> shumerПерестаньте катить на болгар. Крошечная страна, зажатая между Румынией и Турцией. Куда ей рыпаться против Европы и Штатов? Россия станет сильнее и болгары вернуться. И это правильно.
Вот это и есть проституция в чистом виде: ложиться под того, кто больше заплатит. Нам это надо? Нет. Нам нужно четко понимать для себя: нет никаких "братских" народов, есть страны и их власти, которые нужно склонить на свою сторону ЛЮБОЙ ценой: экономически, политически, а если нужно и военной силой. Вот и все, бизнес и ничего личного. И тогда все станет на свои места...
.
todor
10.06.14 15:58
> kragl
> kompotaПрошу наших русских друзей не судить нас. На самом деле народ здесь ничего не решает.
В принципе я бы сказал, что в данном скучае премьер-министр Орешарски блюдолиз и просто продался, НО будучи знакомым с грязными методами заокеанских скотинах, уверен, что ему пригрозили майданом утопить Болгарию в крови. Так что чисто по человечески надо нас понять.
Да вы шутник, любезный..., в Болгарию за последние 200 лет заколочено много русских жизней и много русских денег, а она обе мировые войны воевала против России и сейчас намерена так-же поступать.
В 1915 или 1941 году, убивая русских или помогая это делать, такие как вы говорили что-то похожее, мол, вас надо понять, верно...
А вы, любезнейший прелюбезнейший kragl, прежде чем начать поливать грязью весь болгарский народ, лучше бы почитали историю немного повнимательнее. Ведь болгарское правительство и болгарский народ - это далеко не всегда одно и то же. Правительства бывают марионеточные, антинародные. Это все равно что обвинять русский народ за все грехи Горбачева, Ельцина, Сталина, Хрущева и пр. Начнем с того, что во время второй войны на Восточном фронте не был послан ни один болгарский солдат, хотя Гитлер и настаивал на этом. И это именно потому, что тогдашний болгарский царь Борис, хотя и немец, но очень хорошо понимал, что народ его не поймет, если он это сделает. Если во время второй мировой войны болгары и воевали, то на стороне Советского союза - после 1944 года. Причем не только воевали, но и погибали. Для того, чтобы потом еще пятьдесят лет терпеть навязанный нам вами тоталитарный коммунистический режим, задержавший наше развитие как минимум на полвека. Вам же не нравится, когда украинская фашисткая нечисть использует факт голодомора для того, чтобы обвинять в этом Россию! И ведь действительно Россия не виновата, вернее русский народ не виноват, он сам от этого режима достаточно пострадал. Такие, как вы, не являются русскими патриотами. Я даже сомневаюсь в том, что вы русский, но что вы наверняка провокатор - почти не сомневаюсь. Большинство болгар испытывают к русским истинно братские чувства, и это дорогого стоит. Не нужно это топтать, у русских не так много истинных друзей в мире. А то, что в случае третьей мировой войны Болгария будет воевать против России - это еще бабушка надвое сказала. Поживем увидим. Впрочем, нам уже и воевать особо нечем - раздолбали нашу армию союзнички полностью. Именно потому, что не доверяют нам, знают, что не пойдем против братушек, а если заставят - так дождутся неприятностей в виде массового братания и перехода на сторону России. А лучше всего сделать так, чтобы не было никакой третьей мировой войны, потому что победителей в ней не будет. Вот так, братушки, так думают большинство болгар, особенно простых, не политиков.
.
veldinc`
10.06.14 16:20
to todor "Для того, чтобы потом еще пятьдесят лет терпеть навязанный нам вами тоталитарный коммунистический режим, задержавший наше развитие как минимум на полвека" - а сейчас у вас что? Когда приезжает занюханный америкосовский сенатор и все "незалежные" и демократичные болгарские власти становятся на колени и полушно лижут ему хозяйскую руку? И Великую Отечественную трогать не надо, болгары в ней вели себя как истинные проститутки: сначала, когда был силен гитлер - все делали для него, потом, когда поняли что гитлер кончился - продались победителям, только и всего. И не надо рассказывать про друзей и "братушек", те кто принимают решения так не думают. Кончно, под разговоры про "дружбу" народов хорошо было получать скидки и др. Только мир изменился. Теперь Россия прагматична, а не пребывает в плену всяких идеоголических фантомов. И в этом мире бизнес и выгода - и ничего личного... P.S. "А лучше всего сделать так, чтобы не было никакой третьей мировой войны, потому что победителей в ней не будет." -ага, а для этого проще всего продаться сильному и делать вид, что от тебя ничего не зависит... Как мне жалко тех сотен тысяч русских солдат, которые положили свои реальные жизни за глупые фантазии и мечты. Надеюсь, этого больше никогда не повторится...
