Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Сахара может на 40 % снизить стоимость электроэнергии в ЕС
22.06.12 14:13 Африка как ничейные ресурсы

Поставляя электроэнергию из Сахары, европейцы смогут снизить расходы на электричество примерно на 40 процентов. К такому выводу пришли авторы исследования, проведенного по заказу консорциума по строительству солнечных электростанций в Сахаре Desertec Industrial Initiative. Его результаты были представлены в четверг, 21 июня, в Мюнхене.

Строительство ветряных и солнечных электростанций в Северной Африке, а также прокладка необходимой инфраструктуры обойдется в сумму около 400 миллиардов евро. Однако поставки электроэнергии из Сахары позволят ежегодно экономить порядка 33,5 миллиарда евро, отметил один из авторов исследования Флориан Цикфельд (Florian Zickfeld).

К 2050 году более 90 процентов потребляемой в Европе электроэнергии может добываться из возобновляемых источников. Это "возможно технически и осуществимо с экономической точки зрения", цитирует AFPзаключительный отчет исследователей.

При этом до 20 процентов электроэнергии может поставляться в Европу из Северной Африки или Ближнего Востока.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Мелкотравчатый22.06.12 14:33
400 миллиардов + исчё стоко же на охрану + исщё столько же на ремонт... Только не строить АЭС в Европпе...

Долбо..бы
Kornelius22.06.12 15:14
Интересно, сколько времени в Сахаре проработает солнечная батарея? До превого ветра? А потом ее обратно на завод для полировки надо отправлять, иначе КПД процентов до 3-5 упадет.
Ну и с ветряками мощно задвинуто. Они в Европе-то не самую дешевую энергию дают, а тут в Сахаре! Запчасти, должно быть, прямо постреди пустыни материализовываться будут, ну и транспортировка задаром тоже.
mux22.06.12 15:26
Сахара может ....:)
К такому выводу пришли авторы исследования, проведенного по заказу консорциума по строительству солнечных электростанций в Сахаре.....
лет 10 уже точно им это покоя не дает -пытаются найти инвестеров-инфантилоФ
найдут наверное скоро...
британскиеученые(С)
laa22.06.12 15:33
"На вопрос, далеко ли деревня Заманиловка, мужики сняли шляпы, и один из них, бывший поумнее и носивший бороду клином, отвечал: "Маниловка, может быть, а не Заманиловка?"
"Ну да, Маниловка". "

Гоголь, братцы.
Старый еврей22.06.12 16:01
Во-первых: солнечная батарея простоит долго. Лет 20-25. Без полировки , хотя чистить придется регулярно. Я удивлен. Россия обладает достаточно передовыми технологиями в производстве износоустойчивых материалов. Странно поэтому, что подобный вопрос возник.
Во-вторых: транспортировать в Европу электроэнергию вовсе не обязательно. Дешевле будет энергоемкие производства перевести в Сахару. Думаю - это не за горами. Правда, есть одно условие - стабильность политической обстановки.
Трындец22.06.12 16:11
А мне интересно, каким образом собираются стряхивать осевшую сахарскую пыль и песок? В Европе панели солнечных батарей моют ВОДОЙ.
И таки да, охранять всё это хозяйство придётся.
mux22.06.12 16:22
Старый еврей 22.06.12 16:01
Во-первых: солнечная батарея простоит долго. Лет 20-25. Без полировки
а уточните мне пожалуйста если вам не трудно -как работает моно или поликристалический кремний при температуре их черной поверхности выше 100 град цельсия? Каков у него при этом КПД и самое главное насколько он быстрее стареет? ( по моим данным всё очень сильно плохо с этим)
Перевести производства в сахару? Вы действительно очень пожилой еврей.....
Вы в сахаре бывали? Двигаться там можно только ночью -и производить какие либо осмысленные движения тоже только ночером
Чтобы там человек двигался днем - ооочень сильно кондиционировать пустыню

Хотя я б направил туда именно айтишников -программеров их счаз столько бесбашенных -что там им самый раз!!
Бессмысленный разговор -надо смотреть расчёты британскиXученых Ж))
mcf22.06.12 16:37
У япошек есть такой проект - построить в сахаре завод по производству солнечных панелей. Работать будет на собственных солнечных панелях, а в качестве сырьевой базы песок пустыни. Полностью автономный, заодно застроит всю пустыню панелями.
Главный Злодей22.06.12 16:37

Во-первых: солнечная батарея простоит долго. Лет 20-25. Без полировки

Ви таки не слышали про такое явление природы, как абразивные свойства песка?

