Да, т-кк, вы действительно не имели дела ни со своими детьми, ни с детьми производства интерната. Это не интернет, если что, хоть и очень похоже.
.
ahil
11.02.14 08:34
и я подчеркну, что сказанным ни сколько, ни в коей мере, не желал и не жалаю обидеть, зацепить. унизить, или представить людьми второго сорта детдомовцев.
.
т-кк
11.02.14 10:34
ahil, RU И это правильно. У меня в отделе работал интернатовец. Хороши парень, надёжный, исполнительный, самостоятельный, в вузе на вечернем учился. Сейчас имеет свой бизнес.
.
Feather
11.02.14 10:34
Ну как у нас "заботятся" о народе я знаю ). Жена полтора года (с момента рождения ребенка) не может получить дет.пособие от ФСС. Общение с чиновниками - это какой-то сон разума. И всё млять по закону, хрен подкопаешься. Пииишут бумажки, хади налево, хади направо. Никаких ответственных, кто крайний фиг пойми, всё теряют. Такое ощущение, что придется с юристом через суд его в конечном итоге выцарапывать.
.
mag-net
11.02.14 11:13
Feather
сильно зависит на местах, у нас проблем ни с дет. садом, ни с выплатами от гос-ва не возникли, вот ее работодатель офонарел, пришлось в прокуратуру, сразу шелковый стал... в дет. садах у нас автоматиченская очередь... как высвобождается место сразу звонят сообщают... кому в 2,5 года кому в 3... сильно от года рождения зависит, чем моложе тем больше деток :) в городе за псоледние 5 лет 2 сада новых построили и одни ясли...
.
Ril
11.02.14 12:44
> mag-netFeather
сильно зависит на местах, у нас проблем ни с дет. садом, ни с выплатами от гос-ва не возникли, вот ее работодатель офонарел, пришлось в прокуратуру, сразу шелковый стал... в дет. садах у нас автоматиченская очередь... как высвобождается место сразу звонят сообщают... кому в 2,5 года кому в 3... сильно от года рождения зависит, чем моложе тем больше деток :) в городе за псоледние 5 лет 2 сада новых построили и одни ясли...
Да, все так. Сами звонят по детсаду, выплаты без проблем и без суеты. С работодателем жены тоже были пробелемы. Пришлось самому идти к директору. Фраза "Понимаете, любой суд встанет на сторону беременной. А вам придется сильно переплатить" решила все вопросы.
.
zizmo
11.02.14 12:46
Квартиры... Условия... Деньги... Обучение...
Это отмазки. Когда я их слышу, не могу понять одного, а как наши деды-бабки-отцы-матери на свет появились? Всем пособия платили? Материнский капитал? Квартиры (да-да, давали, но во времена позднего социализма)? Нет. Это обыкновенный ЭГОИЗМ, заботливо взрощенный, мотивированный классными штампами типа "Нефиг нищету плодить" и прочей идеологией потреблядства. Не забудем и культ худосочных, неродоспособных глистов женского пола. Вспомним "американскую мечту" об успешности, навязываемую везде и всюду, которая не совместима с семьей. Содрогнемся от грохота радужных таранов, крушащих стены миропорядка. И т.д. и т.п. Это отсутствие идеологии семьи-рода-народа-страны. И только потом - деньги.
В Таиланд ездил? Минус на соски-пеленки. Фокус купил? Минус треть квартиры. "Пяяятницо"? Минусуй на садик. Ну? Нагулялся? Кайф? О ребенке подумываешь? Или еще только жениться собираешься? "Балабаново? Таффай-таффай" (С) Со скольки лет женщина считается старородящей? Не? Нормально? И в 40 рожают? Угу. Упс! Фигуру не хочет портить? Понятно. А щас чо? Ааааа.... Здоровье...
Одному из своих молодых знакомых я сказал прямо: "Спасибо, друг, за то что не плодишься. Моим детям меньше конкуренция будет. Только подумай над тем, как на том свете объяснишь предкам почему ты последний из рода".
