Какой замечательный срач - обильный и неаргументированный (с обеих сторон).
Вообще-то, в большинстве стран есть люди, которые не могут устроиться в своей стране, и есть места, на которых можно неплохо зарабатывать независимо от гражданства.
Другое дело, что в США намного выше удельная зарплата и в общем случае на аналогичной работе получать будешь больше (с этим фактом поспорить проблематично). Но на такую работу ещё устроиться надо, как и везде.
То, что американцы и европейцы работают намного лучше "рюсске лентяе" - бред, я в этом убедился лично. Раздолбайство, откладывание важных вопросов с вердиктом "может, само рассосётся" и просто непрофессионализм проявляют как американцы, так и европейцы. Поэтому не надо задвигать за то, что там пахать нужно - пахать нужно и в России, если чего-то хочешь заработать, а на соцпособии тут, в отличие от Запада, не посидишь. Но сами бизнес-процессы там организованы лучше - это факт, отсюда и впечатление про большую работоспособность.
Наши компании нанимают этих западных манагеров как раз для того, чтобы они устраивали тут организацию труда по западному образцу. Они же, полностью опровергая мифы о своей фантастической производительности труда, тут же садятся на жопу и тупо получают деньги. У нас, к сожалению, ещё не выветрилось низкопоклонство перед Западом (сорри за советский штамп, но это правда), поэтому их не гонят ссаными тряпками через полгода, как следовало бы.
.
Tumi
30.09.13 11:49
> barmaley1989Туми,
Подскажите, сколько в китае гарантированных оплачиваемых отпускных по законодательству. У нас 28 и по аттестации скорее всего накрутят, итого 28+. В Европе две недели у многих. Как в Китае? У меня клиент себе считал - получилось выгоднее, чем в России.
. Если Вам нужно точно по законодательству, то мне надо время чтоб поглядеть. Сейчас не смогу, заскочил только на минутку. Навскидку могу сказать, что оплачиваемый отпуск зависит от выслуги лет. Чем больше лет работаешь, тем больше у тебя отпуск. Но он небольшой - вроде бы 15 дней даже при 15-летнем стаже. Остальное китайцы добирают бездельем на праздники. Хотя, если будете набирать крестьян, то их можно заставить работать не по законодательству. Но может быть чревато.
. Клиент считал, или пробовал оперировать в Китае? Тут много неофициальных подводных камней. Стоило бы обратиться в юридическую компанию, которая долго занимается организацией бизнеса в КНР. И, надо помнить, что тут чуть ли не в каждом городе своё прочтение законов.
> barmaley1989Теперь не уверен только ли за счет удобного оперирования фирмой, так как по з/п тоже получалось выгодно.
. Зарплаты тут довольно долго были символические. Опять же, Вас никто не будет напрягать создавать хорошие условия для проживания и работы рабочих. Не надо соблюдать экологические нормы. На технику безопасности смотрели сквозь пальцы. Отсюда и выгода работы в Китае.
. Если открываться собираетесь - смотрите в сторону безналогового Шанхая, на днях создали свободную зону. Или приглядитесь к Вьетнаму - сами китайцы уже стали там размещать производство. Дешевле.
.
barmaley1989
30.09.13 11:56
Туми,
Клиент уже открыл производство. Не жалуется. Но он и в США открыл ))
я знаю общую информацию - в детали меня не посвещали, мне сказали, что и по количеству рабочих дней рабочего выгоднее, чем в России. Вы сказали, что праздников больше. Я подозревал, что выигрыш через отпуска - вы подтвердили мои догадки. Вобще, количество отпусков, которые даже нельзя отдать деньгами очень и очень сильно опускает Россию по конкурентоспособности на мировом рынке, но эта тема табу для электората - никак и никогда не поймут, а власти не пойдут на уменьшение
.
nonliquid
30.09.13 12:12
barmaley1989
Угу. Я в отпуске как минимум год не был. Деньгами вполне себе отдают - только фирму другую организовать надо. А можно просто в отпуск не пускать - если не нравится, то незаменимых людей у нас нет, как известно.
