> KibaОчень ценные замечания на contrpost.com: ссылка Прочитал. Действительно ценные. Рекомендую всем.
.
Доктор Шмульге
28.02.14 16:14
Есть точка зрения, что войска без опознавательной символики - это все же спецслужбы Украины, которые остались верны действующему президенту Украины (занятный указ В.Я. был размещен на ВиМе ссылка Еще есть точка зрения, что при (денежной) помощи России Янукович спасет Украину, тем самым поддержав остатки своего авторитета и сохранив законную власть... Крайне интересно, что В.Я. скажет сегодня на прессухе
.
ДнК
28.02.14 16:32
> BlackHorse, UA
> Впечатление, что происходит закулисная торговля
Для закулисной торговли всё зашло слишком далеко, т.к. бандеровцы уже гарантированно "имеют зуб" на крымчан.
.
nailgun
28.02.14 16:37
знакомая белоруска, ныне живущая в Англии, говорит, что по их телеку говорят, что российская армия уже вторглась в Крым. ) И оккупировала аэропорты ссылка
Впечатление, что происходит закулисная торговля. Типа вы нас не трогаете, а мы называемся Украиной ...
Вот это-то и фигово. Уходить - так уходить. Или в независимость, или к России, а оставаться в составе укрии для Крыма, по моему мнению, не серьезно.
.
Трындец
28.02.14 17:01
Комментатор> Нужно, обязательно нужно, причем 2 моста, один железнодорожный и один автомобильный, поскольку объединить их в единое целое технически невозможно. Это ещё почему? Вполне себе объеденимо. Помимо указанного комментатором Mofack, RU мостом в Хабаровске есть мост постройки аж 1959 года в Барнауле. [ ссылка Как-то ведь раньше была техническая возможность. А нынче не только авто и жд объединяют, но и ещё трубопроводы и прочие коммуникации туда же впихивают.
.
extremall
28.02.14 17:18
> nailgunзнакомая белоруска, ныне живущая в Англии, говорит, что по их телеку говорят, что российская армия уже вторглась в Крым. ) И оккупировала аэропорты
При всем безудержном желании держать своих граждан за дебилов, английские СМИ все же используют для этого более реальные "декорации", чем в августе 2008, когда перепуганные безграмотные янкесы истерили в блогах "русские войска вторглись в Джорджию! Русские танки уже на улицах Атланты!"
.
Комментатор
28.02.14 17:25
> ТрындецКомментатор> Нужно, обязательно нужно, причем 2 моста, один железнодорожный и один автомобильный, поскольку объединить их в единое целое технически невозможно.
Это ещё почему? Вполне себе объеденимо. Помимо указанного комментатором Mofack, RU мостом в Хабаровске есть мост постройки аж 1959 года в Барнауле. [ ссылка Как-то ведь раньше была техническая возможность. А нынче не только авто и жд объединяют, но и ещё трубопроводы и прочие коммуникации туда же впихивают.
Вы не понимаете о чем идет речь. Я уже писал об этом более развернуто, не знаю как вы читаете.
При строительстве моста через керченский пролив потребуется обеспечить проход судов с габаритной высотой не менее 45 метров. Это говорит о том, что высота мостовых опор должна быть не менее 45-50 метров от зеркала воды. Мост который вы дали в своей ссылке, это просто детская игрушка по сравнению с тем, о чем идет речь, поскольку габаритная высота у вашего моста, как многих других на реках РФ, не более 15 метров, он представляет простейшую конструкцию 50--70 годов прошлого века и относится совершенно к другому классу.
.
gekkon
28.02.14 17:36
Вообще-то серьезные параметры моста. У нашего Западного Скоростного Диаметра подмостовой габарит будет 52 метра. И это дорогущий проект, который будут строить иностранные специалисты, итальяшки с турками.
.
BlackHorse
28.02.14 17:38
> Трындец
Согласно одному из проектов морского моста его длина будет составлять 4,5 километра при высоте в 50 метров, хотя в месте прохода судов мост поднимут до отметки 68 метров. На мосту запланировано открыть круглосуточное двустороннее автомобильное движение, а ширина каждой полосы по плану будет достигать 7 метров. Впрочем существуют и другие проекты, в которых на мосту предлагается дополнительно провести железную дорогу, высоковольтные электросети и даже газопровод.