антилопа22.06.12 16:43

Как можно перенести производства туда, где нет воды и рабочей силы? Мощно задвигаете старый еврей.

Старый еврей22.06.12 17:03
mux:
Вы отстали от жизни. Вы упоминаете изделия, которые представляют вчерашний день. Производительность элемента с повышением температуры неизбежно снижается, но это решаемая проблема для тонкопленочных модулей. Кроме того, солнечная энергетика - это, вовсе не обязательно, фотоэлектрические преобразованели. Есть и иные - не менее перспективные пути.
Главный злодей:
Я-таки слышал об абразивных свойствах песка. Однако абразивом является то, что тверже обрабатываемого материала. Если Вам неизвестны композиты с твердостью в разы превышающей твердость окиси кремния, то мне-таки Вас жаль.
антилопа:
На средиземноморском побережье Африки нет рабочей силы? А мне представлялось, что в одном Египте с несколько десятков миллионов... А, уж, транспортировать энергию до берега - задача на порядок легче, нежели в Европу.
mux22.06.12 17:04
mcf -->>RE:У япошек есть такой проект - построить в сахаре завод по производству солнечных панелей. Работать будет на собственных солнечных панелях, а в качестве сырьевой базы песок пустыни. Полностью автономный, заодно застроит всю пустыню панелями.>>


у тех же самых япошек есть и другой расчёт -который напрочь убивает их же проект
беда в том что ими же и доказано что -на производство солнечной панели затрачивается энергии больше чем она производит за весь свой срок работы
эти выкладки есть и в европе с 2004го года -только они оченьтруднонаходимы -ибо косит индустрию на корню такой расклад

а жаль -был бы наконец вечный двигатель :)))))

PS - ещё бы туда вот наши реки повернуть!! ... и пчёл!! пчел Обязательно!! И будет там город-сад
когда нить
mux22.06.12 17:11
>>>К 2050 году более 90 процентов потребляемой в Европе электроэнергии может добываться из возобновляемых источников.<<<

наконец то они приблизяться к нам наверное
счаз они пока в этом деле сильно отстают от России где 60% вырабатывается на возобновляемых источниках (Гидроэлектростанций) лет уже 70-80 помоему они пытаються в этом нас догнать
всё никак.... а с сахарой да -сильно... счаз самое оно трилионны созданных денег именно туда надо и зафигачить -а то они инфляцию недецкую скоро произведут
С пятницой
Удачи
mux22.06.12 17:20
>>Старый еврей: но это решаемая проблема для тонкопленочных модулей.<<

ну она решаема и для модулей на арсениде галия (Алфёрова можно упомянуть и космические станции с концентраторами и сверхвысокими температурами работы) да много чего напридумывали за 15лет последних

пленочные говорите - ну да ну да -как они по КПД сктати? 4% вместо 15% или типа сахара большая ? :)
песка хватит -только пленочные на песке помоему не сделаешь нужно кадмий и теллур вроде как

транспортировать энергию вроде как решили не будем? тогда на что будем там её сжигать? надо подумать...
мож бурить что там? а остальное на кондеи :))

ах блиин был же у нас Лужок -нет бл выгнали его в австрию
Там круче было! -реки в Сахару и каракумы развернуть ( правда он тоже сплагиатил)
Sargas22.06.12 17:24
Что вы истерите на предмет неадекватности европейцев? Они очень даже адекватны, закрывая и разгружая АЭС - они готовятся к войне.
mux22.06.12 17:32
хто? я вроде нет -мне как то до барабану -а в пятницу особо

это они всё пытаются впарить всем свою идею фикс с возобновляемой энергией -за туземцев держут НЕ европейцев
Проекты продают - расказывают как и что надо делать с умным видом -как только возьмешь в руки( если дадут) их обоснование -так на первой же цифре можно строить варианты и предположения откуда они это взяли
счаз 99% шарлатанов -вот о чем речь...

а к войне да -пусть готовяться
антилопа22.06.12 17:46

Старый еврей

Раньше был такой короткий анекдот "еврей-дворник". В вашем еврейстане ведь арабы улицу метут и у нас таджики с узбеками. Какое им производство? только землю копать. И в Советские времена они не работали на технологичных производствах. Вот персы не семиты, дык что-то сами умеют делать.

