С чего это Газпром такой щедрый за Наш с Вами счет ? Что значит "скидка в размере таможенной пошлины", это с чего вообще Нам давать Фашистам скидку ? Они русских Градом херачат в Словянске, а мы им скидку ?
Нука поясните "знающие" в чем логика ?
У Миллера зарплата 60 миллионов в месяц + годовые бонусы от скидки меньше не станет, поэтому будут скидывать неглядя лишь бы сколько заплатили.
.
forum_russia
12.06.14 01:43
> cator
Пора ответить все же - кто мы? жалкие родственники Запада, которым хотим подражать, или собственный стержень? Есть ли он?
Жиденький митинг сегодня дал все ответы ссылка белоленточников и то больше вылазило. А тут Крым наш жеж, патриотический подъем, рейтинги на историческов максимуме, никак нельзя выходить, это внутренний конфликт Руины, у нас хитрый план!
.
USSR2
12.06.14 02:12
Митинг был нормальный! Исторически сложилось так, что у нас Парады Победы получаются лучше, чем митинги.
.
forum_russia
12.06.14 02:20
Эттингер: Россия должна рассмотреть дополнительные скидки на газ для Украины ссылка
ссылка предлагает России рассмотреть возможность дополнительных скидок на газ для Украины, чтобы опустить цену ниже отметки в $385 за тысячу кубов. Об этом заявил еврокомиссар Гюнтер Эттингер по результатам трехсторонних переговоров в формате Россия — Украина — ЕС.
О как! Россия теперь уже должна! Ну а раз это мы должны как бы в глазах Гейвропы (все таки еврокомиссар по энергетике заявил), а тут даже "хитроплановцы" вещали, что до сих пор не перекрыли вентиль потому как не хотим в глазах Гейропы быть "ненадежными партнерами", то запасайтесь попкорном.
На следующей неделе мы увидим цену в районе 300 для Укров. И это будут растирожировано как перемога!!!! укры согласились втечении 2014 года погасить долги!
Нагибают Россию похоже.
.
forum_russia
12.06.14 02:25
> USSR2Митинг был нормальный! Исторически сложилось так, что у нас Парады Победы получаются лучше, чем митинги.
Нее, за присоединение Крыма нормально было. Но тогда команда сверху была митинговальникам, а сейчас у нас по отношеню к ЮгВостоку как бы хата скраю.
.
гдеторядом
12.06.14 05:05
У нас многие понимающие люди, даже понимая чем им сулит отключение газа, все равно не понимают почему не отключают или не имеют жесткую позицию. Выгребать нам прийдется в любом случае, так хоть это пусть будет с "высоко поднятой головой". "Здесь не исправить уже ничего. Господь жги" 25/17(с) Да и вообще - любое "прогибание" под властью хунты - это нам же украинцам (жителям украины без ила в голове) большой минус т.к. им это большой плюс. И для некоторых: не мы газ накачиваем, а те кто его качает в своих интересах. Не думаю, что в зависимости от того по какой цене его накачают, мы украинцы почувствуем разницу. И к теме о том, что стоит различать понятия Украина, Россия. То да - украинцы это одно, Украина это другое, территория Украины это третье, а невменяемое население это совсем отдельная история. Жалко только, что теперь украинцы - это совсем не то понятие, под которое я когда-то попадал. Называть себя россиянином не могу, не живу там. Называя себя русским рискую (и признайте в большей степени) нарваться на то что я все-таки "хохол" и типа "называю себя русским только когда мне это нужно". И таки да - я всетаки украинец, русский украинец (с точки зрения Руси), но большинству побоку, никто не хочет разбираться в элентарном, большинство либо дальтоники либо монохроматики.
.
Ермак
12.06.14 06:21
А причём тут укрия? Она и при цене $100 не сможет платить, так как неплатёжеспособна. Деньги, которыми укры не хотят погашать долг за газ не ИХ, а взятые в долг у ЕС. Вот теперь пускай ЕС их и уламывает. А долг всё равно придётся отдать: платить всё равно будет ЕС
.
ti-robot
12.06.14 07:17
Пенсионеры России от позиции "Газпром с наших родственниках с Украины три шкуры дерет" (2008 г.) уже дошли до позиции "не, ну они в Киеве уже зажрались..."
