А че сразу обзываться то? Россия перешла пределы наглости. Почему бы не ответить тем же Украине?
Какие пределы? РФ заявила об анексии Крыма? Нет? А вооруженные люди... так и в Киеве вооруженные люди. Мало ли - может это активисты Общества любителей игры на хроматических гармониках. Кто их знает. А захваты правительственных зданий - это ведь преступлением не является, верно?
А вот "ответить" не получится. Не надо было силовиков опускать - теперь за ЭТИХ вряд ли кто впишется.
РФ заявит когда все произойдет. Сейчас идет явно плохо скрываемая подготовка, т.к. очень быстро надо. Ну конечно никто не знает. Они даже требований не выдвигают. Какие-то скрытные террористы-мазохисты. Со стволами, которых в Украинской армии даже нет. Когда захватывают здание просте люди - это видно по их непрофессиональным действиям. Захватив здание - они не знают что с ним делать. Когда захватывают профессионалы с боевым оружием в руках - немного другое дело. Почувствуйте разницу.
О беркуте я писал постом выше. Часть сбежала, но это крохи. Те кто яро стрелял в беззащитных людей скорее всего. В основном сидят на местах. Остальных набирают в новые созданные подразделения.
.
Raden5
01.03.14 02:24
> aklex
Когда захватывают здание просте люди - это видно по их непрофессиональным действиям. Захватив здание - они не знают что с ним делать.
Когда захватывают профессионалы с боевым оружием в руках - немного другое дело. Почувствуйте разницу.
Вы поймите - НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ В ПРАВОВОМ ПОЛЕ. Всем. А уж если не действуете - так не удивляйтесь что и другие не будут.
Не знаю что там ДОЛЖНО БЫЛО произойти в Крыму, но, вероятно, кому-то этот сценарий не понравился.
.
aklex
01.03.14 02:29
> 250746
> aklex
Когда захватывают здание просте люди - это видно по их непрофессиональным действиям. Захватив здание - они не знают что с ним делать.
Ну не всеже такие майданутые - захватить, засрать, а потом сжечь. Людям там еще жить. И их детям там тоже жить. Поэтому обеспечать свободное волеизьявление народа и оставят помещения в чистоте и порядке.
Свободное волеизъявление с калашом у виска? Сами подумайте на сколько оно свободное. Ну это ладно, а вот подсчет будет уже точно прозрачным. Без единого журналиста и наблюдателя. Кстати в журналистов гранаты кидают что-бы близко не подходили.
Вы же в курсе, что при голосовании за реферндум не было ни одного журналиста и ни одного левого человека. Никто не может сказать, что присходит в раде кроме нескольких проросийских депутатов. Просто выносят результаты на публику. Единственное чистое в этом процессе - это вы правы - только здания.
.
250746
01.03.14 02:38
> Raden5
Не знаю что там ДОЛЖНО БЫЛО произойти в Крыму, но, вероятно, кому-то этот сценарий не понравился.
Да все там понятно. Должно было понаехать всякой швали и перестрелять всех не угодных с молчаливого согласия "гарантов-подписантов". Трупы в землю-море и местных татар на царство. Живите крымчане изгоями под мусульманами. Ну а попозжее ВМФ можно выгнать. Ну а поскольку русские в таких условиях жить не будут и уедут, то крымские татары становятся титульной нацией. Ну а раз титульная нация, то можно и оставшихся украинцев отгеноцидить и вуа-ля. Референдум, отделение, присоединение в итоге протекторат Турции.
Не зьим так понадкусываю - лучше туркам отдать, чем москалям продать.
.
250746
01.03.14 02:46
> aklex
Свободное волеизъявление с калашом у виска? Сами подумайте на сколько оно свободное..
И этот человек запрещает называть его плохими словами.
А что происходило в Киеве при "победе" Майдана. Здесь помню, а здесь не помню. Не мы открыли ящик Пандоры. Западенцы сами вышли из правового поля и когда вернутся в него не понятно. Вы хотите чтобы Крым тоже хлебал все это киевское г полной лошкой. Проблема только в том, что не все хотят быть в дерьме.