ЗЫ 1 - первый брак. 2 - жены + 1 общий. Еще одного бы, но, да, здоровье не позволяет. Первый внук в воскресенье родился. Частный дом. Старый. Ремонтирую все сам. Вот, крышу этим летом с нуля поставил.
.
Minek
11.02.14 13:01
Ложка дегтя - для тех, кто раздумывает. Орущий ночью ребенок - уписался или живот у него болит - вся квартира не выспавшаяся. А в панельке - еще и соседи. И если маме можно и днем поспать, то папе спать на работе, со всеми вытекающими. Устроится в детский сад - как повезет. Мы устроились на удивление без проблем, но точно знаю, что это не у всех так. В детском садике вместе с вашим ребенком будут и дети мигрантов и каких то быдлородителей, от которых ваш ребенок узнает новые слова и манеры. Еще хочется отметить охреневших воспитателей, которые знают, что их не уволят, потому что на их место хрен кого найдешь и постоянное мелкое вымогательство - на подарки, на игрушки, на заклейку окон и т.д. Детская поликлиника - это филиал ада. Попробуйте объяснить детям, у которых шило в попе, что нужно посидеть в очереди пару часов. Поболеть втихую дома не выйдет - что бы вернуться в садик - нужна справка. Если у ваших детей не дай бог какие-то болезни серьезней насморка, готовьтесь к попадалову. Например спецобувь при плоскостопии стоит 8 тыр. Ребенку надо 3 пары (лето, осень-весна, зима). Через год он из них вырастает. Часть денег компенсирует государство - всего то нужно оббежать 4 кабинета в 3х разных местах, хорошо что хоть в своем районе. Да, спортивные секции тоже стоят денег, ровно как и спортодежда и инвентарь. Разумеется, вы можете забить и на плоскостопие, и на секции, как это делают вышеупомянутые быдлородители и мигранты. Кстати о деньгах. Немногие работодатели готовы терпеть родителей, которые постоянно сидят на больничном по уходу за ребенком - поэтому молодой маме лучше сразу искать соответствующую работу, или не работать. В лучшем случае доход семьи просядет в два раза на 2,5 года на каждого ребенка. На еду и минимальные шмотки дохода счастливого папы как правило хватает, а вот на новую бытовую технику или кресло для ребенка в автомобиль уже приходится выкраивать. По моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода в семью. Да, пресловутый маткапитал имеет подводные камни - например при расплате им за новую квартиру ребенку придется выделить долю в ней, что светит геммором с органами опеки при попытке продать квартиру. Еще будьте готовы тратить минимум час/ребенка времени каждый вечер - заниматься с ним счетом, чтением, подготовкой к школе и т.д. Если нет, см. выше про быдлородителей.
.
Иван дурак
11.02.14 13:09
> MinekЛожка дегтя - для тех, кто раздумывает.
Если коротко, то вопросы хорошего здоровья в многодетной семье вполне решаются. Если хочешь быть здоров - нужны солнце, воздух и вода, как в той песенке.
.
mag-net
11.02.14 13:12
Ril у нас эта фраза, не сработала, балбес попался, пришлось моськой в ... прокурора....
Согласен это все отмазки, отмазки и ещё раз отмазки. Если человек хочет ребенка, он его заведет или купит квартиру, машину и т.д. Мне 31, у меня двое детей, жена не работает + съемное жилье и я лишь в прошлом году смог позволить себе машину за 250 тыс. и съездить в первый раз за границу в Грецию. Я своим бездетным знакомым и друзьям говорю так, у меня нет клевой машины, я не объездил пол мира, зато у меня есть двое парней. З.Ы. я б третьего завел (девочку хочу :)) но без решения квартирного вопроса не потяну, так что задача на ближайшие 3 года покупка жилья, в моих реалиях, задача вполне реальная.