Все заявления дяди Вовы делаются для внутреннего потребления, мнение "мирового сообщества" вообще не важно. В телевизоре каждый час "Киев разбомбил, Киев убил, Киев отказался платить за газ, Киев закачал рекордный объем газа". И как вишенка - Путин разводит руками и говорит - "ну во всем идем на встречу, просим только не стрелять и не воровать".
Еще пара месяцев и пенсионеры выйдут с плакатом "хватит кормить Львов" и дядя Вова пойдет навстречу избирателям.
А накопленные на Украине запасы газа зимой будет изымать Европа, чтоб не замерзнуть.
Потому что заводы встают и потребление газа падает.
Россия мастер затяжных зимних компаний, блицкриг - это в Европах, они маленькие.
Вангую следующий этап:
Скоро уборка озимых, зерно будут подчистую вывозить через Одессу и Бердянск в Африку. До последнего зернышка.
.
alexander61
12.06.14 13:52
В принципе этп страусиная позиция Газпрома понятна! Жили себе спокойно, бабло капало, Зенит содержали на уровне мировых грандов, каждый год себе персональные Олимпиады по России организовывали и каждый для всех в России подымали цену на газ, ничем её не обоснуя! Уважаемый ВВП! Это должно когда-то кончиться! И как мне, старому человеку кажется (креститься не буду) время настало! Уймите своих друзей, сидящих на трубах.
.
MakapoB
12.06.14 14:01
"Пора ответить все же - кто мы?" В ситуации с Украиной надо ещё ответить, кто они. Если они перестали считать себя русскими, то есть больные на всю голову, то это уже не лечится. Пусть варятся в собственном своём величии. А нам надо спасти тех из них, кто остался русским.
.
Главный Злодей
12.06.14 14:05
Есть предложения, надеюсь все это примут, дождаться 16 июня и послушать, что скажет ГЗ об очередном переносе сроков введения предоплаты и отсрочке платежа. Будет интересно послушать его выверты. Если не явится - буду считать его трусом. Канделябру сам знает где взять.
А если, например, родят очередной транш оплаты - залезете на тумбочку и прокукарекаете трижды? Как и прочий сброд, вякающий на Путина (почему-то преимущественно из-за границы)?
А долг всё равно придётся отдать: платить всё равно будет ЕС
Кукареку-пораженцы не понимают этого ключевого момента.
.
Кобальт
12.06.14 17:33
Если отбросить эиоции, то у нас получается следующая картина. Продавец продаёт товар, а покупатель товар покупает по согласованной цене. Это в теории. А на практике продавец продаёт товар, а покупатель в открытую заявляет, что с ценой он не согласен. Но продавец всё равно продаёт, а точнее поставляет по несогласованным условиям. Покупатель опять не согласен, а продавец опять поставляет! У меня вопрос - какой такой закон рыночной/не рыночной, но экономики позволяет поставку ликвидного товара по несогласованной цене? И много ли адекватных продавцов способны на такие выкрутасы, учитывая, что покупатель не платит за ранее поставленный товар? Вообще есть ли ещё преценденты в мировой практике? Почему происходит такое искажение здравого смысла и почему переговоры по поставке проходят не у владельца товара, а совсем наоборот? Возможные ответы: 1.Неадекватность руководства продавца (что исключено) 2.Руководство продавца имеет свой шкурный интерес от покупателя (что в настоящее время маловероятно, но исключать нельзя) 3.Товар продавцу не принадлежит.(это очень вероятно) Пока писал, возник ещё один вопрос. Почему все твердяп про газ. А что там с нефтью? Хунта для своих хунторезов АТО нефть из ОАЕ или Аудитов получает? Скорее всего нет. Из той же России-матушки. И на сколько потребление возросло в последние 2 месяца? И кому выгодна война на ЮВУ? Или на нефть тоже цену не согласовали, а поставки идут? Кому война, а кому - мать родна.
.
Аббе
12.06.14 18:41
> гдеторядомУ нас многие понимающие люди, даже понимая чем им сулит отключение газа, все равно не понимают почему не отключают или не имеют жесткую позицию. Выгребать нам прийдется в любом случае, так хоть это пусть будет с "высоко поднятой головой". "Здесь не исправить уже ничего. Господь жги" 25/17(с) Да и вообще - любое "прогибание" под властью хунты - это нам же украинцам (жителям украины без ила в голове) большой минус т.к. им это большой плюс. И для некоторых: не мы газ накачиваем, а те кто его качает в своих интересах. Не думаю, что в зависимости от того по какой цене его накачают, мы украинцы почувствуем разницу. И к теме о том, что стоит различать понятия Украина, Россия. То да - украинцы это одно, Украина это другое, территория Украины это третье, а невменяемое население это совсем отдельная история. Жалко только, что теперь украинцы - это совсем не то понятие, под которое я когда-то попадал. Называть себя россиянином не могу, не живу там. Называя себя русским рискую (и признайте в большей степени) нарваться на то что я все-таки "хохол" и типа "называю себя русским только когда мне это нужно". И таки да - я всетаки украинец, русский украинец (с точки зрения Руси), но большинству побоку, никто не хочет разбираться в элентарном, большинство либо дальтоники либо монохроматики.
Я не хочу выглядеть подталкивающим РАЗРЕШЕНИЕ кризиса. Он уже накоплен и кровищщща приего разрешении хлынет - давно такой не видели. Просто сейчас ВЫ лично будете решать для себя один простой и страшный вопрос. Кем Вы будете. И решать его, вероятно, придётся оружием. Или применением стратегического диванного - "моя хата с краю". Или же - от АК-74 до Д-30 и много ещё чего. Нас, меня, пока защищает наша армия. А вот кто будет защищать ВАС? Пожили 23 года, пора решать накопившиеся вопросы. Недоработки СМЕРШ исправлять.
.
bonifacius
12.06.14 18:59
Уважаемые участники дискуссии, может кто нибудь сказать, а по какой цене сейчас закачивается газ в украинские зранилища? Не исключено, что Яценюк скажет, что украина согласна только на 100$. Нет-нет, темнит что то Газпром.
.
South
12.06.14 20:09
> Кобальт Если отбросить эиоции, … Или на нефть тоже цену не согласовали, а поставки идут? Кому война, а кому - мать родна.
Вам надо учитывать особенности товара. Газ невозможно отключить от Украины, по причине того что в газе поставляемом через Украину, сидит и украинская доля , можно не поставлять газ Украине но тогда она нагло будет тырить европейский газ как это уже было, и тогда придеться закрывать задвижки, а на это нужно много времени(поговаривают до двух трех недель) и далее большай гемор опять заполнить трубы и выйти на рабочее давление в трубопроводах, стоит все не кислых денег. Поэтому до определенной точки можно пробовать договариться, что и происходило, сегодня вроде бы ГП встал позу и к 10 утра понедельника Украина должна либо заплатить либо ГП прекратит закачивать в трубу долю Украины, начнется следующий этап кина.
.
vleo
12.06.14 20:11
> forum_russia
Жиденький митинг сегодня дал все ответы ссылка белоленточников и то больше вылазило. А тут Крым наш жеж, патриотический подъем, рейтинги на историческов максимуме, никак нельзя выходить, это внутренний конфликт Руины, у нас хитрый план!
Не надо придумывать - я лично был на этом митинге - 3-4 тыс. человек - при заявленных 1.5 тыс. Вся выделенная под митинг площадь был заполнена плотно. Выступил Жириновский, Пушилин. Все было взвешено, ничего антипутинского. Тема про ГАЗ не звучала, основная тема - Россия - в лице ВВП - помоги Новороссии - в первую очередь - ресурсами (оружие, помощь). Могу выложить фотографии сделанные лично, если кому-то интересно. Подписали петицию Путину по указанной теме.
.
Boba
12.06.14 20:24
forum_russia
Можно много возмущаться про митинг (народ на дачах). Можно много возмущаться про газ. Суть это не меняет - суть проста, Россия сняла захребетника с довольствия. И отправила в Европу. Процесс не быстрый, жестокий, но он идёт. Осталось до весны подождать.
