Посмотрел утром сколько здесь всего понаписали и ужаснулся: С КЕМ Я ЗДЕСЬ ОБЩАЮСЬ?! Все нормальные мужики ночью футбол смотрят, за свою сборную болеют, а эти на форуме треплются! Вы что тут, на боевом дежурстве что ли?!

По теме:

Если считать, что

1) объект летел из КапЯра в Сары-Шаган и он был один;

2) "спираль" появилась недалеко от Атырау (видео см.выше);

3) эту же спираль наблюдали из многих мест, в т.ч. и из Израиля (видео см.выше);

то ... получается полная херня (извините за мой французский)!

Посмотрите на карту, нарисуйте на ней прямую от КапЯра до Сары-Шагана, отметьте на прямой точку около Атырау. "Спираль" появилась перед этой точкой. Эта же "спираль" якобы была видна в Ереване и в Израиле. К Еревану и Израилю"спираль" должна быть обращена ребром! А что мы видим на видео?

Другое дело, если спираль появилась намного позже Атырау на очень большой высоте (прощайте, красочные атмосферные явления!). Тогда уже что-то начинает складываться: на всех видео "спираль" наблюдается сзади, а объект улетает от оператора.

Только меня сильно смущает то, что в Атырау и в Израиле "спираль" выглядит по-разному. Опять атмосферные оптические эффекты виноваты?

> kotik
"Пуск был явно показательным. НО! Показательным была дистанция - 2000 км. - это средняя дальность. А по договору Россия не имеет право разрабатывать и испытывать ракеты средней дальности."

Мы испытали ракету большой дальности. В чём проблема? Наша ракета - на сколько хотим, на столько и запускаем!

CapsLock1981 – Наша ракета - на сколько хотим, на столько и запускаем!

Это то и интересно. С ЖРД все понятно, запустил, в расчетной точке погасил движок и дальше по баллистической траектории спускаемся. У ТРД работает одноразово от запуска до выжигания топлива. И стреляют такими ракетами по принципу миномета – дальность стрельбы, по мимо порохового метательного заряда, определяется углом возвышения ствола …. Соответственно чем меньше дальность стрельбы тем больше угол возвышения, а при 90гр снаряд должен приземлиться практически в точку стрельбы (плюс смешение земли от скорости врашения) …

Здесь такой же принцип? Правильно ли подметил этот эффект kotik? Ракета ведь 8000к и горючки там соответственно! Из-за этого так высока была точка апогея???

Это то и интересно. С ЖРД все понятно, запустил, в расчетной точке погасил движок и дальше по баллистической траектории спускаемся. У ТРД работает одноразово от запуска до выжигания топлива."

Вы когда-нибудь спичками пользовались? Уверен, что да. Вы каждую спичку до конца сжигаете?

"Спираль" потому и была хорошо видна, что она была образована тремя факелами горевшего топлива, которые были направлены в стороны.

doyoudoyou - Вы статью невнимательно прочитали: "…Он добавил, что учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" (Казахстан)…."

Я не в теме, не пилите! Так как же с топливом, его гасят или дожигают, я из вашего комента не понял сути процесса. Именно с Тополями это вопрос интересный и что там за спираль, и кто /что ее создало… Данком пишет это был пуск ТОПОЛЬ-Э… это что-то должно прояснить, специальная модификация …???

> Sentinel-vs
"По поводу "спирали": Вы на фото выше видели как направлены сопла двигателей отсечки? В стороны, с чуть заворотом. Именно их работа и будет причиной спирали."

Вот ещё немного информации: ссылка

"Управление дальностью стрельбы производилось отсечкой маршевого двигателя третьей ступени, с помощью узла отсечки тяги, с восемью реверсивными раструбами и "окнами", прорубаемыми детонирующими зарядами в органопластиковой силовой конструкции корпуса."

Судя по видео, этих "окон" было три.

Да, именно так. Выразился не совсем правильно. Но сравнение с минометом конечно же образное, прекрасно понимаю что ракета не мертвая шелезяка , а вполне управляемая конструкция….

Я раньше не задумывался о минимальной дальности пуска ракет, ну написано 8000 км , ну и хорошо …. А если нужно пульнуть на 2000км …. Кстати, я так и не понял, как, что и куда разводится?

зы пойду на ВИКУ , почитаю мат часть...

Kotik – а так ли? Мне так кажется, что скорость/ интенсивность/ сгорания 1и 2 ступени фиксирована, единственно, что приходит в голову, на раннем этапе, до отработки ВСЕГО топлива, отстрелить 3ю ступень, а там с помощью своих двигателей отработать к цели.

