кстати, всеобщая погоня за прибылью и сюда внесла свою лепту - не все датчики могут оказаться откалиброваными, а некоторые микрофоны могут писать шум дребезжащей полки или фон от проложенного рядом силового кабеля и виноваты в этом будут никак не производители, а проверяющие, проверяющие проверяющих и их руководство. Но и они наказания не понесут - ибо "на момент проверки - работало как надо".
вот кому сейчас нужны стенограмма, показания датчиков. точность их калибровки? вытащить переговоры с диспечером и всё. Я уж молчу про то. что с таким уровнем накала. диспечер давно был должен допрошен комиссией. и проходить по программе защиты свидетелей или наоборот в СИЗО. если он еще жив вообще.
.
shtirliz
24.07.14 12:14
Вообще-то ящиков несколько. Ополченцы один из них могли бы передать РФ для исследования и обнародования результатов
.
Zmey
24.07.14 12:15
--> Александр74
Бан две недели по п.п. 1.5, 2.1, 2.2, 2.5, 4.2
.
SAR
24.07.14 12:32
> shtirlizВообще-то ящиков несколько. Ополченцы один из них могли бы передать РФ для исследования и обнародования результатов
То, что ополченцы нашли несколько "ящиков" не означает, что на борту самолёта несколько регистраторов данных полёта. Естественно регистратор состоит из нескольких блоков, но он всё же один.
.
ДнК
24.07.14 12:34
> shtirliz
> Ополченцы один из них могли бы передать РФ
Ящиков, как ранее было в моём комментарии в этой ветке по 777-му - 2 шт (www.edn.com/electronics-blogs/all-aboard-/4429492/Secrets-inside-an-airplane-s-black-box). Причём, один пишет переговоры, другой параметры полёта и показатели датчиков с аппаратуры самолёта. Поэтому передача 1-го это недостача 50% полётной информации. Даже если бы Россия начала расшифровку сама (что вне правил ICAO в данном случае), то все результаты со стороны запада были бы категорично отвергнуты и в итоге обвинили бы Россию в сокрытии каких то фактов и подтасовке. Именно поэтому Лавров отклонил предложение Бородая, т.к. в противном случае это было бы подарком тому, кто разработал провокацию.
Единственное, что на мой взгляд нужно (было) - официально затребовать открытие всех данных с 2-х ящиков и предоставление их соотв. органам РФ, т.к. РФ запад ввязал как обвиняемую сторону и настоять на присутствии офиц. наблюдателя со стороны РФ во время снятия информации с ящиков, чтобы исключить подлог со стороны комиссии.
.
ahil
24.07.14 12:38
ДнК и SAR. спасибо. с вашими коментами стало немого понятнее. Почему происходит так, а не иначе.
.
ahil
24.07.14 13:04
улыбки ради ссылка Украинская летчица Надежда Савченко, находящаяся в СИЗО Воронежа по обвинению в гибели российских журналистов на Украине, выразила сомнение в возможностях ополченцев сбить Boeing на высоте 10 тыс.
.
SAR
24.07.14 13:11
> ДнК
> shtirliz
> Ополченцы один из них могли бы передать РФ
Ящиков, как ранее было в моём комментарии в этой ветке по 777-му - 2 шт (www.edn.com/electronics-blogs/all-aboard-/4429492/Secrets-inside-an-airplane-s-black-box). Причём, один пишет переговоры, другой параметры полёта и показатели датчиков с аппаратуры самолёта. Поэтому передача 1-го это недостача 50% полётной информации. Даже если бы Россия начала расшифровку сама (что вне правил ICAO в данном случае), то все результаты со стороны запада были бы категорично отвергнуты и в итоге обвинили бы Россию в сокрытии каких то фактов и подтасовке. Именно поэтому Лавров отклонил предложение Бородая, т.к. в противном случае это было бы подарком тому, кто разработал провокацию.
Единственное, что на мой взгляд нужно (было) - официально затребовать открытие всех данных с 2-х ящиков и предоставление их соотв. органам РФ, т.к. РФ запад ввязал как обвиняемую сторону и настоять на присутствии офиц. наблюдателя со стороны РФ во время снятия информации с ящиков, чтобы исключить подлог со стороны комиссии.
