Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Обама блокирует строительство в США станций ГЛОНАСС
30.12.13 09:08 США: опыт строительства империи
Президент США Барак Обама подписал закон, серьезно затрудняющий строительство станций корректировки сигнала ГЛОНАСС на территории США, сообщает газета New York Times.

"В соответствии с новым законом, строительство этих станций на территории США возможно только в том случае, если министр обороны и директор национальной разведки заверят конгресс в том, что эти объекты не будут использоваться для разведывательной деятельности против США, не повысят эффективность российских вооружений, не ослабят позиции американской системы GPS на коммерческом рынке и будут передавать только открытые, незашифрованные данные", - пишет газета, передает BBC.

Как заявил конгрессмен от Республиканской партии, говоривший с изданием на условиях анонимности, цель принятия данного положения заключалась в том, чтобы сделать размещение станций ГЛОНАСС в США "если не невозможным, то близким к этому".

Положение о станциях ГЛОНАСС содержится в подписанном Обамой законе об оборонных расходах США на 2014 год.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Kasper30.12.13 09:18
Чует мое сердце что станции коректировки сигнала GPS на территории нашей траны очень скоро окажутся вне закона. Придется покупать Глонасс навигатор вместо старенького GPS. И не скажу что сильно растроюсь выкинув американский навигатор.
OlegM30.12.13 09:20
Надеюсь наши примут зеркальный закон относительно уже действующих на территории России станций GPS максимально быстро.
SAR30.12.13 10:03
Да. Давайте, "на зло маме отморозим себе уши". Нам то в чём выгода от загрубления GPS на нашей территории? Что ГЛОНАСС резко больше покупать станут? Не станут. Его и так внедряют только через обязаловку в различных областях. Себе ГЛОНАСС навигатор брать целенаправленно пока дороговато будет. С учётом количества GPS приёмников на руках - это -1 рейтингу законодателей. И все международные перевозки на авиа и морском транспорте осуществляются не без использования GPS. Как прикажете иностранцам определяться на нашей территории? Срочно всем ставить ГЛОНАСС - нереально. Мы сократим объёмы перевозок. Пусть лучше демократические США себя ущемляют в том, что у них только GPS работает, а при нашем тоталитарном режЫме полная свобода определения местоположения. Время популярности ГЛОНАСС ещё придёт и не только на территории РФ.
Трындец30.12.13 10:05
Kasper> Придется покупать Глонасс навигатор вместо старенького GPS.

Не торопитесь. GPS будет по прежнему точен. Просто геморра у пиндосов будет чутка поболее. Пока по России бродят толпы ихних казачков точность будет на уровне.

OlegM> Надеюсь наши примут зеркальный закон относительно уже действующих на территории России станций GPS максимально быстро.

Никаких новых законов принимать не надо. Надо просто исполнить действующие. Никаких официальных специальных соглашений о станция корректировки GPS не подписывалось. Фактически как инфраструктура двойного назначения иностранного государства они вне закона.

SAR, RU> Давайте, "на зло маме отморозим себе уши".

Так обычно хохлы и прибалты поступают. У нас это будет просто адекватный ответ. Тем более, что на точности это не скажется (см.выше). Кроме станций коррекции есть ещё варианты "ассиметричного ответа".

nepindos30.12.13 10:32
> Mofack
нам от станций на их территории не холодно не жарко. это у тамошних потребителей сигналов коррекции проблемы будут.

Тут другое забавно. Своим отказом в появлении сатнций корректировки ГЛОНАСС у себя на территории под предлогом угрозы нацбезопасности пиндосы косвенно подтверждают, что подобные же станции GPS, расположенные на территории России, могут использоваться пиндосами в ущерб безопасности России.