Я в теме. Ваша фирма нарушает законодательство, потому что для большинства фирм - отпустить ключевого сотрудника на месяц - перебор. Готовы заплатить деньгами, но законодательство запрещает. Крупные фирмы на такой риск не пойдут - их наши мытари затаскают за любую мелочь. И вот если по факту по другому зачем такая безальтернативность в ТК? Это лишь пример, доступный неспециалисту. поверьте. В русском законодательстве такие грабли во всем. Показная социальность. В этом мы США с точки зрения работодателя проигрываем. Но кто ж из моих оппонентов выше хоть раз ставил себя на место простого работодателя, а не президента, царя или Бога)) Не тот масштаб
.
Lanista
30.09.13 15:58
------Волейболисты то за миллион будут или это тоже было кукареку?-----
Кукареку, как всем известно, это вам подобные форумные - "патриёты-петросяны". показано и доказано со всей безжалостной, режущей глаз очевидностью.
Этих спортсменов десятки. Один только Энди Гудлкок чего стоил казанскому УНИКСу. Там точная цифра контракта не афишируется, но не один и не три миллиона. В том же УНИКСе за последние лет 10 играло множество американцев. А это только баскетбол, и УНИКС далеко не единственная команда России. А за тот же казанский волейбольный "Зенит" играли Дэвид Ли, Рид Придди и Мэтью Андерсон. Американцы. И все точно по миллиону получили. Печётесь, беспокоитесь о них, правда?
Адью. Не отрабатываете свои 85 р. за пост. Слабак ))
.
Lanista
30.09.13 17:06
талоны на еду в США и в СССР это разные вещи, трансмутируйте во что нибудь иное совковое мировосприятие этого вопроса что-ли, дабы совсем уж дураком не смотреться. Талоны имеют право получать те, кто зарабатывают менее 1245$ в месяц. Или 1681 $ если семья в 2 человека. При "социалисте" Обаме число получателей фуд стемпов вырасло с 27 млн. до более чем 50 млн. И? 67% федерального бюджета в США - это социальные выплаты, и цифра эта растет.
.
Трындец
30.09.13 17:21
Всегда забавно почитать когда про ОГА/USA пишет человек знающий эту страну сугубо по наборам клише, голливуду и рекламным роликам. Тяжёлая артиллерия в действии.
barmaley1989> по производительности труда с нашими перекурами, отпусками и многочисленными праздниками, как в Гондурасе В своё время был дико поражён обилию выходных дней по случаю праздников в США. Помимо безумия на рождество (которое, к слову, длится вовсе не одни день, как указано в календаре) есть ещё целая куча праздников. День благодарения, день труда, день ветеранов, день независимости, день М.Л.Кинга, день Колумба и т.д. и т.п. Новый год они тоже празднуют. В период между Рождеством и Новым годом так же невозможно что-либо решить. В Гондурасе, кстати, наоборот очень много работают. В этой бедной стране всё очень просто, не поработал, не поел. Государству на тебя на$#ать. Отпуск в ОГА/USA действительно по статистике чуть меньше нашего. Но вот подход контор к отпуску очень сильно разнится. В России принято, что или тебя замещает другой чел или будь готов, что из отпуска тебя могут попросить выйти. В США отпуск святое. Ушёл так ушёл. По крайней мере в тех конторах, с которыми я имел дело. Что лучше? Для бизнеса российский подход лучше. Перекуры? Окститесь! На дворе уже давно не 80-е! Теперь во многих конторах регламентируют не только перекуры, но и посещение туалетных комнат (преимущественно там где зарплата не сдельная, а почасовая). Кстати, число курящих снижается. У меня в конторе за два года бросило курить примерно половина куривших ранее. Ибо не фиг. Дискриминации по перекурам у нас нет, есть дискриминация по оплате больничных и сверхурочных. Производительность труда? Я Вас умоляю! За одну и ту же денежную единицу в России Вам сделают гораздо больше работы и качественней. Работать сверхурочно - почти норма. Заставить работать американского рабочего - проблема. Он ведь, сука такая, в суд может подать. У него, #$%*, контракт, права и всё такое. Негра заставить работать сверхурочно - НЕРЕАЛЬНО!!!
barmaley1989> по здоровью - с национальной забавой выпить и этим гордиться О, да! Отличный стереотип. Вот только не порвите шаблончик, когда будете ездить по южным государствам (штатам). Меняете шапку-ушанку и ватник на клетчатую рубашки и драные джинсы, водку на дешёвый вискарь (в лучшем случае) и получите дежавю с разрывом шаблона. На севере народ более скрытный, но и там алкашей - будьте здоровы! Гордятся там количеством выпитого ничуть не меньше чем у нас.