Если серьёзно, один из предыдущих ораторов правильно всё разложил. Никакого экономического смысла в этом нет, а есть острое желание экологически грязные производства вынести за пределы своих территорий.

prediktor22.06.12 17:48
Бред сумашедшего. Наподобие засланцевого газа.
Старый еврей22.06.12 17:51
mux:
Дружище! У Вас какого года(века) сведения? Кристаллические модули давно уже имеют коэффициент преобразования за 20%, а пленочные 10-15%. Арсенид галлия - это звучит очень умно, но есть и иные многокомпонентные полупроводники. И на основе алюминия, и смешанные кремний-германиевые, и многие другие. Я уже писал, что занимаюсь (кроме прочего) очистой стоков. Так вот : приборы низкого напряжения на расстоянии более 100-150 метров от источника уже давно имеет питание от фотоэлемента. В комплекте с аккумулятором, естественно. Дешевле, нежели кабель тянуть.
Старый еврей22.06.12 18:04
антилопа:
Я далеко не арабофил, но Ваша оценка способностей арабской нации очень далека от действительности. На прошлой неделе бадуин стал ректором одного из ведущих израильских колледжей. По признанию его еврейских коллег - вполне заслуженно. Кроме того, с дворниками у Вас ошибочка... Дворников-арабов очень немного. Гораздо чаще - это выходцы из бывшего СССР. К сожалению.
mux22.06.12 18:04
у меня прям вот весенние 2012 модули SANYO в 22% монокристалические ( прям счаз в тесте -брал в апреле с их германского представительства)
ценник за ватт на такие модули -долго ещё будет негуманным
поэтому масспродакшн в 15% на сегоднящний момент -это то что можно купить на реальные деньги (2-3usd за ватт)
киньте ссылку тогда на пленочные с кпд 15% -может я чето упустил ( или это так же как SANYO стоят -в хайэнде?)
я занимаюсь автономной радиотехникой лет 22-23
и смею вас заверить в теме лет так 12 по питанию от панелей и кто и что может предложить счаз :))
пленочные мне не по теме с их кпд сроком жизни заявляемом
через трое четверо суток на солнце падает отдача до 80% (да и кристалических тоже падает но поменьше)
итд

artyom22.06.12 18:09
Этот проект - большой баян: ссылка

И таки Стагый евгей пгав: "Есть и иные - не менее перспективные пути". Например, ссылка
Надо только помнить, что панацеи не существует. И у каждого метода утилизации солнечной энергии - своя ниша...
Старый еврей22.06.12 18:11
Ну... Если Вы предпочитаете японцев, то поинтересуйтесь продукцией, к примеру, Nippon Steel.
mux22.06.12 18:24
будет время обязательно именно ими :)
а пока вот
Record Efficiency of 18.7 Percent for Flexible Solar Cells On Plastics, Swiss Researchers Report
ScienceDaily (May 19, 2011) - последний рекорд для них в лаборатории :)
Старый еврей22.06.12 18:36
А я, разве, против? Я же писал : 10-15 процентов. Не так? И кадмий-теллуровые пленки уже в прошлом... GaInP2 - это слышал. Есть и на основе галлия, индия, меди и селена. Но я не профессиональный химик, поэтому лучше обратиться к кому-то более знающему. Тем не менее, это факт - поставщики дают гарантию в 80% заявленной производительности на 25 лет.
mux22.06.12 18:49
да я без фанатизма отношусь к модулям - они мне факультативно поэтому беру масспродакшн то что стоит вменяемых денег поэтому модуль монокристалический на стекле имеет кпд 15% ( весь модуль а не элемент) и стоит 3дол за ватт
то что имеет 22% стоит как маленький самолет :)

10% ну наверное гдето есть
15% просто бросьте ссылкой где они? сталелитейная компания Nippon которую вы мне любезно дали -пока ушла думать до понедельника :) -может что есть прям в продаже? чего такой концерн то напрягать?
я чето самостоятельно не нахожу по интернет лобазам ....
mux22.06.12 18:54
RE - поставщики дают гарантию в 80% заявленной производительности на 25 лет.