И вот с этим вопросом нашим спецслужбам было бы неплохо разобраться - КАК работает GPS в России, ЧТО корректирует, КАКИЕ сигналы и КОМУ передаёт, есть ли в передаваемых сигналах зашифрованные сообщения и может ли эта система в принципе передавать такие зашифрованные сигналы в некий момент"Ч"????
Mofack30.12.13 10:35
этот вопрос уже ставили. можно его форсировать. а что может сделать наша аппаратура с их сигналом навигации показали иранцы.
AlexShi30.12.13 11:04

Да. Давайте, "на зло маме отморозим себе уши". Нам то в чём выгода от загрубления GPS на нашей территории? Что ГЛОНАСС резко больше покупать станут? Не станут.

Суть в том, что GPS создавался для военных и используется в первую очередь военными для точного позиционирования своего местонахождения и целей, по которым необходимо нанести удар (ракетный, бомбовый и т.д.) с точностью до 0,3-1м. Использование GPS гражданскими лицами - это второстепенная задача как попутное зарабатывание денег (надо же иметь с этого прибыль))) ). Тем более, что для гражданских сигнал специально загрублен на порядок, а в отдельных, стратегически важных районах - на порядки. Чем меньше на территории другого государства станций коррекции (лучше вообще их отсутствие), тем меньше угроза точности попадания "подарков". При условии того, что пиндосы очень любят наносить удары крылатыми ракетами не входя в зону ПВО противника, это очень существенный момент.

Кроме того, используя станции коррекции сигнала, можно через спутники изменить точные координаты (сместить) объекта, которые будут восприниматься приемником GPS как истинные. Возможный пример - катастрофа польского самолета с правительством в Смоленске (ошибка по высоте на 30-50 м), катастрофа Суперджета в Индонезии (часть аэропорта в Джакарте используется пиндосами как станция слежения и наведения - ошибка по горизонтали до 400 м).

А самое главное, что на территории РФ находятся неизвестное количество станций коррекции сигнала GPS, нахождение которых не определено никакими межправительственными соглашениями и о которых не знает даже правительство РФ.

Это очень хорошо проведенная спецоперация пиндосов на территории РФ.

ormd30.12.13 11:17
Это просто праздник консперологов с неукратимыми мстителями, вы хоть дальше зоголовка то читали ?
Если Обама подпишет согласие - будет еще один повод пилить его на внутреней политической арене, подпишет запрет - будут косо сматреть из-за границы, и вот оно "маневр стрелочника", переложил ответственость на "министра обороны и директора национальной разведки" все логично. Не кипешуйте госпада по жуют слизестые выделения с пол годика и согласятся.
Трындец30.12.13 11:43
AlexShi, BY> А самое главное, что на территории РФ находятся неизвестное количество станций коррекции сигнала GPS, нахождение которых не определено никакими межправительственными соглашениями и о которых не знает даже правительство РФ.

Если что-то не известно Вам, то это не значит, что это не известно спецслужбам.

На территории РФ действует 19 станций коррекции GPS, которые передают данные оператору системы NAVSTAR. Помимо этого есть целая куча локальных станций, которые так же определяют погрешности определения координат (причём большинство в GPS и ГЛОНАСС), для уточнения навигации авиации и судов. Последние не передают никаких данных американцам. И их точно трогать не будут. А вот с первыми 19 пока решают что делать. То ли конфисковать, то ли демонтировать, то ли в другом месте ответку придумать. До весны новостей точно не будет, других забот пока хватает.

P.S. Чиновники иногда по незнанию нехило отжигают. А интернеты разносят этот бред.

Главный Злодей30.12.13 12:43
закон, серьезно затрудняющий (...)

"В соответствии с новым законом, строительство этих станций на территории США возможно только в том случае, если министр обороны и директор национальной разведки заверят конгресс

И в чём серьёзность затруднения? Министр обороны и директор национальной разведки как-то по-особенному устойчивы к убеждению паяльником и добрым словом?