barmaley1989> с нашей любовью к порядку - где государство в лице ментов - враги и герои анекдотов, а сообщение о нарушении - порицаемое стукачество - смотри пост выше Вы точно где-то в прошлом застряли. У нас теперь полиция. Очень гуманная и справедливая (ну остались может упырки где-нить в Москве). Сравните с американской, которая вооружается на войну с собственым народом. Снизившееся почти до нуля количество постов в интернетах про "продажных русских ментов" тому подтверждение. Вы явно не в тренде. Сейчас модно церковь хаять.
barmaley1989> с привлекательной национальной идеей, кторой у нас нет, а у американцев есть ЛОЛ ШТО? Пообщайтесь с американцами на предмет привлекательной национальной идеи. "Ложь, ложь и ещё раз ложь", - скажут они. "Ложь и лицемерие". В привлекательную американскую национальную идею нынче верят только совсем отмороженные иммигранты. 90-е годы окончательно разбили миф об "американской мечте". В двухтысячные американской мечте сделали несколько контрольных выстрелов.
barmaley1989> с нашем лицом в мире, где союзников у нас не осталось, а у них вассалов пол земного шарика С "вашем"-то? C Вашим точно не осталось. Не осталось подсирал и нахлебников. Так правильнее сказать.
barmaley1989> с нашим патриотизмом, которого только и хватает на речевки в интернете и на футболе Настоящий патриотизм не тот что в интернетах. Хотя в последнее время и тут всё неплохо. Не приведи Господь вновь кому-нибудь испытать настоящий русский патриотизм!
barmaley1989> Есть альтернатива в мире, но уже давно не Россия, а Китай. Вот это конкурент. По всем пунктам выше. В Китае расслоение населения по доходам всё ещё слишком велика (Россия со своими олигархами нервно курит в сторонке). Это серьёзный минус по многим статьям. Самый простой - внутренняя нестабильность.
Прочее описанное Вами такой же воспалённый бред. В общем, бармалей, застряли вы где-то на рубеже 80-ых и 90-ых. Давайте, выбирайтесь оттуда. В мире происходят удивительные события! Не чаял, что доживу до такого.
.
no-i-am
30.09.13 19:19
Таки в тему статьи про FATCA.
Это касается не только пиндосов, а и наших, которые по разным причинам имеют контору в пиндостане, а деятельность ведут за его пределами. Прибалтийские банки еще более года назад всем таким клиентам разослали следующее письмо, основной вывод в котором состоит из предупреждения о штрафах от 10000 до 50000$ за непредоставление инфы владельцами и того, что банки, после вступления закона в силу, будут вынуждены снимать со счета 30% выручки и отправлять в налоговую сша. В результате они предлагают сменить юрисдикцию на другую страну с прежним наименованием и забыть об этой ужасной стране. Также они открыто рекомендуют проводить платежи за любые операции в любой валюте кроме доллара сша, т.к. все такие платежи проходят через американские корсчета, а другие валюты они не "видят". В общем ну его лесом этот пиндостан :)
Выдержка из сообщения:
ForeignAccountTaxComplianceAct (FATCA):
Основные положения и последствия для юридических лиц, являющихся резидентами США
Закон о соответствии иностранных счетов налогообложению (FATCA: ForeignAccountTaxComplianceAct) был принят в 2010 году в рамках Закона о поощрении нанимателей в целях восстановления занятости (HIRE: HiringIncentivestoRestoreEmploymentAct) для борьбы с уклонением от уплаты налогов. Цель принятия этого закона – обеспечить возможность Правительству США идентифицировать владельцев американских активов на иностранных счетах. Важно заметить, что детальный список новых требований по предоставлению информации и удержанию налогов для иностранных финансовых учреждений будет подготовлен на основании еще не выпущенных постановлений Министерства Финансов. Так как новые требования вступают в силу в 2013 году, ожидается выпуск уточняющих постановлений до лета 2012 года.