.
spv2
01.03.14 05:52
> 250746Это вообще стандартный прибалтийский сценарий. Как и в прибалтике, правовая база Крыма позволяет ему выйти из состава Украины. Флаги, блок посты и т.д. все как в 90-х годах. Единственное отличие - в прибалтике все русские надписи на дорогах были нарочито грязно закрашены краской. Знаете, мне тогда это сильно вштырило. В Крыму пока о таком не слышно. Отступление от сценария это не порядок.
Со всеми остальными областями Украины - правовой базы нет. Да и олигархи против. Поэтому ничего существенного в ближайшем будующем не придвидется. В моем понимании это к лучшему, поскольку 2000000 крымчан существенно не изменят социальную нагрузку на бюджет РФ, в отличии от всей Украины. К тому же у нашего ВМФ какие-то реликвии в Севастополе. Я этого не понимаю, но раз это их волнует, то надо решать проблему. А остальная рускоязычная Украина пусть доходит до кондиции когда будет способна принимать ответственные решения.
1. Я в Латгалии не видел закрашеных указателей на русском. А Латгалия - это огромный кусок Латвии. И памятников наци там нет. Был один "лесным братьям" - простоял одну ночь. И это не сейчас, а в 90-е. 2. Что значит - не изменят социальную нагрузку? До сих пор неясно чем питать. Уже предлагают ПАТЭС вместо Певека (щщаз). У нас деньги девать уже совсем некуда? А что делать с переделом собственности в Крыму? Кто будет пачкать руки и кто будет потом виноват? 3. Крым должен остаться по возможности максимально долго в составе Укры. Потому что так будет проще всем - инженерные коммуникации - это не хухры-мухры. И 2 млн. чел. обеспечить водой и электричеством тоже... Другое дело, что в составе Укры он должен быть максимально независимым. Радует, что укродепутаты и Аксёнов это понимают и исчез популизм. На месте то оно как-то понятнее. Ну и, как писал over9000 раз, своих сил у Крыма против рагульских автобусов за глаза. Теперь и это озвучено. Приятно читать тех, кто думает.
.
camrad
01.03.14 06:04
Есть национальные интересы России. И есть соответствущая доктрина.
Да уж... Зачем идти на откровенную конфронтацию с Западом и захватывать Крым? Какая в этом реальная выгода? Если не пороть горячку и трезво подумать, зачем это надо России? Помочь - можно и, думаю, нужно. Захватывать - нет.
.
_STRANNIK
01.03.14 09:43
Хрю, RU " Помочь - можно и, думаю, нужно. Захватывать - нет." Дуб подрыли , а теперь задумались о желудях... Нет и не будет никакого захвата . Есть воля граждан Крыма не допустить сюда бандеровцев и сохранить легитимную власть..Будет широкая автономия в составе Украины. И референдум . И не писайте кипятком. Не под дулом автомата . Нет такой необходимости. А для гарантов - осталась возможность вернуться к условиям соглашения от 21 февраля. МИД ясно это дал понять. Только врядли захотят (да и не пойдут правые на такое унижение). Так что пожинайте , то что посеяли . И не хрюкайте недовольно.
.
magyar
01.03.14 09:51
> ХрюДа уж... Зачем идти на откровенную конфронтацию с Западом и захватывать Крым? Какая в этом реальная выгода? Если не пороть горячку и трезво подумать, зачем это надо России? Помочь - можно и, думаю, нужно. Захватывать - нет.
У нас тут все, что ли мадаунутые? Нашу страну расчленили, как Германию в 1945 году. На несколько частей, но от этого они не стали чем-то другим, даже если это вам вещают страшно авторитетные наши враги в лице Запада. В смутное время и раньше такое бывало, но потом народ воссоединялся. В ФРГ сразу же в конституции было записано, что в её состав входят не только западные земли, но и все восточные, то есть, территория ГДР. Поэтому при их воссоединении не потребовалось никаких правовых действий ни внутри ФРГ, ни на международном уровне. Вот точно также и нам следует поступить - прописать в конституции наши исконные границы, включая Украину и Беларусь, а не писать дурацкие законы о создании (присоединении) новых субъектов федерации. Кроме этого, давно следовало бы создать общественнле движение за воссоединение России, Украины и Беларуси. Всё это необходимо, чтобы преодолеть смутные времена и восстановить наше единое государство.
