bazil Бронировать придётся и окна. Такой автомобиль можно отличить. Противопульная броня не спасёт от РПГ или мины, ведь защита должна быть не от гопников, а от диверсионных групп.
В своё время советский спецназ (Альфа или Вымпел, не помню) получил задание вычислить вычислить наши БЖРК, и он с заданием справился. В Дельте и SAS тоже не дураки.
.
bazil
25.12.11 21:01
Nemets 3.0,
Ну тогда однозначно лучше БРЖК) Вычислить в результате можно всё что угодно - нельзя вычислить только то, чего нет. Но БРЖК вычислить куда труднее, чем ракетную шахту, или Тополь, или подводную лодку. Потому что шахту в общем-то с космоса видно. Тополь тоже выделяется в общей массе, если смотреть сверху. Подводные лодки шумят, базируются в известных местах. С моря может запросто подплыть другая подводная лодка и следить. А вагоны.. Обычные вагоны - их десятки тысяч. Они внутри страны, к ним тяжело подобраться незаметно, ко всем сразу - невозможно. Они всё время в движении по огромной территории. Ходило бы в море десятки тысяч мирных подводных лодок - кто бы узнал среди них ту, что с ракетами? Но подводные лодки без ракет обычно в море не уходят. А вагоны вообще пока без ракет. Кто их знает, чего в них везут? Да и как советский спецназ вычислил БРЖК в такой массе? По панике среди комендантов станций? Надо и США будет спецназ посылать. Ну, допустим, Дельта вычислит БРЖК в мирное время. Что они с ними будут делать? Взорвут? Диверсия - война. Посылать спецназ заблаговременно перед началом военных действий - так как они всё-таки его вычислят этот БРЖК? Раньше делали под изотермические вагоны - их парк был относительно небольшой. Надо было, вероятно, знать, что цель именно в изотермическом вагоне. И просто искать места, где три таких вагона идут в ряд. Теперь можно сделать под хоппер-дозатор или полувагон - этих вагонов гораздо больше. Технологии шагнули дальше - возможно, теперь ракету и пусковую установку можно разместить и в таких габаритах и весовке. А если в багажный вагон? Или пассажирский? Только окна зашторить, пустить из Усинска в Сочи, а персонал для виду пусть имитирует курортников на станциях. Никакой паники. Тихо везём ракету в одном багажном вагоне, в двух вагонах мужики пьянствуют в предвкушении пляжного сезона. А потом - в предвкушении возвращения на промыслы. Зимой прицепить его к товарнякам из Владивостока в Мурманск с перецепкой в Омске в состав до Уренгоя. И кто тут сыщет из Дельты три вагона? Да они с ума сойдут в наших условиях) Всё-таки БРЖК кажется мне превосходной задумкой. Это будет лишний козырь в торгах с нашими заклятыми друзьями)
iDesperado,
"и действительно. найдет ли цру ресурсы на обработку данных ? но мы же не можем исключить, что один из сотрудников подарит ЦРУ яблокофон, ресурсов которых хватит обработать пару тысяч транзакций в секунду."
И снова свежая идея от генератора идей) Представим себе обработку данных, получаемых с датчика при прохождении состава (в скобках указан реальный вагон и его вес для примера):
Первые условные 10 вагонов состава.
1. Вагон весом 132 тонны прошёл датчик (локомотив?).
2. Вагон весом 120 тонн прошёл датчик (цистерна с мазутом?).
3. Вагон весом 119 тонн прошёл датчик (цистерна с бензином?).
4. Вагон весом 34 тонны прошёл датчик (платформа с двумя тракторами?).
5. Вагон весом 48 тонн прошёл датчик (полувагон с лесом?).
6. Вагон весом 63 тонны прошёл датчик (хоппер-дозатор с углём?).
7. Вагон весом 67 тонн прошёл датчик (вагон с доломитовой мукой?).
8. Вагон весом 75 тонн прошёл датчик (90-тонный вагон с металлическим ломом?).