Основные положения FATCA, известные на сегодняшний день:
1) Предоставление информации налогоплательщиками США
Налогоплательщики США, имеющие финансовые активы вне США, теперь обязаны сообщать об этих активах в Налоговый Департамент США (IRS). То есть, любое лицо, являющееся налогоплательщиком США, и имеющее иностранные финансовые активы, совокупная стоимость которых превышает US$ 50 000, должно предоставить в IRS информацию об этих активах. Требование о предоставлении информации вступает в силу для активов за каждый налоговый год, начиная с 1 января 2011 года. В случае несоблюдения этих требований, могут быть наложены значительные денежные штрафы (названы предварительные рамки штрафов – от US$ 10 000 до US$ 50 000). Также в случае несоблюдения требований, на налогоплательщика может быть наложено обязательство удерживать налог по ставке 30% с доходов, полученных на территории США.
2) Предоставление информации иностранными финансовыми учреждениями
На иностранные финансовые учреждения (FFIs: ForeignFinancialInstitutions) налагается обязательство предоставлять информацию о финансовых счетах, владельцами которых являются налогоплательщики США или иностранные предприятия, значительной долей которых владеют налогоплательщики США. Такая информация должна быть предоставлена в IRS в отношении всех платежей с 1 января 2014 года. В рамках данного закона понятие "FFI" включает в себя банки, брокерские конторы, инвестиционные фонды и другие финансовые учреждения.
В случае несоблюдения требований закона, будет наложено обязательство удерживать налог по ставке 30% с платежей иностранным финансовым учреждениям, а также иностранным нефинансовым учреждениям (NFFEs: non-financialforeignentities). Те FFI и NFFE, которые подчинятся требованиям о предоставлении информации о резидентах США (то есть, об идентификации инвесторов из США, даже если эти лица прямо или косвенно владеют только неамериканскими активами) не будут облагаться этим 30% налогом и смогут пользоваться преимуществами возможного освобождения от удерживаемого налога согласно существующему законодательству.
Следовательно, иностранные финансовые учреждения могут выбрать один из следующих вариантов:
1. Подчиниться требованиям закона (идентифицировать американских владельцев счетов и передавать эту информацию в Налоговый департамент США)
2. Не подчиниться требованиям закона (и удерживать налог в размере 30% с американских платежей)
3. Перестать обслуживать американских клиентов и перестать предлагать американские инвестиции и владеть ими.
Чтобы должным образом подчиниться требованиям FATCA, иностранное финансовое учреждение должно будет заключить специальный договор о соответствии требованиям предоставления информации (disclosurecomplianceagreement) с Налоговым Департаментом США до 30 июня 2013 года. В соответствии с таким договором, FFI будет обязано произвести идентификацию владельцев счетов (процедура duediligence), ежегодно предоставлять информацию в Налоговый Департамент, а также удерживать и оплачивать в Налоговый Департамент 30%-ный налог с определенных платежей по доходам, полученным на территории США. Список требований не исчерпывающий и может быть уточнен на протяжении 2011-2012 годов.
Согласно дополнительному Извещению 2011-34:
В рамках этого закона, все владельцы счетов, когда-либо зарегистрированные как резиденты США с налоговой точки зрения для любых других целей, будут рассматриваться как налогоплательщики США, а их счета – как американские счета. Независимо от вышеуказанного (и если FFI не постановит иначе), такие счета будут рассматриваться как неамериканские, если:
Это депозитный счет Каждый из владельцев этого счета является физическим лицом Остаток или состояние счета (на конец календарного года, предшествующего дате заключения договора между FFI и IRS) не превышает US$ 50 000 (или эквивалентную сумму в другой валюте).
3) Какие последствия этот закон влечет для компаний, зарегистрированных в США?
Первое последствие, с которым может столкнуться ваша компания, – что банк, где у вашей компании отрыт счет, может избрать третий вариант и отказаться от обслуживания американских резидентов. Таким образом, вам необходимо будет искать банк, который будет заключать договор о соответствии требованиям предоставления информации с IRS и обслуживать счета американских резидентов. Следовательно, после 1 января 2014 года каждый банк должен будет иметь договор с IRS США и все данные о вашем счете будут известны IRS, и поэтому ни одна компания не сможет избежать подачи отчетности и каких-либо отклонений в этой отчетности по сравнению с текущей ситуацией.
Таким образом, перед продлением компании вам необходимо убедиться, что:
1) Ваш банк будет продолжать обслуживать вашу компанию в 2013 году
2) У вашей американской компании есть номер налогоплательщика, и вы подавали отчетность с фактическими оборотами! до 2013 года
Если же у Вашей компании нет номера и отчетность не подавалась, было бы разумным не продлевать вашу компанию и произвести ее замену на компанию из другой юрисдикции. Имеется возможность регистрации компаний под таким же наименованием в ...