///…На всех трёх ступенях установлены РДТТ с одним неподвижным соплом. На корпусе первой ступени размещались раскладные поворотные решётчатые аэродинамические рули (4 шт), используемые для упраления полётом совместно с газоструйными рулями и 4 решётчатых аэродинамических стабилизатора. Корпуса верхних ступеней изготовливались методом непрерывной намотки из органопластика по схеме "кокон". Третья ступень оснащалась переходным отсеком для крепления боевой части. Управление дальностью стрельбы производилось отсечкой маршевого двигателя третьей ступени, с помощью узла отсечки тяги, с восемью реверсивными раструбами и "окнами", прорубаемыми детонирующими зарядами в органопластиковой силовой конструкции корпуса…..///

///Управление дальностью стрельбы производилось отсечкой маршевого двигателя третьей ступени, с помощью узла отсечки тяги, с восемью реверсивными раструбами и "окнами", прорубаемыми детонирующими зарядами в органопластиковой силовой конструкции корпуса…..///

А ни кто не расшифрует, научно популярно, сей процесс? Я так вообще делаю вывод, что пульнуть ТОПОЛЕМ нельзя на бесконечно малое расстояние, т.е. имеется мертвая зона или минимальная дальность пуска! ХУ из?

А1 и вторая ступень должны выгореть полностью, иначе 3я ступень неуйдет...тяги не хватит! Вот мне и кажется парабола была с очень высокой точкой.... от чего и засветилась на пол планеты!!!

Ракета была запущена на высоту в 200-300 километров, поэтому ее было видно с огромного расстояния. Необычный дымный след падающей первой ступени РС-12М и яркий факел работающих маршевых двигателей ракеты и боеголовки могли наблюдать в Армении, Турции, Кипре, Ливане, Сирии, Иране, Афганистане.

УПС! Кто-то соврамши? При высоте пуска 200-300км ее в Израиле не было бы видно!!! Ну, максимум над горизонтом …. Согласно таблиц видимости опубликованных здесь!

Тень и плетень!

Ессс! Нашел. все кусочки мозаики совпали!!! Читаем: ссылка

Следует также учитывать проблемы обеспечения испытаний мишенями, имитирующими реальные баллистические цели. Насколько известно, мишени для летных испытаний комплекса С-500 может обеспечить в настоящее время и в перспективе только ракета "Тополь-Э", способная имитировать траектории полета ракет средней дальности. Для успешного завершения процесса натурных испытаний потребуется не менее десятка пусков ракеты "Тополь-Э", что повлечет за собой значительные финансовые затраты. Вслед за этим необходимо обеспечить развертывание серийного производства комплекса С-500.

"Если испытывалась ракета ПРО, то какую условную цель на полигоне "Сары-Шаган" (Казахстан) поразила учебная боевая часть Тополя с заданной точностью? ...... )"

Как какую? Пусковую установку ПРО, конечно! :-)

> 250746
"Следующим этапом может быть высокий гриб в районе Катара. Воспитательное воздействие будет еще выше."

Полностью согласен!

> C2H5OH
"Я так вообще делаю вывод, что пульнуть ТОПОЛЕМ нельзя на бесконечно малое расстояние, т.е. имеется мертвая зона или минимальная дальность пуска!"

Если судить по обсуждаемому событию, то минимальная дальность для "Тополя", запущеного по направлению вращения Земли, должна быть не больше 2000 км. Для запущеного против вращения - ещё меньше.

Для Европы - в самый раз! НАТО, привет!!!

doyoudoyou - А вам обязательно раскрывать правду? По-всей видимости это информационное прикрытие. Если конечно Данком не соврамши! А так, все складывается- Тополь-Э, Сарышаган, С-5оо…. Хотя вопросы по столь высокой параболе остаются , ракеты средней дальности так высоко не летают, оно им не нужно!!!

А мы тут репу чешем, на кофейной гуще гадаем. :)

Мне кажется, здесь нет ни каких тайных составляющих, просто проект С-500 вышел на натурные испытания , в 2015г намечается запуск серийного производства…. По ходу арабы подивились красивым зрелищем … И ТОЛЬКО.

:) как всегда журнашлюшки малость напутали, а военные не стали их РАЗУБЕЖДАТЬ …. Хотя это полная глупость! :)

Да! В любом случае событие не ординарное!!!

ЗЫ. Блин, а может быть С-500 тупиковая версия!!! Я еще нашел инфо про Тополь-Э, сама ракета экспериментальная и есть ссылки на то что на ней будет испытываться ОСОБАЯ головная часть с новейшей системой развода боеголовок….