USSR230.12.13 13:20
Надо проявлять сознательность, несмотря на то что 20 лет учили поступать только из шкурного интереса. Нефик приваживать американцев, когда есть своя система.
super30.12.13 13:29
> SAR
Что ГЛОНАСС резко больше покупать станут? Не станут. Его и так внедряют только через обязаловку в различных областях.
Вас может быть это удивит, но глонас приемник уже давно присутствует, например, в каждом iPhone. По этой самой причине все ваши размышлизмы просто рассыпаются - не обязаловка, уже есть у многих, покупают и будут покупать. Станции глонас по одной простой причине в штатах запретили - конкурент им не нужен. Ключевое слово здесь "конкурент". И вполне достойный.
Ril30.12.13 13:57
Нерыночные методы конкуренции. Не больше и не меньше. Гонгрессмены от этом говорят прямо в свих дебатах и интервью.

Таков мир.

Но симметричность очень важна. Надеюсь странции коректировки ДЖИПИЭС прикроют. Дабы не улучшать возможности американского оружия.

Найти то их на территории РФ найдут. Но вот когда высшие госчиновники не могут выяснить сразу где эти станции располагаются - по моему полный абзац.

А действительно, кто ПЕРСОНАЛЬНО ввез, установил и эксплуатировал это оборудование не получив лицензии от Минкомсвязи? Я не понимаю, такие драки из-за выделения частот - а тут на тебе. Спокойно поставили без всяких разрешений.

Это уголовное дело, как минимум.

Куда смотрели регулирующие органы? Это второе уголовное дело.

Скорее всего кому-то в Минкомсвязи много заплатили.

25074630.12.13 14:12
Дааа Не хорошо получается.:)
Закон то они примут - ни куда не денутся. Ну а в РФ примут такой же, желательно с таким же названием. А вот дальше начинается интереснее. Обе страны теряют, только вот если сравнивать по часовым поясам, то обмен не равноценный. К тому же после такого расколбаса редкий олень согласится разместить у себя такую приблуду.
Трындец30.12.13 15:01
Завезти аппаратуру можно было вполне легально. Если наказывать, то тех, кто разрешил ввоз аппаратуры с GPS приёмниками.

Никаких битв за диапазон не выдумывайте. Те частоты изначально были зарезервированы для навигационной аппаратуры. К тому же упомянутые станции - тупо приёмники, ничего в эфир не излучают.

Проблема не в том, как и где найти эти станции (их местоположение и владельцы известны, ещё раз говорю, чиновник не в теме, а умных людей просто не спросил). Проблема в другом. Любой студент с прямыми руками может изготовить такое оборудование (размером с коробку из под рафаэлло). Притом самое сложное будет - выполнить точную геопривязку.

"В Екатеринбурге работает постоянно действующая GPS базовая станция EKTB, созданная на базе ссылка УрО РАН. Основными компонентами базовой станции является GPS приемник, установленный в фиксированной точке и программное обеспечение для управления таким приемником и регистрации данных на компьютере. Данные базовой GPS станции позволяют корректировать погрешности автономного определения координат подвижными приемниками при постобработке полевых данных. Коректный учет погрешностей осуществляется при выполнении следующих условий:

  • Подвижный приемник накапливает данные в радиусе действия базовой станции.
  • При этом наблюдается как минимум 4 или более общих спутников
  • Накопление данных подвижным приемником происходит синхронно с базовой станцией.

Программное обеспечение базовой станции позволяет записывать сырые данные GPS на диск компьютера и использовать их в последствии для дифференциальной коррекции при постобработке, а также публиковать эти данные в сети Internet для обеспечения доступа к ним всех заинтересованных пользователей."

Это как раз случай с такими "энтузиастами". ссылка

Я даже более того скажу. По сути у каждого владельца смартфона в кармане потенциальная станция коррекции сигналов GPS. Так что панику поздняк разводить.