.
spv2
30.09.13 20:39
> Lanista
------Волейболисты то за миллион будут или это тоже было кукареку?-----
Кукареку, как всем известно, это вам подобные форумные - "патриёты-петросяны". показано и доказано со всей безжалостной, режущей глаз очевидностью.
Этих спортсменов десятки. Один только Энди Гудлкок чего стоил казанскому УНИКСу. Там точная цифра контракта не афишируется, но не один и не три миллиона. В том же УНИКСе за последние лет 10 играло множество американцев. А это только баскетбол, и УНИКС далеко не единственная команда России. А за тот же казанский волейбольный "Зенит" играли Дэвид Ли, Рид Придди и Мэтью Андерсон. Американцы. И все точно по миллиону получили. Печётесь, беспокоитесь о них, правда?
Адью. Не отрабатываете свои 85 р. за пост. Слабак ))
Дэвид Ли - баскетболист :-/ совсем пораженцы заврались... Написал про волейбол, я и спросил про волейбол. Нет, сделал вид, что баскетбол... если сравнивать всех спортсменов - то одних всем известных хоккеистов по клубам США на вес несколько десятков тонн наберётся. Но они, как говорят пораженцы, тут не нашли себя, а такие же американцы, играющие здесь - там себя нашли. Вывих мозга. Рид Придди и Мэтью Андерсон - нашёл таки двоих хороших спортсменов. При этом выше писал, что дома эти волейболисты играют посредственно (угу, олимпийский чемпион, не нашедший себя дома - такая посредственность). Так будут волейболисты за миллион (сообщение изначально было, что лузеры в США хорошо играют тут) или нет? Уже десятки обещал. Давай десятки волейболистов)) Кто платит пораженцам? Помилуйте, эти идиоты (нувыпоняли) пашут забесплатно )) А вот организаторам - платят. 28 млрд. рублей с ноября 2012 по март 2013 только задокументированных денег. И если вас, бестолочь, принимают за большую птицу (платную) - делайте выводы.
Детройт с 200 млрд. слит? Кукареку? Волейболисты с "лямом" тожде слиты? Кукаре?
.
spv2
30.09.13 20:50
> Lanista При "социалисте" Обаме число получателей фуд стемпов вырасло с 27 млн. до более чем 50 млн. И? 67% федерального бюджета в США - это социальные выплаты, и цифра эта растет.
2012 US federal budget Total outlays by budget function Social Security - 778.574 billion Total Budget - 3795.5 billion 67% такие 67%... А число получателей - да, выросло в 2 раза... Им бы ещё зиму нашу... Глядишь, число получателей и подсократилось бы естественным образом...
.
Трындец
30.09.13 21:08
Любопытно провести аналогии FATCA и нашего закона об иностранных агентах.
.
Bubna
30.09.13 21:49
> spv2 Детройт с 200 млрд. слит? Кукареку?
Я отвечу за Ланисту, если не возражаете.
В США достаточно трудно найти данные по GDP (ВВП), в частности, для Детройта, как и для многих других городоа - частей агломерации. Это и практически невозможно сделать, и не имеет никакого смысла. Это как, скажем, считать ВВП только, скажем, для Кунцево в Москве. Вот и в частности с Детройтом, обычно ВВП считает для агломерации Detroit-Warren-Dearborn. Но это не страшно. Сам по себе ВВП не так интересен, как GDP per capita (ВВП на душу населения).
Давайте возьмем данные по ВВП Detroit metroplitain area за 2012 год - 208.37 млрд долл. (взято отсюда ссылка )
Население агломерации составляет 4.4 млн. человек.
Отсюда GDP per capita у меня получился 47 322 долл на человека.
Запомним эту цифру. И сравним, как и хотел ГЗ, с Москвой. Чтобы дать Москве фору, возьмем даже не агломерацию (Московскую область), а только саму Москву, и посчитаем.