В 1943 году, в самый разгар войны, личный архитектор Гитлера, Альберт Шпеер, который создал проекты самых известных монументальных зданий Третьего Рейха, выдвинул идею строительства постоянной переправы, которая ускорила бы снабжение наступавших на Кавказе немецких войск. Немцы даже начали готовить материалы для строительства моста, которые впоследствии достались Советской армии. У Сталина оценили идею немецких инженеров, и 70 лет назад — сразу после освобождения Крыма в 1944 году — здесь началось строительство первого в истории моста через Керченский пролив.
Его открыли 7 ноября 1944 года к очередной годовщине Октября. Первый советский мост через море был железнодорожным, имел 115 пролетов и на тот момент был самым грандиозным во всем Советском Союзе. Однако волей судьбы этот масштабный объект стал одной из самых неудачных строек советской эпохи. Всего через несколько месяцев после открытия, 18 февраля 1945 года, сильный ветер из Азовского моря обрушил на мост огромные массы льда, которые снесли не имеющие ледорезов опоры. Буквально за несколько часов колосс был полностью разрушен.
Восстанавливать мост не стали. Более того: о стройке века, ставшей настоящим позором, поспешили забыть. Хотя разрушенная переправа много лет создавала проблемы капитанам и рыбакам: торчавшие среди моря опоры мешали судоходству.
Вспомнили о проекте моста в 1993 году. Разговоры о нем велись вплоть до конфликта вокруг острова Тузла, который едва не поставил жирный крест на российско-украинском сотрудничестве в зоне пролива. О реализации масштабного проекта вновь задумались в 2007 году, после того как Россия получила право на проведение зимних Олимпийских игр в Сочи. Тогда в Кремле заявляли, что мост через Керченский пролив будет построен именно к Олимпиаде, чтобы сократить дорогу из Европы на Кавказ. Сейчас автомобили следуют по этому маршруту через Ростов, огибая Азовское море, а после открытия моста путь из Херсона в Новороссийск сократится на 450 км.
Однако грянувший мировой кризис заставил отложить идею строительства переправы — было очевидно, что такое строительство требует миллиардных инвестиций. У Украины денег на это не было, а российская сторона должна была финансировать затратные объекты олимпийской инфраструктуры.
В конце 2013 года, во время визита президента Украины Януковича в Москву, вопрос строительства моста был окончательно согласован в пакете с важнейшими стратегическими решениями о предоставлении финансовой помощи Украине. А 30 января 2014 года Кабмин заявил, что возведение "евразийской" переправы начнется в 2016 году.
По словам вице-премьера правительства Крыма Рустама Темиргалиева, стоимость моста, в зависимости от проекта, может достигать от $1,5 до 3 млрд. За все 23 года независимости Украины у нас еще не строили ничего, сравнимого по масштабам с такой эпохальной стройкой.
Ожидается, что новый мост окупит себя за 5-10 лет. Сейчас Керченская паромная переправа между портами "Крым" и "Кавказ" в среднем перевозит до 1,5 млн тонн грузов и 0,5 млн пассажиров в год, но со строительством моста объем перевозок существенно возрастет. Очевидно, что бесперебойное транспортное сообщение между Крымом и Кавказом существенно оживит экономику региона.
.
mcf
28.02.14 17:53
Передвижение бронетехники ЧФ России в Крыму связано с необходимостью обеспечения охраны мест его дислокации на территории Украины. МИД РФ
.
Хрю
28.02.14 17:56
> nailgunзнакомая белоруска, ныне живущая в Англии, говорит, что по их телеку говорят, что российская армия уже вторглась в Крым. ) И оккупировала аэропорты ссылка
Что-то в этом есть... Надо попросить этих ребят попозировать перед британскими операторами с клингонскими (пришельцы из "Звёздного пути") флагами :)
.
nepindos
28.02.14 18:05
Россия не видит необходимости в консультациях с Украиной по Крыму
И правильно! Нечего вообще что-то обсуждать с теми, кто захватил власть силой. У России сейчас на руках очень сильный козырь - дейтсвующий (хоть он и сволочь и трус) президент Украины, который не признал своего отстранения от власти.
Так что ещё не вечер. И возможно, что в скором времени все, кто участвовал в силовом захвате власти в Киеве ответят за всё, в том числе и за пролитую кровь.
> АяврикПо его словам, Украина обладает необходимыми технологиями для воссоздания ядерного оружия и якобы может получить его в течение трех-шести месяцев.
Зачем так сложно - в КНДР можно со скидкой договориться.
.
11f35
28.02.14 18:19
> 250746
> 11f35 в Крыму достаточно вертолетов для оперативного развертывания отрядов самообороны, блок-пост сегодня - временная вынужденная мера, далее блок-посты будут переноситься ближе к Киеву и очень быстро.