SEVER NN30.12.13 15:14
В принципе, если уж так нужны станции ГЛОНАСС, на территории США...особенно русским военным, для удара по США, например...то эти станции, можно сделать "спящими" и включить их в момент атаки...
fatboy30.12.13 16:35
Пару маленьких штрихов:
1- наша контора как то отправляла в сша оборудование, сугубо мирное и гражданское, но при любом намеке на двойное назначение фиг они его пустят в страну..
2- форумавия пишет, что для всех гражданских воздушных судов в РФ, ГПС давно стал стандартом и его отключение может легко привести к частным авариям..
Ril30.12.13 17:04
> Трындец
Никаких битв за диапазон не выдумывайте. Те частоты изначально были зарезервированы для навигационной аппаратуры. К тому же упомянутые станции - тупо приёмники, ничего в эфир не излучают.

Проблема не в том, как и где найти эти станции (их местоположение и владельцы известны, ещё раз говорю, чиновник не в теме, а умных людей просто не спросил). Проблема в другом. Любой студент с прямыми руками может изготовить такое оборудование (размером с коробку из под рафаэлло). Притом самое сложное будет - выполнить точную геопривязку.



Ну что тут сказать. Вы прочитали одну статью по теме. Прчем НЕВНИМАТЕЛЬНО. И абсолютно безапеляционно начинаете что-то утверждать. Хотя даже в вашей статье пишут следующее:

"Существуют два метода дифференциальной коррекции координат... Метод дифференциальной коррекции реального времени позволяет определить уточнённые непосредственно на месте измерения. Для этого мобильный GPS приёмник должен кроме сигналов от спутников принимать также корректирующие данные от базового GPS приёмника. Такие данные, как правило, передаются с помощью УКВ/FM радиостанций по протоколу RTCM или по каналам мобильной GSM связи. Такой метод хорош тем, что позволяет проводить точную навигацию непосредственно на месте определения координат. Его недостатками является снижения надёжности системы из-за наличия дополнительного оборудования и сужения области действия, по причине ограниченной дальности действия радиостанций. Стоимость такого оборудования достаточно высока. "

Второй метод, который собственно и используется в Екатеринбурге - прост и он действительно по силам студентам.
Kollega30.12.13 17:32
GPS это конкретный троянский конь. Невозможно вот прямо сейчас остановить работу всех корректирующих станции в РФ, т.к. в российских авиакомпаниях эксплуатируются и Боинги и Эйрбасы, аппаратура которых работает только с GPS, а не ГЛОНАСС.

Но действия администрации США можно трактовать как недобросовестную конкуренцию - и найти прекрасный ассиметричный ответ в области чистой экономики: прекратить... запретить... поднять пошлины... и т.д.
А покуда суть да дело - обязать поставщиков навигационного оборудования не только обеспечить 100% совместимость с ГЛОНАСС и возможность работы при отсутствии GPS, но провести модернизацию существующего оборудования под угрозой дальнейших торговых санкций. Пусть Боинг и Эйрбас сами оплатят модификацию своего парка, а иначе на Российском рынке им придется туго в ближайшие годы.

И таким образом вполне возможно ускоренными темпами внедрить ГЛОНАСС повсеместно в России и ликвидировать станции GPS. Ну и поблагодарить Обамыча за то, что помог подстегнуть процесс в нужном направлении :)
SEVER NN30.12.13 17:44
Kollega...опередили...)))...тоже где-то, час назад хотел написАть, чтобы ихние буржуйские самолёты, оборудовали системой ГЛОНАСС...в противном случае, пролёт их над нашей территорией или к нам...будет попросту заказан...а лететь в обход России, очень и очень невыгодно...ведь взвоют буржуи )))...а куды денешься )))...поставят к себе и ГЛОНАСС...за их счёт )))
Raden530.12.13 18:11

Трындец, RU

Проблема в другом. Любой студент с прямыми руками может изготовить ТАКОЕ оборудование (размером с коробку из под рафаэлло). Притом самое сложное будет - выполнить точную геопривязку.

Вы не совсем правы. Есть две проблемы. В ГРАЖДАНСКОМ использовании Вы нарветесь на разрешение/запрет использования излучающего оборудования (что у нас, что в штатах. "Неизвестно где расположенное оборудование" оставим на совести журналистов).