ВВП Москвы зв 2012 год - 11.152 трлн рублей, что по среднему курсу за 2012 составляет - 358.70 млрд. долл. ( ссылка )
Отсюда GDP per capita получается - 29 943 долл. на человека. Для проверки можно сравнить отчетом Правительства Москвы (там, правда, у них получилось немного больше - 32.2 тыс долл - ссылка )
Главный Злодей, как видим, по такому показателю, как ВВП на душу населения, Москва очень прилично отстает от, как Вы выразились, "сра...го Детройта". А если мы же для чистоты эксперимента, возьмем Московскую область, то будет вообще печально. ВВП на душу населения Московской области составляет всего - 18 855 долл на человека, т.е. более, чем в 2.5 раза хуже Детройта.
Вот так-то....
.
Lanista
30.09.13 23:08
spv2
Чего вы кочевряжитесь-то? Облажались - признайте, вам впервой что ли? У Детройта вдвое больше чем у Питера? Больше. Вы в пролете? в пролете.
И писал я про волейбол И баскетбол, глазами читайте теми, что в черепе, а не седалищным оком" Миллионы они получают? получают. Вы снова в пролёте. Сверхзвуковом.
Total outlays by budget function
Social Security - 778.574 billion
Total Budget - 3795.5 billion
Настоятельно рекомендую узнать, что такое social security. И что такое социальные затраты бюджета вообще. Забавная смыславая реверберация про пораженцев: тот, кто усомнился в "скором загнивании проклятой пиндосии, и что рассиянцы - самые что ни на есть крутые, - пораженец".
И прошу заметить, что многие организации и бизнесы в эти дня вполне себе работают, обычно кроме Кристмаса и Лэйбор Дей
И вы, кстати не правы насчет "переработать". 90% - наоборот, с радостью. Ибо овертайм оплачивается в 1,5-2 раза больше, нежели номинал. Работает, скажем, работяга на строке за $25 в час, а при овертайме получит 37,5 за тот же час, а то и все 50.
.
Lanista
30.09.13 23:26
--------Дэвид Ли - баскетболист :-/ совсем пораженцы заврались...--------
Чего вы кочевряжитесь-то? Облажались - признайте, вам впервой что ли? У Детройта вдвое больше чем у Питера? Больше. Вы в пролете? в пролете.
И писал я про волейбол И баскетбол, глазами читайте теми, что в черепе, а не седалищным оком" Миллионы они получают? получают. Вы снова в пролёте. Сверхзвуковом.
Total outlays by budget function
Social Security - 778.574 billion
Total Budget - 3795.5 billion
Настоятельно рекомендую узнать, что такое social security. И что такое социальные затраты бюджета вообще. Забавная смыславая реверберация про пораженцев: тот, кто усомнился в "скором загнивании проклятой пиндосии, и что рассиянцы - самые что ни на есть крутые, - пораженец".
Ладно, надоело. В игнор дурака
А вот не приписывайте мне своих комплексов,а? Данные по г. Детройту вы не предоставили. И 200 млрд. там нет.
Про волейбол вопрос слит, т.к. изначально пораженец вещал о неудачниках -волейболистах из США, играющих тут за приличные для них деньги, ибо тут и такой уровень канает. Таковых не нашлось. Если играют, то профи, добившиеся дома хороших результатов, что, вобщем-то распространено повсеместно и в упрёк может ставиться только дураками. Пичаль-пичаль. Дабы не было обидно - можете написать "анчоус" - говорят, даёт +50 к гей-рукопожометру...
По social security - видите ли, социалку можно найти где угодно (и у нас, и у них), начиная с военного бюджета, заканчивая дотациями и пошлинами на ЖКХ и топливо. В данном случае я вижу статью расходов и на 67% она даже близко не тянет. Остальное - спекуляции на тему, что х... у бабушки всё-таки есть, но нужно знать, где искать. Не тужьтесь - не убедительно.
Реверберации действительно интересные - напоминает школоту, понюхавшую на Новый год пробку от шампанского и рассуждающую о десертных винах.
.
spv2
01.10.13 00:15
Bubna, Вы играете по чужим правилам. Изначально ланиста заявил, что Детройт (который банкрот) выдаёт 200 млрд., очевидно, рассчитывая по трясти сознание оппонентов, что - де 700-тысячный банкрот ворочает большими деньгами, чем Питер. На вопрос про ВВП собственно этого самого Детройта пациент что-то невнятно прокукарекал... Т.е. явно имела место попытка подмены и Вы повелись на неё. В то же время metro Detroit и city Detroit( который банкрот) - несколько разные понятия, не так ли? И это видео по карте распределения ВВП - с планшета мне неудобно, но в Вики она есть, посмотрите.
