> breaker-11Результат же 888 - антироссийский градус в грузинском обществе вырос запредельно. Все, кто против Саакашвиляна объявляются врагами грузинского народа и потворниками "оккупантов" (России). Даже потенциальный Боунапрате Окорокошвили - и тот сдулся, антироссийски при этом подпёрнув. Та же Бурдюкджанадзе. А Жора и поныне правит в Тифлиси. Вот Медведева сменят - а ён останетси.
и Вы считаете, что оно того стоило? Обречь на смерть сотни людей, поставить мир на грань ядерной катастрофы, подгадить Китаю с Олимпиадой, столкнуть лбами две могущественные державы, потерять всю военную инфраструктуру ради трех лет сидения на жалком стульчике под ЕСовским флажком??
Я был о Вас лучшего мнения. Серьёзно. Людская память - она ведь долгая. Три года пройдут (уже проходят) и те кто потерял своих родных, рано или поздно спросят у жевателя галстуков. За все.
.
valerius
14.01.12 00:54
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать".(с)
.
Немец 06
14.01.12 03:41
> breaker-11Хм... :))) Мне попадалась другая версия. "Ну, что ты ржёшь, мой(?!) конь ретивый?" - Осёл приветливо спросил :)))
Вообще то это была шутка. Ну да ладно
"Посчитали и оценили окончательные итоги"
КТО считал? Россия в выигрыше - по-своему. ЮО И Абхазию - на российский баланс. Вольному воля. Саакашвили же в выигрыше АБСОЛЮТНОМ. Ибо ВЛАСТИ НЕ ПОТЕРЯЛ, и груз с плеч (неподчиняющиеся области) сбросил. И (что особенно радует ваших евроГЕЙцев - правда, вкупе с амерами) НАДОЛГО РАЗОСРАЛ НАРОДЫ РОССИИ И ГРУЗИИ. Если бы в августе 2008 года его, как Саддама (Каддафи) погнали бы в "густую широкую рожь"(с), в Тбилиси не было бы никого, кроме Игоря Гиоргадзе (который терпеливо ждал в Самтредиа)
Я посчитал. Поставил ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы и нашел ответы. Тем более что мне немного легче я смотрю на происходящее с обоих сторон. Имею своё НЕЗАВИСИМОЕ мнение. Ваше мнение однобокое. Чисто бабки и братская дружба народов СССРа. Это далеко неполный анализ. "Война 080808" это смертный приговор всему контролируемому НАГЛОсаксами сообществу. Если они не заставят Россию прогнутся на Каспие то Россия поставит их буквой "Зю".
"А кто вам сказал что их там нет?"
Их там ещё "есть". Но нужно "нагнать побольше". И особенно СМИ - нет в Сирии "повстанцев", нет "оппозиции", нет "Сирийской освободительной Армии". Есть предложение (местным администраторам) ВСЕ РЕПОРТАЖИ О СИРИИ, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КТО ИСТОЧНИК, ПРЕДВАРЯТЬ ЭТИМ СООБЩЕНИЕМ. Повстанцы - ЧИТАЙ БАНДИТЫ. Оппозиционеры - ЧИТАЙ РАДИКАЛ-ИСЛАМИСТЫ.
Вы слишком агресивны и крайне нетерпеливы. Международная политика это танцы на минном поле.
.
Аббе
14.01.12 05:03
breaker-1114.01.12 00:02 "Посчитали и оценили окончательные итоги" Саакашвили же в выигрыше АБСОЛЮТНОМ. Ибо ВЛАСТИ НЕ ПОТЕРЯЛ, и груз с плеч (неподчиняющиеся области) сбросил. И (что особенно радует ваших евроГЕЙцев - правда, вкупе с амерами) НАДОЛГО РАЗОСРАЛ НАРОДЫ РОССИИ И ГРУЗИИ. Если бы в августе 2008 года его, как Саддама (Каддафи) погнали бы в "густую широкую рожь"(с), в Тбилиси не было бы никого, кроме Игоря Гиоргадзе (который терпеливо ждал в Самтредиа)
Возвращаемся к первоисточникам. Оно вообще, хотя бы теоретически, возможно? Идеальное решение? МСМ - нет. Чего можно было достичь в 888? Проиграть полнотью ДВУМ врагам. То есть Саакашвилю и США. Обыграть ОДНОГО из двух врагов. А вот двоих и полностью - нереально. Как можно было проиграть? Отдать всё и вся, сдаться. Но ведь и ещё вариант есть, Вы просто не подумали о нём. США слить по КОНЕЧНОМУ результату - влиянию на Каспии. А вот с Грузией всё сложнее. Читаем опять же первоисточник (как ячейку в таблице Меделеева свойства хим элемента) статью "Была ли Грузия союзницей России?". Ответ простой - нет. Не была НИКОГДА. Более того, в любом случае Грузия ВСЕГДА была клиентом-паразитом относительно ЛЮБОГО регионального гегемона. И гениальной мимикрией добивалась непропорционально высокго представительства СВОЕЙ элиты в управлении государства гегемона. Это - традиция как минимум 500 лет. В общении с Грузией поражением станет не только поражение Российской Армии, но и ПОБЕДА с последующим включением в состав обществ, контролируемых Россией. Дальнейшее развитие событий абсолютно предопределено и отменено быть не может никоим образом. Формально - победа России. Фактически - доступ к неограниченному паразитированию. Извините, 888 у России было ТРИ врага. США, Саакашвили и собственно грузинское общество. Всех вместе, одновременно и навсегда победить было невозможно. Они не стоили ядерной войны. Иные меры - недостаточны. Каждого отодвинули от ИХ целей относительно малой ценой. И как раз ЭТО и есть победа. США не получили подавляющего превосходства на Каспии и в целом над Россией. Саакашвили - не получил земель и яркой, значимой победы. Продолжение его властвования для России - ВЫГОДНО. Грузинское общество осталось на балансе гегемона, который имеет шанс ОЧЕНЬ сильно провалиться. Смотри статью "Была ли Грузия.....". Времени комфортного бытия у них осталось мало и это - ИХ проблема. Грузия НЕ получила шанса на заражение России вновь своим присутствием и паразитированием. Как пишут наши соседи китайцы - "Трудно лечить в одном теле две болезни одновременно". Сами оцените, какие шансы на полное исцеление от ТРЁХ болезней сразу. Повторяю, 888 - это для России - ПОБЕДА.