По указанной вами ссылке общеобразовательная статья об устройстве "чёрных ящиков" самолётов. На самом деле существует несколько производителей этого оборудования и каждый выпускает несколько моделей, возможны некоторые отличия. Существуют отдельные устройства записи переговоров и комплекса датчиков, но информация пишется в защищённую от перегрузок ударов, давления воды и высоких температур при пожаре капсулу, а также на незащищённый от внешнего воздействия жёсткий диск, SSD либо CF-карту(при крушении не выживают). Ещё может записываться на аварийный радиобуй(тоже гибнет при крушении).
Гарантированный источник информации один. Если конечно владелец воздушного судна не пожелал потратить денег и установить второй комплект оборудования, что на обычных самолётах не практикуется.
.
Zmey
24.07.14 13:22
Был вот в этой конторе ссылка на техносеминаре. Показывали ка пользоваться этой штукой и все сопутствующее. Так эти ребята говорили, что как раз таки SSD нынешний, и вообще твердотельная память самая живучая. Выживает при крушении самолетов не только в черных ящиках, но и в личных телефонах и фотоаппаратах. Контроллеры погибают быстро, сама память - очень редко, и прямое чтение с микросхемы, если ножки еще можно подконтачить - дает иногда удивительные результаты.
Раньше в черных ящиках данные писались на магнитную ленту или магнитную проволоку. С ней было реально трудно работать. ссылка
.
SAR
24.07.14 13:39
> Zmey
Всё верно. У 300 пассажиров я думаю осталось не мало читаемых карт памяти в фотоаппаратах и телефонах. Но, что на них?
А та которая с нужной информацией одна и никак не защищена от пожаров и механических повреждений.
Да и работа по извлечению данных с микросхем на порядок сложнее и дольше.
.
timoha
24.07.14 14:03
> shtirlizВообще-то ящиков несколько. Ополченцы один из них могли бы передать РФ для исследования и обнародования результатов
Не знаю почему все надеются на эти ящики. Судя по кабине которая превратилась в решето, там мгновенная разгерметизация и потеря сознания. Вряд ли что-то успели пилоты наговорить. Подлет ракеты они не могли фиксировать, как и самолет укр-ввс (если только не визуально).
Тут записи пилотов нужны самолетов, которые кружили поблизости. Думаю они есть у наших.
.
timoha
24.07.14 14:06
> SAR
> Zmey
Всё верно. У 300 пассажиров я думаю осталось не мало читаемых карт памяти в фотоаппаратах и телефонах. Но, что на них?
Ничего скорее всего. Неоткуда взяться. В салоне мало кто на высоте что-то кроме облаков фоткает. И то в основном сразу после набора высоты или при скорой посадке.
А так все сидят или кино смотрят или жрут. Кто летал, знает.
.
Задумчивый
24.07.14 19:34
Если у запада не получится свалить вину на ополченцев или Россию, то запад станет утверждать, что самолет упал сам. Сегодня в Африке один упал, вчера в Юж. Америке, а намедни на Украине. Жизнь.
"Разведка США: сепаратисты, возможно, сбили Боинг по ошибке" ___________________ Плавный психологический отход от своей наглой лжи в самом начале, чтобы не шокировать обывателя внезапной резкой правдой, что всё было наоборот, так сказать спускают на тормозах.
.
anox1944
27.07.14 14:10
Чем сбили? Автоматной очередью? Болтают что ни попадя!
.
iz09
29.07.14 00:56
Следует учесть еще такой момент: на самолете были специалисты по СПИДу, но эта болезнь считается теперь мифом, и уже начали при загадочных обстоятельствах гибнуть микробиологи. Доказано, что убивал не СПИД, а лекарства против него. Под видом помощи Африке ЕМП направляло средства, выделенные на лекарства, исключительно на средства против СПИДа, фактически уничтожая население токсинами. А тут гибнет целый самолет специалистов и все по СПИДу - концы в воду, и никто и не свяжет эту аварию с истреблением опасных свидетелей для создателей мифа о СПИДе. Спецслужбы США, возможно, решали несколько задач, в том числе быстрое уничтожение специалистов по СПИДу.
.
spv2
29.07.14 02:11
> ЗадумчивыйЕсли у запада не получится свалить вину на ополченцев или Россию, то запад станет утверждать, что самолет упал сам. Сегодня в Африке один упал, вчера в Юж. Америке, а намедни на Украине. Жизнь.
Утверждать "Запад" может что угодно. По факту имеем: ссылка