Прямое сравнение ВВП также является нечистым приёмом - сравнивать надо приведённый ВВП... Например, стоимость высшего образования куда девать? Разницу в цене топлива? Разницу в качестве пищи за одинаковые деньги? Даже любимый в 90-х индекс гамбургера говорит, что прямое сравнение неуместно. Я не писал этого ланиста, т.к и так было понятно, что о ВВП Детройта (200 млрд.) он врёт.
.
camrad
01.10.13 00:40
От гражданства отказываются те , кто уже натырил. И довольно много.
Поэтому рекомендую сразу по заявлению отлавливать и сажать.
Бабки яс пень изымать в казну. Правда, все равно разворуют.
Значит ловить без толку. Всем - свободу! Я сегодня добрый!
П.С.
Но деньги всеже изымать.....и сажать.
.
Scolar
01.10.13 01:50
> Bubna
> spv2 Детройт с 200 млрд. слит? Кукареку?
Я отвечу за Ланисту, если не возражаете.
... А если мы же для чистоты эксперимента, возьмем Московскую область, то будет вообще печально. ВВП на душу населения Московской области составляет всего - 18 855 долл на человека, т.е. более, чем в 2.5 раза хуже Детройта.
Вот так-то....
А во сколько раз вырастет ВВП Москвы, если в него включить "приписную ренту", как это делают хитропопые омериканские статистики (хоть и не настолько хитропопые, как те, кто пытается выдать статистику по 5.2 миллионному региону за данные по 700-тысячному детройту))) ? Короче, либероиды без вранья не могут, исключений не видел ни разу.
.
Lanista
01.10.13 17:56
Трололо, демагоги и провокаторы... ))))
Где я писал про "700 тыс" Детройт сити? Цитату пожалуйста. По факту, при примерно равном населении агломерации Детройт и Петербурга, в 5 миллионов душ, причем Детройт заселяют негры более чем на 80%, ВВП Детройта выше вдвое. Можете оспорить сей факт, боевые Винни-Пухи? У нищей агломерации - 200 с лишком миллиардов, у Питера - 100. Вопросы?
.
Никудатор
01.10.13 18:50
> Lanista
Где я писал про "700 тыс" Детройт сити? Цитату пожалуйста. По факту, при примерно равном населении агломерации Детройт и Петербурга, в 5 миллионов душ, причем Детройт заселяют негры более чем на 80%, ВВП Детройта выше вдвое. Можете оспорить сей факт, боевые Винни-Пухи? У нищей агломерации - 200 с лишком миллиардов, у Питера - 100. Вопросы?
Только вот Питер живет по средствам и не банкрот. Чего не скажешь о Детройте. Я бы предпочел получать 10 т.р. и тратить 3 на квартиру, три на еду и 4 откладывать, чем получать 20, тратить 12 на квартиру и 12 на еду и 4 занимать. ВВП корректно сравнивать при одинаковой методике расчета или хотя бы привести к общему знаменателю, тут у США далеко не всё в порядке.
.
kouroush
01.10.13 20:33
чтобы поставить точки над i скрытый комментарий Lanista, RU 29.09.13 23:21 содержал фразу:
"Забавно, что убитый, негритянский Детройт на-гора выдаёт экономический продукт вдвое больше нежели Санкт-Петербург, к примеру - 200 млрд. супротив 100 млрд.$ "
In the 2010 United States Census, the city had 713,777 residents, ranking it the 18th-largest in the United States ... As of the 2010 Census, the racial composition of the city was: 82.7% Black or African American; ссылка In the first decade of the 21st century, about two-thirds of the total black population in metropolitan area resided within the city limits of Detroit. While Blacks/African-Americans comprised only 13 percent of Michigans population in 2010, they made up nearly 82 percent of Detroits population.
Detroits six county Metropolitan Statistical Area (MSA) has a population of about 4.3 million and a workforce of about 2.1 million. The Detroit MSA had a Gross Metropolitan Product (GMP) of $197.7 billion in 2010
Мне ясно, что слова "негритянский Детройт" могут относиться только к сити. В сити нет работников (только 80 тыс. по той же ссылке), все доходы - за счет белых пригородов, которые и составляют население, сравнимое с СПб.
Мне не нравится, как модератору, такое поведение Lanista. Я наблюдаю намеренное искажение информации, провоцирующее ругань, в оффтопик-комментариях.