.
Karabass
14.01.12 05:21
Про 888 здесь очевидный офф, однако напомню, что саакашвили осталось сидеть на должности максимум год... о дальнейшей же судьбе этого деятеля без содрогания думать не могу.
.
diversant777
14.01.12 19:16
Г-н Freddy Вы писали: "Ой, ну зачем так грозно? Жалкие пиндосы в панике передавят друг друга. А теперь смоделируем развитие. Как только созреет ситуация, НАТО непременно начнёт бомбить Сирию. Разумеется, "Кузнецова" они не трогают, как стоит на рейде, так и стоит, им не мешает. Ну и что наш грозный герой, продолжит хлопать крылышками ?" Ну и? в Чем проблема при вашем моделировании ситуации? Понимаем что ядерной войны никто не хочет. Понимаем что уничтожение военного корабля такого класса любого государства не может не повлечь серьезного ответа. А вот уничтожение самолета (вертолета) вещь неприятная, но, если они начнут активную фазу то они заранее предполагают возможные потери некоторого количества этих самых летательных аппаратов. Итак, мы им сказали что считаем любое нападение на Сирию без санкции ООН открытым нарушением международных норм, а нападающего агрессором. С учетом этого, для умиротворения ситуации оставляем за собой право нанести удар по силам нападающего принимающих участие в боевых действиях. Они это услышали. Они подогнали свои силы поближе, сгруппировали и... понеслась. В ответ мы сбиваем со спокойной душой пару их самолетов (показательно сбиваем, и показываем все это по имеющимся СМИ с соответствующими комментариями. Сбиваем не десятками, конечно, ибо это уже, и вправду, чревато может быть. Но парочку можно. И что они смогут сделать? Нанести ответный удар по нашим кораблям? Так они понимают что в это время и наши корабли (и Кузнецов его сопровождение) суммарно штук несколько их кораблей на прощание выведут в ответ из строя и отправят поближе к центру земли. А это уже гарантированно третья мировая. Без разговора. и третью мировую не хотим ни мы ни они. Не станут они по нашим кораблям бить. Вопить на весь мир начнут, да. Во всех грехах нас обвинять - да. Изолировать от мирового сообщества? А силенок хватит? Сегодня не 1917 - мы нужны миру. Нет, на изоляцию не пойдут. Крови попортят но на изоляцию не пойдут. а если при этом посмотреть на эту итуацию под другим углом? Если удастся отбить Ливию - сколько их, таких вот неуверенных в себе ринутся в поисках нашей поддержки? Вот тут и лови рыбку. Для нас могут быть открыты оччень и оччень вкусные контракты. Я уже не говорю про заказы к нашему ВПК из вне. Так что - не настолько тут все так тухло - интересные моменты есть и их не мало. Главное что, как тут уже справедливо указали, в Кремле в момент ответного дваления хватило воли и сил выстоять. Как то так.
.
Ворон
14.01.12 20:53
Сирия — наш форпост на Ближнем Востоке. В городе Тартус находится единственный пункт базирования российских боевых кораблей в Средиземном море и единственная, в настоящее время, российская военная база в дальнем зарубежье.
К сожалению после развала СССР, а затем длительного застоя и деградации, Россия не в состоянии в настоящее время какими либо силовыми действиями воспрепятствовать уничтожению Сирии как светского государства. Выход из Тартус наших кораблей этому подтверждение. Руководство страны пытается на дипломатическом уровне, через ООН воспрепятствовать этому может, и специальные операции проводятся. Но, этого не достаточно. Судьба Сирии предрешена, уничтожение государственного устоя и развязывание гражданской войны приход к власти радикальных исламистов. Разделяй и властвуй. Заодно лишить России базы ВМФ в Средиземном море. На мой взгляд, из складывающейся ситуации мы можем иметь выгоду во времени. Чем дольше устоит Сирия, тем больше политических дивидендов с этого мы будем иметь, тем больше у нас времени на укрепление своей мощи.
.
Freddy
14.01.12 23:00
2 diversant777В ответ мы сбиваем со спокойной душой пару их самолетов (показательно сбиваем,..............Единственное замечание. Желательно днём и в безоблачную погоду, чтобы картинка было красивой. Остальное возражений не вызывает.
.
mcf
15.01.12 00:03
Bubna Вы меня конечно извините, но в Европе, после вывода оттуда войск США, осталось только 2 полка реально боеспособных (а на деле им нафиг не сдалось воевать за каких то легушатников и прочих). Это я гипотетически прикладываю расклад сил. Если вы сичтаете, что РФ слаба, подскажите мне эту слабость, а то я ее в упор не вижу.