Блок пост - это атрибут. Когда прибалтика отделялась, то тоже все начиналось с блок постов. Потом шлакбаум. Потом проверка документов. Ну а дальше колючка и визы.
время покажет. Крым не станет почивать на лаврах. Махновщина расползается по Украине, центральным властям никто не подчиняется, не говоря о вооруженных бандах неофашистах.
.
Комментатор
28.02.14 18:24
> BlackHorse
Согласно одному из проектов морского моста его длина будет составлять 4,5 километра при высоте в 50 метров, хотя в месте прохода судов мост поднимут до отметки 68 метров. На мосту запланировано открыть круглосуточное двустороннее автомобильное движение, а ширина каждой полосы по плану будет достигать 7 метров. Впрочем существуют и другие проекты, в которых на мосту предлагается дополнительно провести железную дорогу, высоковольтные электросети ..............
В наши дни через морские проливы обычно строят автомобильные мосты пантового типа, но на них невозможно проложить ж.д. пути. Первостепенная задача, которая преследуется при реализации этого проекта, это создание сквозного ж.д. сообщения. Это позволит обеспечить пермещение больших масс грузов и людского контингента в пассажирском ж.д. сообщении. Последующая задача, создание сквозного автомобильного движения. Однако удастся ли в этом проекте воплотить две задачи в одном проекте весьма маловероятно.
Скажу более. Если бы вероятность такого проекта имела место, то турки вряд ли бы стали строить и ж.д. туннель под Босфором и пантовый автомобильный мост над Босфором, а отдали бы предпочтение универсальному проекту.. Однако, не все так просто.
.
derzhave_xana
28.02.14 19:03
Внушает осторожный оптимизм. Надо понимать, что если Крым оторвется от Украины, это даст сигнал другим областям. Борьба за Крым проявит сегодня с предельной ясностью как друзей, так и врагов.
.
alex96390
28.02.14 19:50
Я знаю почему им блок-посты не нравятся. Настоящие (законные) должны должны быть из горящего говна и бандеровцев с дубьём и самопалами. Эти слишком цивильные, значит незаконные.
.
magyar
28.02.14 20:09
> 11f35 в Крыму достаточно вертолетов для оперативного развертывания отрядов самообороны, блок-пост сегодня - временная вынужденная мера, далее блок-посты будут переноситься ближе к Киеву и очень быстро.
Ни в коем случае не следует ждать референдума 25 мая - это самоубийственно. На всю операцию - максимум 10-15 дней. Нужно не дать бандеровцам в Киеве опомниться и взять их там "тёпленькими".
Русскоязычные жители Украины составили онлайн-петицию, обращенную к президенту России Владимиру Путину, с просьбой не вводить войска на Украину для разрешения "возможно, видимого вами, но не видимого нами конфликта". Документ ссылка на сайте Avaaz.org.
.
ачетов
28.02.14 20:20
Новый предсовмина Крыма назвал Януковича законным президентом. Поэтому Янукович был обязан выступить - как символ преемственности и легитимности новой/старой власти Крыма - под энаменем поддержки законно избранного президента Крым должен стать аналогом гоминьдановского Тайваня. Россия здесь вообще не при чём - только экономическая/гуманитарная поддержка. Всю "грязную" работу - сделают "люди в камуфляже". Беркут защитит Перекоп, а у бендеровцев кишка тонка вброд Сиваш - как Красная Армия - переходить. В течение года Крым может стать процветающим регионом - в отличие от "континетнальной" Украины, впереди у которой очень непростые времена. Насчёт движения к Киеву - вряд ли скоро... Хотя по Закону Времени оно течёт быстрее и быстрее...
.
250746
28.02.14 20:37
> 11f35 время покажет. Крым не станет почивать на лаврах. Махновщина расползается по Украине, центральным властям никто не подчиняется, не говоря о вооруженных бандах неофашистах.
Это вообще стандартный прибалтийский сценарий. Как и в прибалтике, правовая база Крыма позволяет ему выйти из состава Украины. Флаги, блок посты и т.д. все как в 90-х годах. Единственное отличие - в прибалтике все русские надписи на дорогах были нарочито грязно закрашены краской. Знаете, мне тогда это сильно вштырило. В Крыму пока о таком не слышно. Отступление от сценария это не порядок.