В АРМЕЙСКОМ использовании ТАКОЕ оборудование не нужно - нужно другое и точное позиционирование.

Alanv30.12.13 18:13

"Найти то их на территории РФ найдут. Но вот когда высшие госчиновники не могут выяснить сразу где эти станции располагаются - по моему полный абзац.
А действительно, кто ПЕРСОНАЛЬНО ввез, установил и эксплуатировал это оборудование не получив лицензии от Минкомсвязи? Я не понимаю, такие драки из-за выделения частот - а тут на тебе. Спокойно поставили без всяких разрешений.
Это уголовное дело, как минимум.
Куда смотрели регулирующие органы? Это второе уголовное дело.
Скорее всего кому-то в Минкомсвязи много заплатили."

Да ну, что вы... Не стоит GPS при её работе в гражданском режиме изображать как "сатанинскую бяку". И пока не работала в полном объёме ГЛОНАСС, GPS как минимум была выгодна ВСЕМ, в том числе и России. И, в общем, конечным пользователям выгодна даже и при наличии ГЛОНАСС - даёт возможность более полной информации. Другое дело - коммерческие вопросы.

Так что не вижу здесь даже близко какой-то уголовки. Их же не ставили прям на территории секретных заводов. А то, что некий "высший чиновник" чего-то точно не знает или не знает где выяснить... Ну это его проблемы, хотя он и не должен иметь специальную информацию по всем частным вопросам.

А уж в "час Х" наверняка никто не собирается использовать неконтролируемые самой страной станции. Ибо есть куча способов... От простого физического изъятия или отключения питания до помех или вообще передачи заведомо искажённой информации.

Kollega30.12.13 18:33
Alanv
> И, в общем, конечным пользователям выгодна даже и при наличии ГЛОНАСС - даёт возможность более полной информации.

Какой еще "более полной информации"? Чем она "полна"? Информация что там, что там практически одинаковая для гражданского пользователя. От того, что вы получили данные о вашей скорости и локации из двух источников, ваша личная информация никак полнее не стала, т.к. оба источника обладают сходной погрешностью. При существующей точности гражданскому пользователю ГЛОНАСС совершенно без разницы - есть у него GPS или нет.

> А уж в "час Х" наверняка никто не собирается использовать неконтролируемые самой страной станции. Ибо есть куча способов... От простого физического изъятия или отключения питания до помех или вообще передачи заведомо искажённой информации.

Объясните, зачем необходимо содержать определенные структуры и ресурсы ради того, что бы в час Х они "не успели и не смогли"? Никто не будет создавать отдельные подразделения по борьбе со станциями коррекции, что бы они просто тренировались и ждали. Этими функциями нагрузят кого-то попутно. Но не проще-ли избавиться от угрозы ДО наступления часа Х, когда будет совсем не до станций коррекции GPS?

К тому же в час Х будет уже совершенно без разницы, работают эти станции или нет. Насколько я помню, коррекция эфемерид для гражданских устройств актуальна до 6-ти суток, т.е. точность в 5 метров будет обеспечена сетью GPS в течении этого времени без наличия информации от станций коррекции. Т.о. станции коррекции должны быть выведены из строя суток за 30-60 до "часа Х", что бы накопилась достаточная ошибка. Но если вы в состоянии определить "час Х" за 30 суток до наступления оного - вам все эти GPS глубоко "до лампочки" - с таким-то даром предвидения.

Чем меньше нужно будет сделать в "час Х", тем больше вероятность его пережить с минимальными потерями.

Raden530.12.13 18:40
> Kollega
К тому же в час Х будет уже совершенно без разницы, работают эти станции или нет. Насколько я помню, коррекция эфемерид для гражданских устройств актуальна до 6-ти суток, т.е. точность в 5 метров будет обеспечена сетью GPS в течении этого времени без наличия информации от станций коррекции.