Германия была разделена около 40 лет и это не помешало ей воссоединиться. У нас прошло всего 23 года, а мы относимся к разъединению как к чему-то роковому, произошедшему раз и навсегда, к чему уже нет возврата. Но такой подход и взгляд навязаны нам так называемым "международным" сообществом наших врагов, которые давно мечтали об этом. Неужели мы не опомнимся и не прекратим это противоестественное отношение к нашему общему единству? Почему мы говорим, словно попугаи, вслед за нашими врагами, что Украина и Беларусь - это отдельные государства, а потому мы, якобы, не имеем никаких правовых оснований для нашего воссоединения. А тогда что, так называемые "правовые" основания на наше разъединение "были", а на воссоединение - уже нет? Думаю, что это не так, и всё зависит только от нас самих, от нашего отношения к происходящим событиям.
.
Аяврик
01.03.14 10:07
Совет безопасности ООН, чрезвычайно созванный в связи с ситуацией в Украине, выразил поддержку территориальной целостности Украины, призвал все стороны к политическому диалогу и напомнил о выполнении международных договоров, в том числе, и Будапештского меморандума, передает "Интерфакс".
почему-то не уточнено, по чьей инициативе чрезвычайно созвались........
.
magyar
01.03.14 10:20
Что самое интересное, нас тыкают носом в навязанные нам "обязательства", "узаконивающие", якобы, наше разделение навсегда. Однако, кто это делает? Это делают те страны (США, ЕС), которые никогда никого не спрашивали, на какую страну напасть, что с ней сделать и как расчленить. И их мы будем покорно слушать как идиоты? Они на это рассчитывают?
.
spv2
01.03.14 11:30
magyar, Вы точно не майданутый?
- Объединению Германии никто не мешал - ни изнутри, ни снаружи. Наоборот - абсолютная поддержка. - ФРГ была на подъёме и приступала к ползучей колонизации Вост. Европы. - В ГДР была хорошая работающая инфраструктура - У них был общий язык без всяких мов - В ГДР были другие ЛЮДИ. - У ГДР не было долгов и сыплющихся инженерных сетей - У ГДР была дееспособная армия, которая реально пополнила ВС ФРГ.
При всех этих условиях осси и весси до сих пор недолюбливают друг друга.
Вы этой разницы, понятно, не замечаете?
.
Хрю
01.03.14 11:58
_STRANNIK Уж не знаю на что вы ответили, но явно не на то, что я писал. Я написал как раз о том, что захватывать Крым не нужно. А помогать можно по-разному. Не только воисками и техникой, но и официальной поддержкой, гуманитарной помощью и прочими мирными инициативами.
magyar Будет у них желание присоединиться к России - можно будет о чём-то говорить. Сейчас там хотят именно что широкую автономию в рамках Украины. Ни о каком объединении пока и речи не идёт.
.
magyar
01.03.14 12:05
> spv2magyar, Вы точно не майданутый? - У них был общий язык без всяких мов Вы этой разницы, понятно, не замечаете?
Майдаунутый - это Вы. В Германии, если Вам это неизвестно, точно также существует множество "мов", так что жители одних земель не понимают или с трудом понимают жителей других земель. Я Вас понимаю, Вы наверное, думаете, что раз в Германии такой порядок, то и все люди в ней говорят исключительно на хох-дойч. Ну, тогда Вы точно мадаунутый. А в остальном - плохому танцору известно, что мешает.
.
extremall
01.03.14 12:35
> 250746
> magyar
> 250746Хорошо. Очень хорошо.
При том уровне бардака и безвластии эти 150 человек запрсто дойдут до Киева, как Наполеон во время второго пришествия. Но все сами, только сами.
Всё это может делаться от имени и по поручению легитимной власти Украины - действующего президента Украины Виктора Фёдоровича Януковича.
Только народ, как основной носитель власти. А народ пока по хатам - время еще не пришло. Ну ничего, новая власть майдана к зиме им прочистит мозги.