.
mag-net
11.02.14 13:27
Minek т.е. обычная семейные проблемы, и чЁ???? типо для тебя это проблема??? ну дык не рожайте никого, вам рано ещё к 50 годам созреешь, а пока живите для себя, получите от жизни всё что хоитите по полной!!! :) ... кстати, НАШИМ детям ЛУЧШЕ даже, без таких ХОМЯРОДИТЕЛЕЙ и их черезмерно эгоистичных отпрысков, спасибо в общем, во всем есть плюсы и минусы ;)
.
argus98
11.02.14 13:28
"По моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода в семью."(с) - Вы абсолютно правы - Вам (и подобным) категорически не имеет смысла размножаться. Деньги - превыше всего, не правда ли?!
.
mag-net
11.02.14 13:31
Samson82
у мну второй будет тоже пацан, уже второй, а я типо последний из рода из всех многочисленных дядей и тетей (семеро с обоих сторон) только мои родители смогли сварганить мальчика... и раз родится мальчик, значит девочка по любому тоже будет :) а это уже минимум трое... хотя хочу пятерых... посмотрим в будущем кароч... вдруг какой-нить хомяродич меня на лексусе на пешеходке сшибет :)
.
Ril
11.02.14 13:35
> MinekЛожка дегтя - для тех, кто раздумывает.
Орущий ночью ребенок - уписался или живот у него болит - вся квартира не выспавшаяся. А в панельке - еще и соседи. И если маме можно и днем поспать, то папе спать на работе, со всеми вытекающими. Устроится в детский сад - как повезет. Мы устроились на удивление без проблем, но точно знаю, что это не у всех так. В детском садике вместе с вашим ребенком будут и дети мигрантов и каких то быдлородителей, от которых ваш ребенок узнает новые слова и манеры. Еще хочется отметить охреневших воспитателей, которые знают, что их не уволят, потому что на их место хрен кого найдешь и постоянное мелкое вымогательство - на подарки, на игрушки, на заклейку окон и т.д. Детская поликлиника - это филиал ада. Попробуйте объяснить детям, у которых шило в попе, что нужно посидеть в очереди пару часов. Поболеть втихую дома не выйдет - что бы вернуться в садик - нужна справка. Если у ваших детей не дай бог какие-то болезни серьезней насморка, готовьтесь к попадалову. Например спецобувь при плоскостопии стоит 8 тыр. Ребенку надо 3 пары (лето, осень-весна, зима). Через год он из них вырастает. Часть денег компенсирует государство - всего то нужно оббежать 4 кабинета в 3х разных местах, хорошо что хоть в своем районе. Да, спортивные секции тоже стоят денег, ровно как и спортодежда и инвентарь. Разумеется, вы можете забить и на плоскостопие, и на секции, как это делают вышеупомянутые быдлородители и мигранты.
Кстати о деньгах. Немногие работодатели готовы терпеть родителей, которые постоянно сидят на больничном по уходу за ребенком - поэтому молодой маме лучше сразу искать соответствующую работу, или не работать. В лучшем случае доход семьи просядет в два раза на 2,5 года на каждого ребенка. На еду и минимальные шмотки дохода счастливого папы как правило хватает, а вот на новую бытовую технику или кресло для ребенка в автомобиль уже приходится выкраивать. По моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода в семью. Да, пресловутый маткапитал имеет подводные камни - например при расплате им за новую квартиру ребенку придется выделить долю в ней, что светит геммором с органами опеки при попытке продать квартиру.
Еще будьте готовы тратить минимум час/ребенка времени каждый вечер - заниматься с ним счетом, чтением, подготовкой к школе и т.д. Если нет, см. выше про быдлородителей.
Все это называется ЖИЗНЬ.
"Шило в попе" быстро отучает от игр с острыми предметами.
Всякие некрасивые слова ребенок узнает точно также как и вы их узнали в свое время.
Заповедников для "хороших детей" не существует.
И с самого рождения новый человек окунается в РЕАЛЬНОСТЬ со всеми ее хорошими сторонами и плохими. Уверенные в себе люди, легко преодолевающие жизненные трудности растут именно В ТРУДНОСТЯХ. Этож базовый закон эволюции :-)
Я не представляю какого рода люди вырастут в идеальных условиях, где нет "быдлородителей", нет плохих детей, нет шила и прочего.