Со всеми остальными областями Украины - правовой базы нет. Да и олигархи против. Поэтому ничего существенного в ближайшем будующем не придвидется. В моем понимании это к лучшему, поскольку 2000000 крымчан существенно не изменят социальную нагрузку на бюджет РФ, в отличии от всей Украины. К тому же у нашего ВМФ какие-то реликвии в Севастополе. Я этого не понимаю, но раз это их волнует, то надо решать проблему. А остальная рускоязычная Украина пусть доходит до кондиции когда будет способна принимать ответственные решения.
.
magyar
28.02.14 21:16
> 250746
> 11f35
время покажет. Крым не станет почивать на лаврах. Махновщина расползается по Украине, центральным властям никто не подчиняется, не говоря о вооруженных бандах неофашистах.
А остальная рускоязычная Украина пусть доходит до кондиции когда будет способна принимать ответственные решения.
Ну да, как Янукович будем ждать. Сейчас такой момент, когда нужно действовать стремительно, пока они не опомнились.
.
250746
28.02.14 21:20
> argus98> 250746 "К тому же у нашего ВМФ какие-то реликвии в Севастополе. Я этого не понимаю,..."(c) - Вы это..., поаккуратнее с с выражениями. А то ведь можете схлопотать, и не только от ВМФ... Это я так, по дружески, пока
А Вы знаете сколько этих реликвий было в Ревеле, Риге, Вентспилсе, да в той же Финляндии. Я сам работал в такой "реликвии" в Болдерае, а сейчас там ничего нет. В любом случае, если вопрос с Севастополем не будет решен, то Майдан при любых раскладах заставит Черноморский флот выметатся.
.
argus98
28.02.14 21:36
> 250746 - Я не спорю, что Вы может быть хорошо знаете историю Ревеля, Риги, Вентспилса и Финляндии, это Ваше дело. Но лучше Вам всё-таки подучить историю Севастополя. Во избежание....
.
derzhave_xana
28.02.14 21:52
> 250746
А Вы знаете сколько этих реликвий было в Ревеле, Риге, Вентспилсе, да в той же Финляндии. Я сам работал в такой "реликвии" в Болдерае, а сейчас там ничего нет. В любом случае, если вопрос с Севастополем не будет решен, то Майдан при любых раскладах заставит Черноморский флот выметатся.
Да какой осел отдаст Крым какому-то Майдану? Маккейн сегодня сидел бы в Кремле и то Крым бы Украине не вернул )))
Свергли законного Януковича? Божья кара настигла майдановцев. )))
.
argus98
28.02.14 22:05
Господа "украинцы - антибандеровцы" - вопрос к вам. Почему ваш О.Царёв днюет и ночует на наших (российских) телеканалах? Что он нам хочет донести/убедить и т.п.? Что бандеровцы, это плохо - мы и так знаем, очевидные вещи нам доказывать не надо. Почему он (как и все вы) не зажигает в Брюсселе, Берлине, Вашингтоне, Варшаве?? Которую неделю задаю этот вопрос - а ответа от вас нет.
PS Сегодня в Ростове Янукович весьма серьезные предьявы озвучил... Не такой уж и трус, жапко, что только опять за спиной России.
PPS Крымчанам - респект. Наконец-то зашевелились. Мы с вами!
.
11f35
28.02.14 22:34
> magyar
> 11f35
время покажет. Крым не станет почивать на лаврах. Махновщина расползается по Украине, центральным властям никто не подчиняется, не говоря о вооруженных бандах неофашистах.
А остальная рускоязычная Украина пусть доходит до кондиции когда будет способна принимать ответственные решения.
уважаемый, научитесь ЦИТИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНО - ВТОРОЙ АБЗАЦ НЕ МОЙ !!! где-то на этом ресурсе я уже высказал мнение, что Янук не будет руководить операциями ( все уже насмотрелись), пусть исполнит свою финальную арию как положено и не топчется по оловянным солдатикам.
.
valerius
01.03.14 01:07
Я думаю, что сопротивляющийся и плачущий Янукович будет сурово отправлен в Крым. Будет работать зитц-председателем. Если президентом не смог.
.
aklex
01.03.14 01:15
> magyar
> 11f35
в Крыму достаточно вертолетов для оперативного развертывания отрядов самообороны, блок-пост сегодня - временная вынужденная мера, далее блок-посты будут переноситься ближе к Киеву и очень быстро.
Ни в коем случае не следует ждать референдума 25 мая - это самоубийственно. На всю операцию - максимум 10-15 дней. Нужно не дать бандеровцам в Киеве опомниться и взять их там "тёпленькими".