Вы совершенно правы. Вопрос в том, КТО ЕЩЕ будет работать в диапазоне навигационных систем "в час Х". И кто вообще сможет принять какие-то сигналы.

Другой вопрос - станция коррекции, по умолчанию, должна иметь точное позиционирование на местности, а это уже проблема...

zizmo30.12.13 18:52
> SAR
Да. Давайте, "на зло маме отморозим себе уши". Нам то в чём выгода от загрубления GPS на нашей территории? Что ГЛОНАСС резко больше покупать станут? Не станут. Его и так внедряют только через обязаловку в различных областях. Себе ГЛОНАСС навигатор брать целенаправленно пока дороговато будет. С учётом количества GPS приёмников на руках - это -1 рейтингу законодателей. И все международные перевозки на авиа и морском транспорте осуществляются не без использования GPS. Как прикажете иностранцам определяться на нашей территории? Срочно всем ставить ГЛОНАСС - нереально. Мы сократим объёмы перевозок. Пусть лучше демократические США себя ущемляют в том, что у них только GPS работает, а при нашем тоталитарном режЫме полная свобода определения местоположения. Время популярности ГЛОНАСС ещё придёт и не только на территории РФ.

Ну да... Оно так...

Только если ГПС не будет работать на территории 1/6 суши, это гораздо хуже чем ГЛОНАСС непашущий на территории 1/12 (или сколько там).

И, с другой стороны, это подстегнет наши конторы использовать в своих трекерах ГЛОНАСС, вместо ГПС. А китайцев подстегнет встраивать ГЛО во все электронные приблуды, как минимум, идущие в РФ.

Полюбас, амеры потеряют больше.

fatboy30.12.13 18:58
Не все так просто.. часть авиа парка в лизе, что делать с бортами иностранных компаний пролетающих транзитом или принадлежащие иностранным компаниям (типа рейсов из берлина в москву), мало того, очень много старых советских самолетов летает чуть ли не по карманным навигаратам, далее тот же аэрофлот купил самолет, он в его собственности, а тут вы со своим запретом, бум и стал самолет на прикол, компания обращается в боинг, а там руки разводят - не предусмотренно мол или нет тех возможности, нам очень жаль , в общем вы опять строите замки на песке, по типу заменим все ПК в РФ на эльбрусы :)
zizmo30.12.13 19:16
> fatboy
Не все так просто.. часть авиа парка в лизе, что делать с бортами иностранных компаний пролетающих транзитом или принадлежащие иностранным компаниям (типа рейсов из берлина в москву), мало того, очень много старых советских самолетов летает чуть ли не по карманным навигаратам, далее тот же аэрофлот купил самолет, он в его собственности, а тут вы со своим запретом, бум и стал самолет на прикол, компания обращается в боинг, а там руки разводят - не предусмотренно мол или нет тех возможности, нам очень жаль , в общем вы опять строите замки на песке, по типу заменим все ПК в РФ на эльбрусы :)
Если Боинг хочет продать самолет - поставит ГЛО, будьте уверены. Это не стакан газировки продать.
Kollega30.12.13 19:33
fatboy
что делать с бортами иностранных компаний пролетающих транзитом или принадлежащие иностранным компаниям (типа рейсов из берлина в москву)