Овощ? Наивный дурачок? (впрочем знаю несколько таких "тепличных" ЖАЛКОЕ ЗРЕЛИЩЕ прямо скажем.)
Не знаю.
По поводу проблем родителей.
Хочешь жить - умей вертется. Дети твои - никому кроме тебя они не нужны. Никакой волшебник их кроме тебя не обеспечит.
Можно конечно детей не заводить.
Но я тут не буду расписывать про тяготы старческого одиночества. Про опасности жизни с начинающимся старческим слабоумием - когда рядом никого из родни нет.
Не буду расписывать - что детей не заводят люди которые не любят себя. Потому как плодить таких же "мудаков", каким себя считаешь, действительно не с руки. Но это уже про тупиковые ветви эволюции. :-)
Каждый решает сам.
.
Иван дурак
11.02.14 13:58
> vitoria///Среди кавказцев высокая рождаемость - потому что они чтят свою культуру.///
Причём тут "культура"? Инстинкт разможения, гораздо более цепкий состав мужского семени и женской матки, и некая наследственная память - родить десяток, чтобы выжило двое.
///Многие в России уже отказались от западноевропейской потребительской культуры. ///
Немногие в России вообще соглашались когда-либо на западноевропейскую потребкультуру. Не захотели в какой-то момент обслуживать интересы Империи - это было.
/// Среди русских рождаемость сейчас растёт по мере возврата к традиционным семейным ценностям. Т.е. страну из демографической ямы вытащит идеология русской (татарской, кавказской, сибирской и т.д.) культуры ///
Вам показали динамику прироста с 1979 по 1989 и динамику же убыли в последующие десятилетия. Причём тут "традиционные семейные ценности", которые у русских были, есть и будут всегда - независимо от того, что и кто на дворе - социалисты-капиталисты, поляки-монголы или немцы-американцы.
/// И ещё раз: рождаемость поднялась именно благодаря идеологии и культуре ///
Какой? Нынешней массмедийной?
Мадемуазель, чтобы родить здоровых детей, нужно иметь хорошее здоровье, и тогда будет то, что вы подразумеваете под цепким составом семени или матки. Говоря о рождаемости, я имел ввиду не массмедийную культуру, а традиционную русскую культуру. Чем больше людей будут ей следовать, тем больше будет рождаемость.
.
Minek
11.02.14 14:24
> argus98"По моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода в семью."(с) - Вы абсолютно правы - Вам (и подобным) категорически не имеет смысла размножаться. Деньги - превыше всего, не правда ли?!
Ну если переходить на личности, то моя семья эти деньги недополучила дважды. А вы можете себе это позволить? Сможете обеспечить детей как материально, так и своим вниманием?
.
Samson82
11.02.14 14:46
> Minek
Хмм... вы знали на что шли. Зачем сейчас вы так сокрушаетесь по деньгам?
.
я здесь
11.02.14 14:52
Мат.капитал действительно помог с рождаемостью особенно в сельской местности. Еще бы подоходный налог уменьшить(вернее увеличить необлагаемый минимум на детей),а то семейный и одинокий платят почти одинаково.
.
Minek
11.02.14 15:40
> Samson82Хмм... вы знали на что шли. Зачем сейчас вы так сокрушаетесь по деньгам?
Я не сокрушаюсь, я их считаю :) Вообще стараюсь просчитывать наперед последствия своих действий. Чего и всем желаю. А не сначала создать трудности, а потом мужественно преодолевать. Машину, например, заранее купили большую, маложручую, и дешевую в обслуживании. Правда все ж маловата оказалась, микроавтобус нужен в семью. А теперь фиг поменяешь, еще года три на этой придется отъездить. А вот третий деть пролетает - сейчас мы его не потянем, а потом скорее всего будет поздно.
.
zizmo
11.02.14 15:40
> MinekПо моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода в семью. Еще будьте готовы тратить минимум час/ребенка времени каждый вечер - заниматься с ним счетом, чтением, подготовкой к школе и т.д.
Эта... Как иё там? Омля, армия ишшо!