Где вы в Крыму бандеровцев видели?
И можете объяснить тупому украинцу, откуда у людей Крыма столько оружия, военной техники, вертолетов, БТРов?
Почему эти люди прилетели на военных вертолетах и самолетах из России? Почему в Севастополе гостинницы стали заняты вдруг? Откуда у них столько профссионализма?
Надеюсь вы видели людей Украины, что захватили власть в Киеве? Так они кроме палки и деревянного щита в руках ничего не держали.
Вы точно уверены, что это простые люди Крыма? Откуда у них такой четкий характерный русский акцент?
На сколько известно простые люди Крыма как можно скорее покидают его территорию.
Ну захватите вы Крым. Так это ваш чемодан без ручки. Пресной воды нет. Она поставляется каналом из Украины, что легко блокируется. Своей энергии нет. Завтра если захотят выключат там электричество из Украины. Мало того так еще и газа нет.
.
camrad
01.03.14 01:44
> mcf
> camradЯ что-то пропустил?
Украинская власть: Прямо сейчас идет "беспрецедентная военная операция" России в Крыму
Когда инопланетяне будут высаживаться вызывайте Турчинову психиатров.
Да я бы им всем психиатров еще вчера вызвал.
Так у них денег нет. А европейские психиатры без денег не работают.
.
aklex
01.03.14 01:53
> mcf
> aklexНу захватите вы Крым. Так это ваш чемодан без ручки. Пресной воды нет. Она поставляется каналом из Украины, что легко блокируется. Своей энергии нет. Завтра если захотят выключат там электричество из Украины. Мало того так еще и газа нет.
Вам в уши льют дезинформацию.
РФ не желает и не будет никакой Крым захватывать, это бред воспаленного страхом Турчинова и его шайки.
Все войска РФ находятся на местах дислокации. Никто никуда не выдвигался. Перемещения БТР были просто между базами.
Неизвестные люди в масках без знаков различия предположительно офицеры запаса Украины. И точно часть из них Беркут, который распустили. Они поехали не по домам, а в Крым.
А что, вторая база в Сиферополе?
Та не бред. Местные жители видео в инет скидывают о происходящем. И БТР на трасее Симферополя и десяток вертолетов над Судаком по направлению к Севастополю.
Да часть беркутов есть конечно, но они не дураки под пули ложится за чужое государство и многие дома сидят. Вы думаете их один раз кинули, так второй раз не кинут? Вот и у них сомнения.
А откуда у офицеров запаса Украины столько оружия, профессиональной военной амуниции, военных грузовиков? Им зарпату так выдали что ли?
Или вы думаете им бандеровцы наворованное во Львове подарили?
Если вы не знали, то может я вам расскажу стандартный сценарий.
Проплачивается провокационная заворушка, и у России появляется предлог ввести войска на территорию Крыма. А тут как оказывается уже все на месте и подготовлено. Осталось только танки ввести и переодется и смыть номера(запачканные грязью) с автомобилей.
.
Raden5
01.03.14 01:58
> aklex
А че сразу обзываться то? Россия перешла пределы наглости. Почему бы не ответить тем же Украине?
Какие пределы? РФ заявила об анексии Крыма? Нет? А вооруженные люди... так и в Киеве вооруженные люди. Мало ли - может это активисты Общества любителей игры на хроматических гармониках. Кто их знает. А захваты правительственных зданий - это ведь преступлением не является, верно?
А вот "ответить" не получится. Не надо было силовиков опускать - теперь за ЭТИХ вряд ли кто впишется.
.
250746
01.03.14 02:05
> aklex.
пойди сдай анализ крови на наркотики.
А че сразу обзываться то? .
А то. Не хорошо угрожать тем, что тебе не принадлежит. По пунктам.
1. Газ в Крым Украина отключить не сможет, потому что ей самой его скоро отключат за долги.
2. Электричество Украина отключить тоже не сможет. В силу того что большая часть генерации на российском газе и российских ТВЭЛах. Которые тоже надо покупать в РФ ЗА ДЕНЬГИ. К тому же Украина в синхронизме с РФ, почитай на досуге про экономические потери при выходе из синхронизма.
В сухом остатке вода на полив. Да отключай, но помни. Граница РФ может закрыться в любой момент, да и вообще вся Украина на финансовом кукане.
В заключении мой дружеский Вам совет. Запасайтесь продуктами и крупами. Скоро на Украине начнется такое, что не до интернета и Крыма будет.