Да ничего. Люфтганза как только узнает о введении новых правил полета через пол-года/год - так сама и напряжет Эйрбас сделать и сертифицировать все изменения. А иначе она с этого маршрута - тю-тю в пользу российских авиакомпаний. Российские компании необходимо оповестить заранее, зарубежные - за полгодика. И все будет решено цивилизовано, никто не окажется на приколе - если вовремя не подсуетится.
SEVER NN30.12.13 20:05
Я понимаю, что самый простой сайт в рунете..как ВиМ, мониторят спецслужбы России...и он для этого и создавался...большая просьба...как можно больше вредить США, но с прибылью денежной...а в данном случае...буржуйские самоли, не должны пересекать пространство России, без системы ГЛОНАСС...контроль на местах...в случае же...полётов непосредственно в Россию, зарубежными авиакомпаниями...установить им срок...мы не должны терять туристов и денежные потоки...вообщем пусть буржуи должны платить и платить...а копеечка к копеечке в нашу казну...это удар по буржуям...пусть собаки платят за всё...в том числе и за свою глупость...всегда и везде...)))
Attente30.12.13 20:38
если министр обороны и директор национальной разведки заверят конгресс в том, что эти объекты [...] не ослабят позиции американской системы GPS на коммерческом рынке
Ой какая прелесть эта свободная конкуренция!
Жду восторженных статей ВШЭ по теме невидимой руки рынка.
Well30.12.13 20:41

Самое занятное, в том, что служба РЭБ работает бесперебойно. В некоем городе Р. одна коммерческая организация еще в начале нулевых пыталась установить приемо-передающую "тарелку" для интернета. К ним на следующий день приехали. Вот не знаю, сейчас законы изменились или нет. Раньше было 500 м. для безлицензионной передачи.

SEVER NN, черт, юморите однако.

SEVER NN30.12.13 21:09
> Well

Самое занятное, в том, что служба РЭБ работает бесперебойно. В некоем городе Р. одна коммерческая организация еще в начале нулевых пыталась установить приемо-передающую "тарелку" для интернета. К ним на следующий день приехали. Вот не знаю, сейчас законы изменились или нет. Раньше было 500 м. для безлицензионной передачи.

SEVER NN, черт, юморите однако.

У меня в деревне на даче,..МиГ-31 (рядом аэродром, за Волгой, пролетают над нашей деревней на высоте 200-300 метров)...спалил телевизор, с какой-то о@уительной антенной, у одного "народного деревенского умельца"...вечером к нему приехал "зелёненький уазик" с профилактической беседой по душам...что использовал МиГ-31, для подавления помех исходящих от антенны...неизвестно, но факт остаётся фактом...это середина 90-х примерно...
Alanv30.12.13 22:46

2 Kollega...

Я что-то не так написал??? Т.е. я с вами по технике не спорил, в чём проблема-то? Я говорил о том, что там нет "уголовки", что ДО ГЛОНАСС ГПС вообще была единственной...

Я даже нисколько не возражаю против ответных мер. Я ВСЕГО ЛИШЬ НАПИСАЛ, что этот спор - ПРЕЖДЕ ВСЕГО КОММЕРЧЕСКИЙ, а не военный... Тем более, что я практически почти уверен, что стандартные навигационные системы всё равно будут заглушены РЭБом в условиях противостояния с США (мы же их станции коррекции предлагаем убрать...) уж во всяком случае чужая на своей территории...

"Информация что там, что там практически одинаковая для гражданского пользователя. От того, что вы получили данные о вашей скорости и локации из двух источников"

Да я в здравом уме и вполне это понимаю. Вопрос в том, что вы можете попасть в такие условия, что одна из систем НЕ ДАСТ ИНФОРМАЦИИ или сработает с существенной задержкой... Видимость спутников тоже ограничена естественными и искусственными препятствиями, траектории у них РАЗНЫЕ, как и графики пролёта. Тем более, что они оптимизированы каждая для своих географических параметров. Понятно, что военные объекты запоминают последние своей системы и экстраполируют по своим датчикам пути, но это вопроса полностью не снимает.

"Объясните, зачем необходимо содержать определенные структуры и ресурсы ради того, что бы в час Х они "не успели и не смогли"? Никто не будет создавать отдельные подразделения по борьбе со станциями коррекции, что бы они просто тренировались и ждали. Этими функциями нагрузят кого-то попутно. Но не проще-ли избавиться от угрозы ДО наступления часа Х, когда будет совсем не до станций коррекции GPS?