.
todor
10.06.14 16:27
Мне остается только порадоваться, что такие как вы, не имеют власти решать, за что Россия подпишется, а за что не подпишется. Как говорится, бодливой корове бог рога не дает. Да, было такое дело, в 1916 году в Добрудже казачкам хорошо всыпали наши кавалеристиы. Но что эти казачки искали в Добрудже, исконно болгарской земле, что они там забыли? Дураков хватает, как в России, так и в Болгарии. В семье не без урода. Надо постараться только, чтобы таких у власти было как можно меньше. Я думал, что этот форум только для умных людей, но как видно, ошибся. Прошу меня простить.
.
veldinc`
10.06.14 16:47
Вообще-то Добруджа есть и в румынии и в болгарии (Северной Добруджи, являющейся в настоящее время частью ссылка , и Южной Добруджи — частью ссылка ), и в разное время она была частью болгарии, РИ, турции и румынии. Но это мелочи. А вот объединённые немецко-болгарско-австрийские войска под командованием Макензена - это явно показывает с кем были болгары во время первой мировой... ссылка
.
todor
10.06.14 16:59
Северная Добруджа была подарена Румынии именно Россией - в обмен на южную Бессарабию, после Русско-турецкой войны 1877-78 гг. На тот момент в ней не проживали никакие румыны. Но дело не в этом. Если покопаться в истории, в ней можно найти все что угодно, только стоит ли?
А кому место на форуме, и кому не место - это к счастью, решают не "простые русские граждане", косящие под патриотов, а на самом деле злейшие враги своей страны, пытающиеся поссорить Россию со всем миром.
.
todor
10.06.14 17:10
"Для того, чтобы потом еще пятьдесят лет терпеть навязанный нам вами тоталитарный коммунистический режим, задержавший наше развитие как минимум на полвека" - а сейчас у вас что? Когда приезжает занюханный америкосовский сенатор и все "незалежные" и демократичные болгарские власти становятся на колени и полушно лижут ему хозяйскую руку? Демократию, или дерьмократию можно оценивать как угодно, но, к сожалению, и она была навязана нам Москвой, и персонально Горбачевым, устроившим в Болгарии государственный переворот в 1989 году, в результате которого был отстранен от власти Тодор Живков. Все, что случилось с нами и с вами за последние четверть века - эта наша общая беда, и бороться с ней надо вместе. Взаимные обвинения не самый лучший путь к взаимопониманию, хотя я понимаю - накопилось много обид и взаимных упреков. Поменьше эмоций, и побольше мудрости - в этом, я думаю, ключ к успеху.
А насчет газа - никаких особых скидок за российский газ нам не дают, сейчас от для Болгарии стоит более 400 долларов, разве это дешево? А раньше стоил еще дороже. Так что, свой интерес россиский бизнес знает, вы за него не беспокойтесь, пожалуйста.
.
Аббе
10.06.14 18:25
> todor"Для того, чтобы потом еще пятьдесят лет терпеть навязанный нам вами тоталитарный коммунистический режим, задержавший наше развитие как минимум на полвека" - а сейчас у вас что? Когда приезжает занюханный америкосовский сенатор и все "незалежные" и демократичные болгарские власти становятся на колени и полушно лижут ему хозяйскую руку? Демократию, или дерьмократию можно оценивать как угодно, но, к сожалению, и она была навязана нам Москвой, и персонально Горбачевым, устроившим в Болгарии государственный переворот в 1989 году, в результате которого был отстранен от власти Тодор Живков. Все, что случилось с нами и с вами за последние четверть века - эта наша общая беда, и бороться с ней надо вместе. Взаимные обвинения не самый лучший путь к взаимопониманию, хотя я понимаю - накопилось много обид и взаимных упреков. Поменьше эмоций, и побольше мудрости - в этом, я думаю, ключ к успеху.