.
Ведающий Отец
12.06.14 20:34
> South
> Ведающий ОтецНе пошли потому, что иск не подан.
Про разрыв контрактов ГП с Германией на основании обид на Стокгольмский арбитраж очень несерьезно...
Все проходили, бегали уже тудда хохлы уже в прошлые отключения. А если вера в Стокгольмский арбитраж будетподорвана писец придет всей торговле в Европе.
Не всей, а только с "нецивилизованными" подсанкционными компаниями. А здесь и так уже все доверие подорвано, как и в целом с системой международного права.
.
South
12.06.14 20:39
> Ведающий Отец Не пошли потому, что иск не подан.
Про разрыв контрактов ГП с Германией на основании обид на Стокгольмский арбитраж очень несерьезно...
И это что даст хохлам обращение в Стокгольмский арбитраж ? Все что сможет Стокгольмский арбитраж это разорвать договор о поставках газа в котором и договор на прокачку газа по трубе. Разорвать этот договор это как наступить себе на яйца, во первых репутационные потери, ну а во вторых без действующего договора на использование трубы, газа в Европе не увидят еще быстрее.
.
Ведающий Отец
12.06.14 21:04
> South Все что сможет Стокгольмский арбитраж это разорвать договор о поставках газа в котором и договор на прокачку газа по трубе. Разорвать этот договор это как наступить себе на яйца, во первых репутационные потери, ну а во вторых без действующего договора на использование трубы, газа в Европе не увидят еще быстрее.
Во-первых давайте будем реалистами, газ в европу ГП даст.
Во-вторых разорванный контракт бери или плати от Юли по 490 это то, о чем они только мечтают.
В -третьих затяжка времени в подвешенном судебном состоянии им на руку. Васька слушает да сметану ест.
.
Главный Злодей
12.06.14 22:30
У меня вопрос - какой такой закон рыночной/не рыночной, но экономики позволяет поставку ликвидного товара по несогласованной цене? И много ли адекватных продавцов способны на такие выкрутасы, учитывая, что покупатель не платит за ранее поставленный товар? Это называется "покупатель стоит на счётчике". И - напоминаю торопящимся прокукарекать в который раз - по сию пору клиент, хоть временами кочевряжился и тянул почище нынешнего, но в итоге всё равно платил.
.
Ковыль
12.06.14 23:21
> КобальтПока писал, возник ещё один вопрос. Почему все твердяп про газ. А что там с нефтью? Хунта для своих хунторезов АТО нефть из ОАЕ или Аудитов получает? Скорее всего нет. Из той же России-матушки. И на сколько потребление возросло в последние 2 месяца? И кому выгодна война на ЮВУ? Или на нефть тоже цену не согласовали, а поставки идут? Кому война, а кому - мать родна.
Вопрос хороший. А потому что на территории Украины нефть практически не добывается, и с нефтью там особо не накрутишь делов. А вот газ на территории Украины - добывается, и в немалых количествах. Причём невероятные количества укрогаза добываются чисто "на бумаге". Воровские схемы стыбзивания газа отработаны и отшлифованы годами. Это в первую очередь конечно приписки так называемой "добычи", во вторую очередь это усушка-утруска, то бишь транспортировочные "потери", в третью очередь это так называемые "неплатежи потребителей", и более мЭлкие схЭмы.
Это псевдополитическое образование, которое ещё продолжает называться Украиной, на самом деле является территорией враждующих махновствующих банд, и я не преувеличиваю. Тыбзить газ - это главный "бизнес", который остался на "украине". Я говорю, может и обидно, но зато откровенно и честно.
.
ti-robot
13.06.14 06:37
С нефтью все д=настолько плохо для клиентов ГЗ, что они просто молчат.
Экспорт Ливии ноль, в Ираке новая эскалация, Иран объявил эмбарго на поставки в ЕС и США - цена нефти тихо поднимается.
Когда цена нефти поднимется на 7% - Россия получит в бюджет дополнительно денег как раз в размере неплатежей Украины.