Если это троллинг, то примите мои поздравления - классно вышло! А если реальные Ваши мысли, поделитесь ими с родителями. Стопудофф, они Вам посочувствуют.
ЗЫ. Долг при рождении брал? Отдавай! Не хочешь? Благодарю за отсутствие конкурентов! А по поводу отмазок перед предками на том свете можно не ломать голову. Их (предков) пролитая кровь ничо не стоит, хера о ней думать. Только ТЫ вершина развития твоего РОДА, и его физический конец (во всех смыслах, включая ху..плохой).
.
mag-net
11.02.14 15:58
Minek если не секрет шо за модель машинки, что б большая, мало жрала ив осблуживании мало, реальный интеерс без стеба...?
.
argus98
11.02.14 16:12
> Minek - мои дети родились в конце 80-х, уже самостоятельны. А каково было растить детей в 90-е знают только те, кто их тогда растил.
ps Своим детям будете счёт предъявлять? А с родителями расплатились?
.
Minek
11.02.14 16:37
> mag-netMinek если не секрет шо за модель машинки, что б большая, мало жрала ив осблуживании мало, реальный интеерс без стеба...?
Санта Фе Тагазовская - 2 литра дизель. По трассе 6-7 расход, город до 10, если не торопясь. В 2008 году стоила 630 тыр. Счаз не выпускается. :( Запчасти разумных денег стоят. Фильтра в пределах тысячи, передний бампер меньше 4 тыр стоил, шахид на шайтанарбе задом сдал неудачно. Полный привод опять таки иногда выручает. На втором ряду места много - детям раздолье. Багажник так себе, не очень большой. Салон раскладывается бестолково - спальное место не получается.
.
Minek
11.02.14 16:39
> argus98
> Minek - мои дети родились в конце 80-х, уже самостоятельны. А каково было растить детей в 90-е знают только те, кто их тогда растил.
ps Своим детям будете счёт предъявлять? А с родителями расплатились?
Эт не ко мне - я тему счетов детям и расплат с родителями не поднимал.
.
argus98
11.02.14 21:05
"я тему счетов детям и расплат с родителями не поднимал.". "По моим подсчетам каждый ребенок стоит примерно 600 тысяч рублей недополученного дохода"(c) - ну да, это так, типа для себя... А если дети или родители это прочитают? Стыдно не будет?
.
iz09
11.02.14 21:16
Как то все забывают, что в экономике "независимой" РФ все налоги собираются с "нерезидентов", то есть с местных жителей. Их же канают вовсю при любом экономическом, даже не политическом требовании, за якобы "национализм". В результате местное население не выгодно для работодателей. И эти экономические и иные условия и создают атмосферу, при которой рождаемость минимальная. В целом же реализуется замысел "Комитета 300".
.
Scolar
12.02.14 00:56
У меня двое, и если кому-то нужен донор мужского генетического материала, - здоровый, умный, с чувством юмора и магическими способностями,)) за возможность завести ребёнка могу доплатить, несколько сотен тысяч. Ну и потом буду помогать, конечно.
.
Главный Злодей
12.02.14 01:42
Как то все забывают, что в экономике "независимой" РФ все налоги собираются с "нерезидентов", то есть с местных жителей. Их же канают вовсю при любом экономическом, даже не политическом требовании, за якобы "национализм". В результате местное население не выгодно для работодателей. И эти экономические и иные условия и создают атмосферу, при которой рождаемость минимальная. В целом же реализуется замысел "Комитета 300".
Вы то ли подвыпимши с горя от обсуждаемой новости, то ли чересчур торопитесь (спонсор объявил аврал?), но несёте какой-то бессвязный поток слов. В первом же предложении - два взаимоисключающих параграфа. В остальных угадываются пункты из методичек, выхваченные по ключевым словам, но они совмещены не так и не в том порядке, в котором вы их обычно совмещаете. Сотрите-ка свою глупость, проспитесь и напишите что-нибудь более осмысленное.
Ну и, конечно, да - Россия прирастает, как бы вас от осознания этого факта ни корёжило.