А насчет газа - никаких особых скидок за российский газ нам не дают, сейчас от для Болгарии стоит более 400 долларов, разве это дешево? А раньше стоил еще дороже. Так что, свой интерес россиский бизнес знает, вы за него не беспокойтесь, пожалуйста.
Мудрость состоит в том, что бы знать прошлое, настоящее и перспективы будущего. В прошлом были недоразумения в виде надежд на что то общее со славянами. Долго были. В настоящем м будущем эти надежды конечно останутся. Просто веры им будет качественно меньше. Вкладывать в них будут качественно меньше. Было, да много было. Но вложенных сил и убитых не вернуть, а выводы сделать нужно. Никогда не было и не будет более озлобленных на Россию, чем вот эти освобождённые. Это цитата из Достоевского. Не любил я его никогда, но что есть истина - то есть. Проверено что нзывается временем. То есть - в будущем нас не должны более волновать поиски влияния на Проливах. Уничтожение Турции как таковой - нереально, да в общем то и не нужно. Нашими силами - дорого и не нужно. Чужими силами - дорого в том числе и для нас и ещё более опасно. Поиски влиняния среди славян? Дорого, бессмысленно. Поиски возможностей диалога и поддержания каких то ОТНОСИТЕЛЬНО добрых отношений? Нужно, но бесполезно. Их ВСЕГДА перекупят или загнут в каральку. ТАКИХ покровителй они будут терпеть всегда. Более того - они будут таковых покровителей ЖАЖДАТЬ. Так что - Арктика, Дальний Восток, Сибирь. Транзит в Балтику. Транзит в Архангельск/Мурманск. Надеюсь - Иран. Мечтаю о возможности транспортного коридора до Индийског океана. Нижний Новгород-Волга-Каспий-ЖД через Иран - ОКЕАН. Потому, что Иран относительно сильная держава. А восточноевропейцы - принципиально несложимые воедино осколки невесть чего. Благожелательность к славянам сохранится, а каких то существеных от этого польз искать - не нужно. И вкладывать в них сверх заранее отсчитанных сил/средств - тоже. или сами отберут. как черногорцы, или у них отберут их хозяева. Нам в том разницы нет решительно никакой. Не было, нет и скорее всего - никогда толку здесь не будет. Аминь.
.
todor
10.06.14 20:06
Спасибо и на этом. Зачем же тогда возмущаться, что Болгария поддалась на натиск США? А на кого бы она могла опереться в том случае, если бы не поддалась на натиск всемирного бандита и насильника? Одной ей справиться с ним, согласитесь, сложновато. Если уж Россия не всегда осмеливается ему противостоять, то что же ожидать от Болгарии, оставшейся почти без армии и флота? Кстати, в названии сообщения есть существенная ошибка. Строительство газопровода в Болгарии еще не началось, на данном этапе проводятся подготовительные работы. И еще одно. Умные люди, разбирающиеся в политике, хорошо знают, что Болгария не вошла в НАТО, Болгарию в НАТО "вошли". Болгарский народ никто не спросил, референдума по такому важному вопросу не было. А почему не было, как вы думаете? Ответ простой - болгарский народ знает, что НАТО - это антироссийский военный блок, и поэтому он за вхождение в НАТО никогда бы не проголосавал. Вам это ни о чем не говорит? Эх вы, замкнулись на себе, на своих интересах, а потом обижаетесь, что у вас нет друзей. Или вы верите, что китайцы, или там иранцы, ваши друзья навеки? Дай бог, чтобы ваши политики не рассуждали так же, как и вы. Дай-то бог! Мне, конечно, после таких заявлений, на этом форуме действительно делать нечего. Всем вам благ, и всяческих успехов.
.
veldinc`
11.06.14 09:02
> todor Спасибо и на этом. ...
Мы не замкнулись, мы просто перестали вестись на мантры о дружбе. И под эти мантры раздавать свои ресурсы, а самое главное - кровь своих граждан. Все как в мелкобритании: нет постоянных друзей, есть свои постоянные интересы. Учимся у наших западных "коллег"...
.
Smallrat
11.06.14 09:04
Министр энергетики Болгарии Драгомир Стойнев сделал более развёрнутое заявление: