> BoJlxBПендосы сделали и приняли на воружение ф22 истребитель 5го поколения, выпустили их уже под 200 шт, они летают. Ф35 в стадии завершения, скоро пойдет в серию. А кацапы зато думкой богнатеют - а вот мы таки умные! Авот мы знаем как лучше самолет сделать! А вот мы сделаем скоро лучше чем у вас бебебе! Только НЕТ пока самолета 5го поколения у кацапов. А у пендосов есть. А кацапы говорят что пендосы тупыыые.
И какие же признаки у 5-го поколения у F-22 наличествуют? Из заявленных самими амерами перед созданием?
.
spv2
11.03.13 12:25
> BoJlxB Вася, летает планер а не самолет. Когда пойдет в серию? Открой военную тайну плеаз.
Ближайшее будущее. Укроновости. "Планер ПАК ФА запущен в серийное производство" Бгггггаа)))
По двигателям тут есть специалист - Чукча.
.
Mofack
11.03.13 12:27
плохо летают. все низенько, как крокодилы. к бомбёжкам непригодны. на лётный час треба 44 часа обслуживания. пилота травит газом из неизведанного источника (возможно и там есть сланцевый газ от гидроразрыва). причём недавно был обубликован докУмент о том, что проблема так и не решена. следовательно, либо джедай при помощи Силы научится дышать моноокисью углерода и парами антифриза и жидкости для промывки двигателя, либо дёргает катапультное кресло при наступлении клинического ох...ния либо мужественно борется с Землёй-матушкой при прямом попадании. хотя в таком случае самолёт вполне пригоден для бомбардировки. в случае наличия боезапаса на борту Х-крыл взорвётся и таки разрушит всё в месте попадания.
.
CapsLock1981
11.03.13 12:29
> BoJlxB
"Пендосы сделали и приняли на воружение ф22 истребитель 5го поколения, выпустили их уже под 200 шт, они летают."
Летают, и как летают! Вы наверняка сами знаете, как они летают. Зачем снова рассказывать про специфмческий кашель у пилотов F-22, про проблемы с дыхательным оборудованием и, как следствие, ограничение максимальной высоты полёта, про дорогое обслуживание и смываемое дождём антирадарное покрытие.
"Ф35 в стадии завершения, скоро пойдет в серию."
Побыстрей бы! С таким самолётом у противника о нападении можно и не беспокоиться.
"Только НЕТ пока самолета 5го поколения у кацапов. А у пендосов есть."
Надо ли напоминать о проблемах в работе оборонных предприятий с конца 80-х до середины 2000-х годов. Оттуда и отставание. Но это отставание касается только России. А у Украины даже такого отставания нет, не так ли?
.
т-кк
11.03.13 12:36
амерканское общество свободное. Они запросто говорят о своих недостатках. * И мы запросто говорим об их недостатках. Но не юля, а прямо и открыто называя вещи своими именами - коррупция. Второй самоль, типа, пятого поколения и провал ещё более оглушительный. Мало того, что весь американский бюджет скушал и на демократизацию планеты не осталось, так он ещё, сволочь, и не летает. Но даже если бы полетел, то с чем, если может возить только себя? Не зря ведь приходится придумывать для этого чуда коррумпированной мысли ну, очень маленькие бомбочки, ну, очен высокоточные, но очень дорогие. В мильён раз дешевле распихать по бомболюкам китайских конструкторов с ружжом - пущай летают.
Уж от кого, а от канала Discovery такого не ожидал)
.
BoJlxB
11.03.13 12:41
> CapsLock1981> BoJlxB
"Пендосы сделали и приняли на воружение ф22 истребитель 5го поколения, выпустили их уже под 200 шт, они летают."
Летают, и как летают! Вы наверняка сами знаете, как они летают. Зачем снова рассказывать про специфмческий кашель у пилотов F-22, про проблемы с дыхательным оборудованием и, как следствие, ограничение максимальной высоты полёта, про дорогое обслуживание и смываемое дождём антирадарное покрытие.
"Ф35 в стадии завершения, скоро пойдет в серию."
Побыстрей бы! С таким самолётом у противника о нападении можно и не беспокоиться.
"Только НЕТ пока самолета 5го поколения у кацапов. А у пендосов есть."
Надо ли напоминать о проблемах в работе оборонных предприятий с конца 80-х до середины 2000-х годов. Оттуда и отставание. Но это отставание касается только России. А у Украины даже такого отставания нет, не так ли?
А Вы хоть в педевикию заглядывайте, проблемы с дыханием были решены и с 2012 года все ограничения по полетам сняты у ф22. Доведут до ума и ф35. Бурление овн напомню, началось с того, что кацапская аудитория возликовала от новости о неполадках на ф35. Я указал, что радоваться можно было бы, если бы самим кацапам было чем похвалиться. Пока нечем, и в ближайшем обозримом тоже. А причины - это понятно, но дело то не в причинах, а в том ура-патриотическо шовинистическом угаре царящем в головах здешних завсегдатаев. Надеюсь может у остального русского народа не все так запущено в головах. Прямо зомби какие-то.
.
Scolar
11.03.13 12:47
> Mofack 6 поколение будет истинно беспилотным и будет качать права в реале. боюсь, что вал отрицательных новостей про джедайские летающие примочки лишь повод к тому, чтобы прикрыть эту лавочку насовсем. денюх нету.
Да, лучше бы они успели выпустить 2000-3000 летающих утюгов, и треть впарили бы союзникам. Приболтам тоже, по штучке, их военные бюджеты на пятилетку, и пусть потом энти литаки тряпочкой протирают.))) Беспилотники всё же управляются операторами, если верить кино. ИИ, который сам сможет воевать - это палка о двух концах.(( В том же Ф35 - десятки миллионов строк кода, сложность системы зашкаливает, до степени непредсказуемости. Без пилота - зопа на месте.
.
iDesperado
11.03.13 12:49
> BoJlxBА Вы хоть в педевикию заглядывайте, проблемы с дыханием были решены и с 2012 года все ограничения по полетам сняты у ф22.
брехня, на аляске ф-22 до сих пор запрещено подниматся выше 6 км. по двигателю у ф-22 они мощнее на 10%, только и самолет тяжелее. пак-фа с движками первого этапа запросто разгоняется выше 2М, даже пришлось ограничить маскисмалку 2М, обнаружились проблемы с перегревом. ф-22 текущие движки выше 2М не разгоняют, тяги на такой вес не хватает.
.
Взирающий на водопад
11.03.13 12:51
> BoJlxB Отставить позу страуса! Бегом в википедию, читаем, что с ф22 еще в 2012 уже сняты все ограничения на полеты в том числе по высоте. Снимаем розовые очки и бегом работать - догонять тупых пендосов.
Ну если ты ВСЮ информацию черпаешь исключительно из википедии, то я свой сарказм в твой адрес прекращаю. Грешно смеяться над больными людьми.
.
laa
11.03.13 12:51
> BoJlxBКацапы, открою тайну вашу военную - что касается ПАК ФА. Создан и испытывается только ПЛАНЕР самолета. ПЛАНЕР - это корпус. У него нет еще своего двигателя, который ПЛАНИРУЮТ создать только к 2017 году. Что-то мне подсказывает, что к 2020 сдадут движок на испытания. Вот тогда, после начинки самолета и установки на него двигателя и начнутся испытания ПАК ФА!! А до этого, вы его можете хоть на веревочке по аэродрому возить - это испытания планера.
есть картинка для широкого круга, так сказать ссылка
.
Zmey
11.03.13 13:09
Во-первых, радоваться неудачам потенциального противника - это нормально.
Во-вторых, заявления, что самолета ПАК-ФА нет, а есть только планер без двигателя равно заявлению, что самолета F-22 нет, а есть только планер без системы обеспечения дыхания, без системы атаки воздух-земля, без третьего, четвертого, пятого, десятого.
.
ReggyOn22
11.03.13 13:13
Для BoJlxB, UA,
Двигатель АЛ-41Ф1 (изделие 117) – авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель, оснащенный форсажной камерой и имеющий управляемый вектор тяги, обеспечивающий самолету дополнительную маневренность. Данный двигатель по заявлениям производителя НПО "Сатурн" отвечает всем требованиям, которые предъявляются к двигателям 5-го поколения. В том числе позволяет развить сверхзвуковую скорость без применения форсажа, а также оснащен полностью цифровой системой управления и имеет плазменную систему зажигания. Не смотря на внешние сходства с двигателем предыдущих поколений, АЛ-41Ф1 получил около 80% совершенно новых деталей и отличается от двигателей 4-го поколения повышенной силой тяги, более сложной системой автоматизации, новой турбиной и улучшением расходных характеристик. ссылка
Поэтому кто тут зомби надо еще посмотреть.
.
CapsLock1981
11.03.13 13:17
> BoJlxB
"А Вы хоть в педевикию заглядывайте, проблемы с дыханием были решены и с 2012 года все ограничения по полетам сняты у ф22."
А как у Вас с английским? Нет желания на американских форумах пообщаться с теми, кто имеет непосредственное отношение к эксплуатации F-22? Попробуйте им объяснить, что у них самый лучший и самый безопасный самолёт. Очень интересно узнать их реакцию.
.
BoJlxB
11.03.13 13:18
ПАК ФА будет очень скрытным от большинства радаров в диапазоне от S до L, но заметным от радаров диапазона UHF, таких как APS-145 самолета E-2 Hawkeye и APY-9 E-2D Advanced Hawkeye или наземных РЛС диапазона UHF, используемыми некоторыми китайскими системами ПВО. Таким образом, проникать в воздушное пространство Китая будет проблематичным, если на их пути будут UHF-радары: они будут посылать 1-2 м радиолокационные волны, которые легко обнаружат ПАК ФА. Такие волны были бы слишком малы, чтобы обнаружить крупные стелс-самолеты, такие как бомбардировщики В-2 и планируемые к разработке бомбардировщики нового поколения ВВС США, но достаточны, чтобы обнаружить гораздо меньшие самолеты, таких как истребители. К ним относится ПАК ФА.
В то же время, не будет проблем с обнаружением ПАК ФА самолетами Е-2 всех вариантов. Дело в том, что ПАК ФА (или другие российские истребители), вероятно, будут вооружены "убийцами АВАКСов" - ракетами большой дальности (А2А) МКБ "Новатор", чтобы уничтожать "Хокаи" и, тем самым, лишить противника обнаружить ПАК ФА.
Во всех более высоких диапазонах волн радаров, от S до L, ПАК ФА будет очень скрытным, благодаря его обводам, но со следующими двумя исключениями:
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации ПАК ФА (Т-50). Фото с сайта RussianPlanet.ru
ПАК ФА имеет обычные сопла и, таким образом, больше возвращают сигналы радара. Эта проблема ПАК ФА, как и у F-35, может быть решена путем создания плоских сопел двигателя, как Lockheed Martin сделала для F-22.
Некоторые обводы фюзеляжа ПАК ФА угловатые, поэтому не "стелсовские". По словам экспертов АРА:
8. Где ПАК ФА значительно отстает от F-22A и YF-23, это в форме обводов нижней части фюзеляжа и боковых частей фюзеляжа, где общая конфигурация, обводы на стыке крыло/фюзеляж, и обводы воздухозаборник/двигатель. Аналогичные неразрешимые проблемы отражения наблюдаются и с дизайном F-35 Joint Strike Fighter. Они присущи в нынешнем состоянии дизайна и не могут быть разрешены путем применения новых композиционных материалов… прототип ПАК ФА будет производить большее отражение сигналов в любом положении, где его нижняя часть фюзеляжа подвергает большей угрозе отражения, и эта проблема будет более заметна в диапазонах от Ku до L.
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации ПАК ФА (Т-50). Фото с сайта RussianPlanet.ru
9. Эта проблема усугубляется корневыми обтекателями, которые, как утверждают некоторые российские источники, являются отсеками для размещения ракет малой дальности, таких как РВВ-МД/Р-74. Хотя эти обтекатели не вводят большой вклад на РЛ-заметность из передней или хвостовой проекции, они будут отрицательно влиять на ЭПР особенно для угроз со стороны нижней плоскости самолета.
10. Форма хвостовой части напоминает конструкцию F-22 и F-35 и не даст значительный вклад на РЛ-заметность с фронта или сзади.
11. Нижняя полусфера имеет недостатки в связи с недостаточно плавными обводами между крыльями и стабилизаторами с гондолами двигателей".
ПАК ФА имеет некоторые другие недостатки, которые АРА по сей день ни разу не упоминало ни на одном из своих анализов.
Во-первых, несмотря на обратные заявления АРА, ПАК ФА, как и F-35, может нести во внутренних отсеках только четыре ракеты А2А, в то время F-22 может нести восемь (т.е. два раза больше). Таким образом, исходя из количества ракет А2А, F-22 получает возможность четыре раза, не опасаясь ответного пуска, выстрелить по ПАК ФА, учитывая, что ракеты ПАК ФА никогда не будут иметь равные возможности, и это может быть компенсировано только увеличением количества ракет. F-22, благодаря двукратному превосходству в ракетах над ПАК ФА, два раза больше шансов победить российский истребитель, чем быть сбитым им.
Во-вторых, радар "Ирбис-Э" ПАК ФА, вероятно, будет уступать радару APG-77 F-22.
Бортовая РЛС с фазированной антенной решеткой Ирбис-Э
В-третьих, несмотря на обратные заявления АРА, ПАК ФА имеет худшие характеристики по тяговооруженности и удельной нагрузке на крыло, чем F-22. С 50% топливом и полной внутренней нагрузке вооружения тяговооруженность ПАК ФА составит 1,19, а удельная нагрузка на крыло – 330-470 кг/кв.см. У F-22 эти показатели составляют 1,26 и 375 кг/кв.см соответственно.
Таким образом, к 2016 году Россия будет иметь самолеты, которые все еще будут уступать по аэродинамическим и тяговым характеристикам, радара, и особенно ракетной нагрузке F-22, и из-за отсутствия значительной переделки планера вообще не будет иметь "стелс"-характеристик, если смотреть на него снизу или сзади.
Тоесть: в 2017 году Мордор сумеет запустить самолет ХУЖЕ чем уже есть у эльфов сегодня.
.
acprog
11.03.13 13:19
Гм.. "поскольку при температуре ниже +15 градусов Цельсия компьютерные системы F-35 неоднократно отказывались запускаться из-за того, что блок управления питанием не был рассчитан на холода" это что-же за холода такие меньше +15 по цельсию? Для боевой машины такого ограничения не должно быть.
.
artyom
11.03.13 13:26
> Mofack ...вообще всё это спонсируют боинговцы, чтоб бортанули Локхид поскорее. вместо ф-22 и ф-35 наделают ф-15СЕ и ф-18. это более нормальные машины.
Логично!
Но во-первых, это не отрицает моих тезисов - поддержки америВПК и амероХозяев.
Во-второх, Ф-15СЕ и Ф-18 будут уже самолётами не пятого, а шестого поколения. Так как будут выпускаться ПОСЛЕ самолётов пятого поколения. Иначе и быть не может - время ведь невозможно повернуть вспять? Не могут самолёты, выпускаемы на замену пятого поколения быть отнесены к самолётам предыдущих поколений. Ведь если на замену Ф-22 и Ф-35 выбраны Ф-15СЕ и Ф-18, значит они превосходят своих предшественников пятого поколения! Главное - выяснить, почему именно Ф-15СЕ и Ф-18 заменяют пятое поколение. За счёт чего? И это отличие объявить классифицирующим признаком самолётов шестого поколения. А если удастся, то и вовсе - Будущим всего мирового авиастроения.
В-третьих, Вы зря списываете со счетов Лох-кид Мартин. "Обзор из кабины" - пустяк! На таких скоростях самолёт пролетает возле объекта всё равно на порядок быстрее, чем пилот сможет что-либо разглядеть. Важен только обзор впереди. Да и не может пилот смотреть во все стороны одновременно! Он всё равно смотрит в разные стороны по-очереди. А для этого существуют автоматические перископы с трансляцией картинки на шлем. Куда пилоту надо - туда перископ и посмотрит. Подводные лодки вон и на гораздо меньших скоростях пользуются перископами, а не колпаками обзора. Значит, есть из-за чего? Колпак нужен (и сами пилоты это подтверждабт!) только для ближнего боя и обучения. Но до ближнего боя дело доводить нельзя! Противника надо сбивать ДО того, как он подойдёт. Для того-то А-35 и создавали. Надобность в ближнем бою отпадёт сама! А обучать пилотов надо на других моделях - на тех, что хранятся по пустыням ( ссылка Их много и потерять (во время обучения) их не жалко. В конце концов, есть же компьютерные игрушки! И молодое поколение пилотов к ним приучено. Нету необходимости в колпаках, просто нету! "Отказы техники" - пустяк! Вот Вы задумайтесь, какая такая "техника" располагается снаружи самолёта? Нет там никакой техники! Всё прилизано и попрятано внутрь. Потому и "стелс"! Таким образом, задача легко решается обогревом внутренностей самолёта. Причём, греть всё - совсем даже не обязательно. Только особо чувствительные части и только до "-14,5 градусов". Для этого достаточно пролоджить внутри самолёта пару теплопроводов от двигателя до аппаратуры. Либо саму аппаратуру переместить на корпус двигателя. Всего-то и делов - тупо переставить местами пару-другую железяк. Ну, может, выкинуть придётся из конструкции чего малоценного. "Множество других причин" - вообще рассматривать как сколько-нибудь серьёзную причину не стоит. Хотя бы потому, что и сами американцы их даже не перечисляют. Настолько они мелки. Как видите, все указанные проблемы либо мелки, либо легко преодолимы. Ещё десяток лет, пара-другая триллионов долларов - и самолёт полетит!
.
acprog
11.03.13 13:30
> BoJlxBВообще причин радоваться неудачам потенциального противника мало - амеры уже летают на ф22, доводят и ф35, все равно полетит раньше, чем FUCK ПА. Причем, ПАК ФА еще не начинали испытывать, но все категорично уверены, что там всё пройдет без сучка и задоринки - выкатят и полетит, а потом сразу в серию. Сомнений нет. Правда еще нет даже движка на него, но сомнений нет - он самый лучший БУДЕТ. Неизвестно когда правда... Но то, что кацапы придумывают лучше всех - сомнений нет.
У ПАК ФА нет требований совместить ВВП и обычный взлет в одном самолете, а это накладывает разом сразу же множество ограничений на конструкцию, одновременно утяжеля ее. F-35 не укладывается в ТЗ, что-то начинают приносить в жертву, на момент испытаний выясняется что это лего не совсем то что изначально планировали, итп. У F-22 кстати таких проблем не было, и нет оснований считать что такие проблемы возникнут у ПАК ФА т.к. он конкурент F-22 а не F-35, и конструкция у него вполне себе класическая.
А то что Т-50 это только прототип самолета 5го поколения а не он сам, это правда, но вроде бы ни кто и не скрывает, как и то что отстаем мы значительно от штатов в этом вопросе, с другой стороны уже то что его делают, и перспективы его воплощения в серии вполне очевидны, не может не радовать нас. А уж радоваться вам у себя там или нет - это ваше дело
.
CapsLock1981
11.03.13 13:52
Scolar, а как Вам этот перл:
"Во-первых, несмотря на обратные заявления АРА, ПАК ФА, как и F-35, может нести во внутренних отсеках только четыре ракеты А2А, в то время F-22 может нести восемь (т.е. два раза больше). Таким образом, исходя из количества ракет А2А, F-22 получает возможность четыре раза, не опасаясь ответного пуска, выстрелить по ПАК ФА, учитывая, что ракеты ПАК ФА никогда не будут иметь равные возможности, и это может быть компенсировано только увеличением количества ракет. F-22, благодаря двукратному превосходству в ракетах над ПАК ФА, два раза больше шансов победить российский истребитель, чем быть сбитым им."
.
unkas
11.03.13 14:00
Как-то настораживает шумиха вокруг этих Ф-22,Ф-35. Такое впечатление, что кого-то просто успокаивают, уверяют в их неполноценности. И источники самые разные.
.
iDesperado
11.03.13 14:19
> BoJlxB
Тоесть: в 2017 году Мордор сумеет запустить самолет ХУЖЕ чем уже есть у эльфов сегодня.
товарищь, смените версию методички, эту версию, на тему левизны всех цифр уже вам переживали на ВиМ ссылка вышла же новая, что же вы халтурите. так ведь денег не получите.
.
juytgjrkjyybr
11.03.13 14:22
Как видите, все указанные проблемы либо мелки, либо легко преодолимы. Ещё десяток лет, пара-другая триллионов долларов - и самолёт полетит! Хорошая идея, коллега! Причём, в процессе реализации можно убить несколько зайцев. В смысле, утюгов, конечно. Мы же видим, что пиндоинженеры утеряли способности к созданию летательных аппаратов. Им нужно нанять пару десятков свидозробитчан, которые всё ещё в состоянии доработать Ф-пепелацы напильником до возможности отрыва от земли. К тому, занятые работой на хозяина, меньше будут писать о жовто-блакитных мриях в рунете. Ведь до смешного доходит: мы здесь спокойно, без злорадства, конструктивно обсуждаем официальное заключение Пентагона о нелетающих пиндоутюгах Ф-35, а у бандеровцев опять Россия виновата и они, как по команде, опять развели очередной хохлосрач.
.
zizmo
11.03.13 14:31
“Полеты на самом совершенном американском истребителе всегда опасны, но мы делаем все для того, чтобы гарантировать безопасность выполнения полетов и нации в целом”, – заявил официальный представитель ВВС США." По ссылке коллеги: ссылка
ОТЛИТЬ В ГРАНИТЕ!
Волхв! Ты же брат-славянин! Ты же с Окраины Мордора! Остановись! Не смеши народ!
.
chu
11.03.13 14:33
Странные у них какие-то самолеты пятого поколения. Из одного ни хрена не видно, в другом - как в газовой камере... Концепцию самолета 6-го поколения, полагаю, пиндосам следует начинать с размещения пилота верхом на фонаре кабины - и обзор ничего, и постоянно на свежем воздухе...
.
farkenutz
11.03.13 14:40
> CapsLock1981
Scolar, а как Вам этот перл:
"Во-первых, несмотря на обратные заявления АРА, ПАК ФА, как и F-35, может нести во внутренних отсеках только четыре ракеты А2А, в то время F-22 может нести восемь (т.е. два раза больше). Таким образом, исходя из количества ракет А2А, F-22 получает возможность четыре раза, не опасаясь ответного пуска, выстрелить по ПАК ФА, учитывая, что ракеты ПАК ФА никогда не будут иметь равные возможности, и это может быть компенсировано только увеличением количества ракет. F-22, благодаря двукратному превосходству в ракетах над ПАК ФА, два раза больше шансов победить российский истребитель, чем быть сбитым им."
Да, да. Аргументация зашкаливает))
А выводы комиссии по фотографиям и википедии (возможно самими же правленной) - выше всех похвал))
"Пендосы сделали и приняли на воружение ф22 истребитель 5го поколения, выпустили их уже под 200 шт, они летают. Ф35 в стадии завершения, скоро пойдет в серию." - ну, вас кто-то гнусно обманул. Во-первых, с чего вы взяли, что Ф35 имеет какое-то отношение к пятому поколению. Во-вторых - само пятое поколения - это всего лишь бренд, характеристики которому придумывались прямо под американские самолёты. Россия играет в эту игру для экспорта. Ну и последнее. Да, Ф-22 летает. Низенько, медленно и исключительно в мирное время. Уж не знаю, какого он поколения, но к боевым самолётам я бы его относить не стал. Да и в Пиндостане его тоже к ним не относят, ну, если судить по боевому опыту этих самолётов.
Поэтому, Боджликсб, я вас поддерживаю. Смеяться над сирыми и убогими - грешно.АС сравнивать ПАК ФА с самолётом 4 поколения, или гражданским самолётом - глупо. Продуктивнее его с СУ-35 сравнивать.
И последнее, несмотря на всё, цена на разработку и произвосдтво ПАК ФА не превысит трилиард долларов - суммы, которой не хватает на создание только Ф-35. А цена за штуку вряд ли будет выше одной пятой от Ф-35. Ответ на вопрос, кто выйграет бой, 3 ПАК ФА или 1 Ф2235, самоочивиден. Более того, Ф-ки даже попытка к бегству не спасёт.
.
juytgjrkjyybr
11.03.13 14:46
Редакция Вим, помнится, пыталась внести ясность в вопрос о том, что можно считать самолётом 5 поколения. Насколько я понимаю, Ф-35 ни по каким параметрам не подходит. Разве что, по сумме, затраченной на его разработку. Ф-22 также значительно проигрывает 4 поколению наших самолётов (ссылку на американский источник приводили выше).
.
Scolar
11.03.13 14:54
свидомий товарисч просто не понимает, что без России жителей его страны ожидает беспросвентый, хоть и недолгий мрак, и мы - их единственная надежда вообще иметь будущее. Примеры Югославии, Ирака, Ливии и др, не доходят. Непонятно, почему.
.
zogrus
11.03.13 14:58
> BoJlxB
> Взирающий на водопад
> BoJlxB
. Только я боюсь, что к тому времени, пока в Мордоре взлетит ПАК ФА, у эльфов уже будет принят на вооружение истребитель 6го поколения.
Пендосы сделали и приняли на воружение ф22 истребитель 5го поколения, выпустили их уже под 200 шт, они летают. Ф35 в стадии завершения, скоро пойдет в серию. А кацапы зато думкой богатеют - а вот мы таки умные! Авот мы знаем как лучше самолет сделать! А вот мы сделаем скоро лучше чем у вас бебебе! Только НЕТ пока самолета 5го поколения у кацапов. А у пендосов есть. А кацапы говорят что пендосы тупыыые.
Дружище, откуда столько ненависти?? все крутятся как могут. ну нет серии на пак фа. ну будет. порадовались бы с нами что он есть. братья вроде же.
.
iDesperado
11.03.13 15:22
если подвести итог по пятому поколению, то на данный момент Россия и США вполне идут вровень, просто выбрали противоположные концепции разработки. США что с ф-22, что с ф-23 выбрала метод нафигачить массу машин, а потом десятки лет доводить до кондиции уже произведенные машины. таким образом и появилось 183 ф-22 с обрезанными возможностями работы по земле и детскими болезнями. на сегодня на ф-22 действует ограничение по высоте ссылка
т.е. выполнять боевые задачи ф-22 не может, полноценно работать по земле, например прорыв ПВО, не может, обмениваться данными с другими истребителями не может. по сути сейчас происходит доводка машины до состояния когда ее можно применять в бою. пока она до этого состояние не доведена и ведется работа по устранению детских болезней.
в России концепция ровно противоположная. в течении десятилетий туча проектов, по которым испытывались компаненты от пятого поколения. на су-35 двигатели, на су-47 внутренний отсек, на летающей лаборатории АФАР. отработав все важнейшие компоненты их собрали в пак-фа много позже, но уже со всем функционалом, который необходим пятому и главное уже с решенными детскими болезнями. кроме этого пак-фа сразу собирают с полноценным набором вооружения, полноценной брлс, которая в отличие от ф-22 умеет картографировать местность, обмениваться данными, имеет ОЛС и прочими вещами. ф-22 же уже передумали апгрейдить радар и обучать пулять HARM, т.е. полноценной работы по земле у ф-22 уже точно не будет. точно не будет ни ОЛС ни L-диапазона рлс.
вобщем теперь гонка кто быстрей доведет машины до состояния, которое позволит машины применять в бою. имхо лечить машины, которые уже собраны более дорогая задача, но фантиков у сша много ...
.
BigBear
11.03.13 15:35
> unkasКак-то настораживает шумиха вокруг этих Ф-22,Ф-35. Такое впечатление, что кого-то просто успокаивают, уверяют в их неполноценности. И источники самые разные.
Да бросьте. Какая конспирология, когда сами союзники отказываются летать на этом г-не.
Турция отложила покупку первых двух самолетов F-35 ссылка
Австралийцы назвали F-35 "неправильным самолетом" ссылка
Австралия откладывает закупку истребителей F-35 для своих ВВС ссылка
Канада задумалась об отказе от покупки истребителей F-35 ссылка
Вопрос о температуре стоял на паралельном форуме на днях, обращаю внимание: он не взлетает при температурах ниже чем +15. Как мне кажется, Великие Американские Стратеги (ВАСи) решили использовать опыт Наполеона, Гитлера и иже с ними и нападать исключительно в летнее время. И ещё, тут ссылку на оригинал просили, вроде эта ссылка
.
leonard
11.03.13 16:47
Я вот никак понять не могу, то ли один-единственный юморист затроллил кучу народа, то ли обе стороны на зарплате и радостно отрабатывают оклады. Вся аргументация сторон древняя, как программа "звездных войн". Ну никакой же фантазии, сплошной копипаст. Очевидно, что программа Ф-35 идет со скрипом. Очевидно также, что такая судьба постигнет любой технически сложный товар, который умудрились продать раньше, чем сделали. Совершенно понятно, что пока у США нет реального военного врага, все проекты останутся дойными коровами в лучшем стиле "Pentagon Wars". Опять же, народ США многократно доказал свою способность мобилизоваться для решения жизненно важных вопросов и самообман в стиле "они тупые" успокоителено, но контрпродуктивен. Какой смысл переливать из пустого в порожнее?
.
nailgun
11.03.13 17:27
тролли типа BoJlxB, делают полезное дело. В ответ на их глупости-вбросы, народ начинает активно изучать вопрос. По сути - самообразовываться и другим интересные факты выкладывать. В новостях порой меньше полезной информации, чем в комментариях )
Вообщем молчали бы - больше вреда было б. Но молчать не могут - или зарплату не выдадут или просто зудит где-то... Пусть часто повторяются аргументы разных сторон - это тоже хорошо. Лучше запоминается. И даже если где-то перебарщиваем с оптимизмом, это лучше, чем пораженческие настроения.
Берегите троллей )
.
Parallaxx
11.03.13 17:43
Укртролль-подпиндосник, ты откуда высрал это АНАЛиз ПАКФА? Кури другую траву, желательно этих сортов: ссылкассылкассылка