До зимы этот цирк не прогастролирует. Ну или следующей зимой на Украине модет начаться серьезная гуманитарная катастрофа. Проще говоря - голод. Тогда и России уже достанется. И сша только будет злорадствовать и громко вещать о недопущении недопущения
.
extremall
01.03.14 12:52
О каком захвате Крыма тут говорят некоторые ораторы?.. Не нужно читать Инопрессу. Кстати вот отличный пример ссылка
Ответы Клюева можно даже не читать, достаточно только вопросы корреспондента. И ТАК делается в 9 из 10 случаев в том, что принято называть "западной прессой". Российские СМИ в этом смысле даже рядом не стоят. Так что не надо тут всяких AKLEXов гнобить. Человек отравлен ложью и не замечает очевидных вещей. И здесь он ничего не откроет для себя нового, а лишь укрепт веру в свою "правду". Ну или засланный казачок для оживления дискуссии))
.
BlackHorse
01.03.14 13:42
У нас (Крым) прошла инфа по TV о том, что референдум перенесли на 30 марта. Это мне жена сказала, сам не видел. Также пошла о инфа о бдительности, так как возможны провокации по городам крыма.
СИМФЕРОПОЛЬ, 1 мар — РИА Новости. Референдум о статусе автономии пройдет в Крыму 30 марта, заявил председатель совета министров автономной республики Сергей Аксенов.
"В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта", — сказал Аксенов в ходе первого заседания совета министров Крыма в новом составе.
Ну от Вас мы других раскладов и не ждем. А Вы надейтесь, чудо иногда случается. Может так случиться, что вашей новой власти все-таки кинут косточку и протянете еще полгода, а там опять майдан - другой экономики у Украины не предвидится. Бизнес по-укропски.
.
HarkAlAda
01.03.14 14:09
Я предлагаю всем встать и апплодировать пять минут нашему деловому партнеру Бараку Хусейну Обаме, который заявил, что "вторжение в Украину дорого обойдется Российской Федерации".
Т.е. часть проблемы уже решена, осталось только договориться, сколько точно это будет стоить в баксах. А может быть даже затраты на восстановление Украины зачтутся... Уж как карта ляжет.
.
Paradox
01.03.14 14:17
Ну а пока все выглядит так что Кремль в очередной раз, очень умело загоняют в ситуацию когда вмешиваться опасно, а не вмешиваться - не по пацански. В 80-х все это уже было. Зависимость от цен на энергоносители, тогда - Чехословакия и Венгрия, вначале молча проглоченные Западом, теперь - Чечня и ЮО, заоблачные затраты на Олимпиады, отсутствие анутренных изменений в самой России, "кругом враги", ни одного союзника в мире и т.д. и финальный аккорд - Афган и падение цен на энергию. Параллели не просматриваются. У Кремля в запасе есть еще пара-тройка тактических побед и глобальный проигрыш для всей страны в будущем...лет 5-7 осталось...
.
Sargas
01.03.14 14:43
Paradox, UA - после слов "заоблачные затраты на Олимпиады", а для самых настырных - "ни одного союзника в мире и т.д." ваш пост можно дальше и не читать. Даже британские экономисты признали, что собственно Олимпиада обошлась в 6,5 лярдов. А 44 лярда вбухано в инфраструктуру области, т.е. - в страну. В уставе ШОС русским по белому написано: страны-члены обязаны рассматривать нападение на члена ШОС как на себя. В отличии от НАТО, где "имеют право рассматривать".
Э как Вас колбасит. Аккурат как грузинов после 080808. Китай кстати забыли. Грузины еще нападением Китая грозили.
.
Sargas
01.03.14 14:49
250746, RU - вы о чём? 09.08.08 Китай однозначно, но вполголоса, заявил, что "в рамках обязательств ШОС" будет рассматривать нападение на Россию, как на себя.
Вот это меня собственно и заставило устав ШОС прочитать.
.
unkas
01.03.14 14:50
Paradox, USA
У Кремля в запасе есть еще пара-тройка тактических побед и глобальный проигрыш для всей страны в будущем...лет 5-7 осталось...
Тема обсуждения - Крым и он сам пытается от вас уйти, а вы все о Кремлевских энергоносителях. У нас жуткая зависимость от цен на собственные энергоносители, хорошо что у вас с энергоносителями никаких проблем. Ну и 5-7 лет для вашей незалэжной державы, срок поистине фантастический, так что мы еще долгожители, даже по Вашим скромным подсчетам.