Т.ч.рано ТОЧКИ над и ставить! Ищите инфо по тэгу - Тополь-Э.

Ну, фантазёры..... С-100500 уже приплели.....

Танкисты, глуши моторы!

"Успешно отстрелялись "Тополем-Э" с новым БО" Dancomm ссылка

Doyoudoyou - Экспортный. ))) да, да, она отправляется к заказчику своим ходом! :)

Пень – а может быть вы прокомментируете наблюдаемость на столь большом расстоянии сего девайса? А еще я выше задал вопросик по стрельбе на короткие расстояния Тополем …. Может быть то же кините инфо?

Artyom - Вы никогда не запускали фейерверки? - запускал и сам делал пороховые двигатели и не только. А вы сами про фейрверки –Тополя придумали или точно знаете устройство двигателей Тополя? Я же полагаю, что ракета примерно такого же конструктива, что и ШАТЛОВСКИЕ твердотопливные ускорители –ТРУБА набитая топливными шашками. Ни загасить, ни управлять горением такой конструкции невозможно! Управлять тягой –ДА, но не напрямую , а косвенно – аэродинамические рули , управляющие заслонки непосредственно изменяющие вектор тяги….

И ничего жидкого там нет. – а где вы нашли это? Я не говорю, что ТОПОЛЬ имеет ЖДР, прочтите еще раз.

Я так понимаю, спецов нет растолковать мне два этих вопроса.

Per aspera ad astra. ))

По поводу регулирования дальности полета ракет с РДТТ, не приходит ли вам на ум банальная практика отстрела ступеней ракеты чуть раньше, чем при полете на дальние дистанции? ;-)

Sentinel-vs - вопрос конечно интересный, но не такой простой, как может показаться! Про первую ступень говорить нет смысла, она выгорает в ноль еще на начальном этапе разгона ракеты. Вторая ступень должна выводить ракету в космос, а вот на какую высоту или сколько она работает по времени -ВОПРОС?

Я прошелся по Яндексу с этим вопросом … :) …. Инфы МОРЕ, но ни о чем , копипаст под копирку с … хрен знает какого ресурса.… вот нафига мне знать диаметр ступеней и мощ головы? Короче, реальной инфы НОЛЬ!

Так вот. ПОКА 2я ступень не выгорит отделить 3-ю наверное не получится. Почему? Да потому, что пока существует полет с ускорением , создаваемым 2 ступ, чтобы отвести 3-ю, нужно ей придать ускорение ВЫШЕ, чем действующее в данный момент. Я так думаю, что двигун 3-й ступени не такой тяговитый, как на 2й…. А значит, схема должна быть такой. Сначала сгорает в ноль 2 ступень, в результате чего ускорение падает до НУЛЯ, затем включается разделение ступеней и только потом вкл. Двигун 3-й ступени и уводит голову от 2й ступени. Весь вопрос -НА КАКОЙ ВЫСОТЕ происходит это разделение? Вот, что пишут про 3ю ступень, там есть некий механизм РЕВЕРСА/ТОРМОЖЕНИЯ/ … Понимаете? Именно для того, чтобы запустить боевые блоки , НУЖНО ускорение системы (3ступень + боевой блок) или ОБНУЛИТЬ или СДЕЛАТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ. С этим вопросом я как бы разобрался. Минимальная дальность пуска – ВОПРОС, но он скорее всего является секретной информацией.

Ну и вопрос с высотой прошедшего запуска , аномалия или штатный режим??? Почему пол мира видит то , что вообще-то видеть неположено!?

"Может спираль была сферической? Тогда она со всех точек наблюдения будет выглядеть одинаково..."

Нет, сферическим может быть только конь в вакууме. Спираль же хоть и не является абсолютно плоской, с ребра видится как жирная прямая линия (в случае быстрого перемещения в пространстве - кривая), в крайнем случае как вытянутый эллипс (из-за более размытых краёв). Но завитки с ребра не будут видны.

> C2H5OH
"Ну и вопрос с высотой прошедшего запуска , аномалия или штатный режим??? Почему пол мира видит то , что вообще-то видеть неположено!?"

Высота полёта, как и другие его характеристики, должна быть нам (и им) неизвестна. А полмира видит это зрелище по двум причинам: 1) при запуске на минимальную дистанцию остаётся много топлива в 3-й ступени, которое и создает БОЛЬШУЮ "спираль", иначе спираль была бы намного меньше; 2) политики приняли решение продемонстрировать большой аудитории, что у нас ещё не всё заржавело, да и летает на нужные расстояния.

Пень – Я уже, но там без регистрации непущают!