К тому же в час Х будет уже совершенно без разницы, работают эти станции или нет. Насколько я помню, коррекция эфемерид для гражданских устройств актуальна до 6-ти суток, т.е. точность в 5 метров будет обеспечена сетью GPS в течении этого времени без наличия информации от станций коррекции."

Вам не кажется, что вы тут создали сами себе внутреннее противоречие? Во-первых зачем "специальные подразделения"??? А что, войска РЭБ это не смогут иметь одной из задач??? Во-вторых, сии подразделения по вам И ВОВСЕ НЕ НУЖНЫ аж целую неделю, а после недели тем более, ибо это будет уже "век ПОЛНОГО ПЦа"...

Теперь "О ТЕХНИКЕ". Я не совсем понимаю, говорим ли мы с вами об одних и тех же вещах??? Точные эфемериды спутников (т.е. его ТОЧНАЯ ОРБИТА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, он немного "плавает") постоянно измеряются СТАНЦИЯМИ СЛЕЖЕНИЯ, их несколько на весь мир, передаются в американский управляющий центр, после чего передаются на спутник и запоминаются им. Текущая орбита считается для всей Земли, ну не поедет он на витке именно над территорией России "резко налево". А потом обратно:))). Ну и, действительно, несколько дней данные орбиты вполне пригодны, спутник всё же "не скачет как лошадь". Тут же явно имеются в виду станции ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ КОРРЕКЦИИ. Привязка которых к местности максимально точна и с ближайшей из которых (это до нескольких сотен километров, для чего они и нужны разбросанными по миру) В МОМЕНТ ИЗМЕРЕНИЯ приёмник КЛИЕНТА GPS получает ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ для определения своего положения. Будучи заглушенными они такую информацию не выдадут и точность падает...

magyar30.12.13 23:46
> Kollega
А покуда суть да дело - обязать поставщиков навигационного оборудования не только обеспечить 100% совместимость с ГЛОНАСС и возможность работы при отсутствии GPS, но провести модернизацию существующего оборудования под угрозой дальнейших торговых санкций. Пусть Боинг и Эйрбас сами оплатят модификацию своего парка, а иначе на Российском рынке им придется туго в ближайшие годы.

И таким образом вполне возможно ускоренными темпами внедрить ГЛОНАСС повсеместно в России и ликвидировать станции GPS. Ну и поблагодарить Обамыча за то, что помог подстегнуть процесс в нужном направлении :)
Более грамотно было бы запретить использовать в России иностранные самолёты с GPS, резко увеличить производство собственных самолётов и вытеснить иностранные самолёты с внутреннего рынка. И поблагодарить Обамыча за это ещё раз.
Raden530.12.13 23:49
> Alanv

Точные эфемериды спутников (т.е. его ТОЧНАЯ ОРБИТА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, он немного "плавает") постоянно измеряются СТАНЦИЯМИ СЛЕЖЕНИЯ, их несколько на весь мир, передаются в американский управляющий центр, после чего передаются на спутник и запоминаются им.

Давайте немножко уточним - станции слежения измеряют дальность, высоту и скорость бортов (КОС - с точностью ~ 10 см). А уж на основе этих измерений считаются эфемериды, т.е. расчетные элементы орбиты (имея истинное время - по эфемеридам расчитывается положение борта относительно любой точки земли) и уж их закладывают на борт.

В 90-х КИС в Щелково имела где-то 100 сеансов/сутки по ГЛОНАСС.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Оставшаяся без российского газа OMV пытается оспорить запрет российского суда
» План "Германия". Раскрыта подготовка ФРГ к войне с Россией
» «Что и требовалось доказать»: Финляндия не готова к размещению войск НАТО
» США заранее получили от РФ информацию о запуске ракеты "Орешник"
» Военная база США в Сирии подверглась ракетному обстрелу
» Госдума утвердила федеральный бюджет
» В Европе поняли, что находятся в зоне поражения "Орешником", пишет Guardian
» Испания будет ежегодно легализовать по 300 тысяч мигрантов

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"