ага -только пока такой статистики ненакопилось ниукого :) пока 25 лет не прошло... это всё расчетное
а фактически вы можете проверить сами и сразу
модуль выставленный в работу -вот прям счаз вот летом -после 3-4-5 ярких дней УЖЕ отдает потом 80-85% от заявленой!! проверялось по феншую там же где и производилось :) на стробоскопных измерителях
и это впринципе у всех -но у монокристалических меньше этот эффект
ну эт уже оффтоп помоему...:)
mux22.06.12 19:02
ссылка
я не ошибся?
но я не вижу datasheets -ткните тогда :)
Старый еврей22.06.12 19:19
Я не в курсе про 25 лет. Но про 7 лет - очень даже. Оговорюсь - речь идет о монокристаллических панелях. Нет и 5% потерь. В промзоне Ротем действует электростанция. Уже более пяти лет. Модули не менялись. На крыше заправки "Паз" в Димоне стоит модуль в 30 кВт. Три года. Производительность не упала. На коровниках стоят модули. На школах. В конце концов, если испортятся - есть гарантия замены.
mux22.06.12 19:29
>>Оговорюсь - речь идет о монокристаллических панелях. Нет и 5% потерь. <<

:)) -квалификация -это способность определять достаточно малые изменения в ситуации!! (мой копилефт)

я думаю они сильно обрадуют производителя этих панелей -если пошлют репорт о этом феномене!

падение мощности при начале эксплуатации -это одна из проблемм которую пока никто не решил
а то что у вас этого не фиксировали -ну значит применение не столь критичное 30 квт установленной мощности -а что она там выдает -не так важно....

PS -я там попросил показать то что вы мне хотели на Nippon -z не вижу там никаких спецификаций и вообще
там общие слова - Вы там что хотели показать то ? гибкие модули с кпд 15%?
Старый еврей22.06.12 19:29
mux:
Datasheets нет. Они просят связываться лично. Мне лично там ничего показать не хотели. Я с японцами, пока, не работал. Мне их, просто, упомянули как очень перспективных. В приватной беседе. А до беседы я, сказать по чести, не знал об их существовании.
P.S. Возможно, поставщики, зная об упомянутом Вами явлении (для меня - это новость), заранее заявляют заниженную мощность...
mux22.06.12 19:38
от и я о том же вам писал -что озадачил концерн на выходные
:))
но согласитесь -чего бы не повесить то что ты можешь на сайте?:) -нас же секретные лабораторные образцы не интересуют!
чего проще то ссылка
итд итп Ж)
вы в двух словах то скажите чего они делают такого что надо специально запрашивать? 15% пленочные ?
или ценник какой тоинтересный

ой ладно
Хороших всем выходных!!

Старый еврей22.06.12 19:43
Мне сообщили, что они вообще делают нечто, что можно кисточкой на стены наносить. И оттуда электричество получать. Утрирую, конечно, но что-то в этом духе. О КПД речь не шла, хотя, полагаю, что и у них - не меньше 10%. Других, просто, уже не предлагают - земля не бесплатная.
Tank22.06.12 19:50
Некоторые комменты поражают своей некомпетентностью. Тем кто смеется над проектами типа "Сахара" предлагаю посчитать, во сколько в 1 год обходится для ЕС в деньгах импорт нефти и газа. Я вас уверяю господа, что 400 миллиардное вложение в ту же Сахару это копейки по сравнению с платой за углеводороды. Более того - это не просто дармовая энергия, это еще и развитие технологий и рабочие места.
Старый еврей22.06.12 20:07
Это не некомпетентность, а желание сказать хоть что-то "в пику" оппоненту. Китайцы, к слову, и в Сахару, и в Руб-эль-Хали вкладываются вовсю. Назвать их дураками я не имею причин.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Евросоюз профинансирует закупку четырьмя странами региона польских ЗРК
» Остин представил Конгрессу доклад об обновленной стратегии использования ядерного оружия
» Новак: Россия рассматривает новый маршрут поставок газа в Китай
» Украине не быть в НАТО, пока я премьер — глава правительства Словакии
» Более тысячи заявок поступило на отбор программы "Время героев"
» Более ста тысяч человек подписали петицию в поддержку Ле Пен
» Правительство ввело ограничения на экспорт обогащенного урана в США
» Статья Си Цзиньпина о поддержке китайской модернизации за счет высококачественного демографического развития будет опубликована в журнале "Цюши"

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"