9. Вагон весом 110 тонн прошёл датчик (восьмиосный вагон с цементом?).
10. Вагон весом 91 тонну прошёл датчик (90-тонный вагон с цементом, перегруз 1 тонна?).
Вопрос. Где пропущена пусковая установка?
.
CapsLock1981
25.12.11 21:11
МЫСЛИ ВСЛУХ...
Про датчики:
Такие датчики сделать можно. Причём, без внешнего питания (с большим сроком службы). Достаточно компактные. Но (!) они будут дорогие. Установить их по ЖД путям будет геморойно (это как минимум). И действительно, если ... нет, как только обнаружат один из них (а датчиков предполагается ставить тысячами по большинству путей), то достаточно быстро обнаружат и уничтожат и все остальные.
Про "необычные" автопоезда:
Безопасность таких автопоездов от иностранного спецназа и, возможно, террористов - это главная проблема, которую врятли возможно решить. Про вес ракеты с "обвесом" я уж молчу - никакая фура такое не выдержит. Ещё хотите её забронировать?
Про морские контейнеры с "вкусной" начинкой:
Интересная идея. Реализуемая. В него можно запихнуть ракету средней дальности. Но (!) опять проблема с обеспечением безопасности. Да и обнаруживаться специалистами будет достаточно легко. По некоторым признакам.
.
diversant777
26.12.11 07:25
Г-н iDesperado Хчется верить что вы не настолько наивны и понимаете абсурдность ваших слов. Спутниковый телефон, говорите? Да, можно. А кто мешает нашим перед составом со "Скальпелем" пускать пробный состав со специальным вагончиком ориентированным на поиску таких вот точек со спутниковой активностью в радиусе метров так 50-100? Дальше, говорите тысячи таких датчиков? А эти датчики кто-то должен устанавливать, обслуживать, в конце концов своевременно менять источники питания. Это уже достаточно серьезный штат специалистов, причем, это должны бытть местные специалисты, железнодорожники, люди которые по должностным обязанностям должны иметь доступ к данному участку, это не могут быть засланные варяги, для незаметности это должны быть местные жители. А датчиков то тысячи, и все они разбросаны на многие тысячи километров, соответственно, специалистов для обслуживания должны быть как минимум сотни. А несколько сотен не прошедших спец. подготовку человек = утечка информации. Ну не может ее не быть. Кто-то, где-то да проколется. Далее, считаем что изобрели вы супер маааленькуе вагонные чудо весы. Наладили сеть датчиков. Наладили сеть обслуживающего персонала который не только взвешивает все вагоны но и сверяет номера вагонов. Но, все эти данные нужны к некоему часу "х". До этого часа пустое наблюдение. А в это время штук несколько современных "скальпелей" катаются по разным путям и дорогам. А что вы будуте делать при наступлении часа "х"? Куда высылать группы диверсантов? Ну знаете вы что сегодня "скальпель"прошел, предположим, через Омск, и даже знаете в каком направлении, но вы не знаете его маршрута. Где гарантия что на следующей станции к данному составу не прицепят пару десятков вагонов с лесом и десяток с углем, не поменяют номера вагонов, не накинут штук пять болванок для веса (или наоборот, не сбросят) и не побежит он в совсем ином направлении? Группа диверсантов будет ждать состав под, скажем, Тюменью, а состав в иной стороне. Про учет вагонов улыбнуло. Ну купите вы айфон, или чегой там еще, и что? Вы поймите - состав вещь непостоянная и любой ваш айфон или суперкомпьютер пошлет вас куды подальше когда поймет что Составы очень часто разукомплектовываются, переукомплектовываются. вагоны отцепляются, перецепляются, разгружаются, грузятся заново, отстаиваются и т.д. Образно говоря - заходит на станцию один поезд, выходит совершенно другой - где искать? И так едва ли не на кажой станции. Объем вычислений гигантский. Аналитики ЦРУ повешаются к искоду первой недели предварительно разбив все айфоны.
.
diversant777
26.12.11 07:38
Теперь про весы сами. Говорите можно сделать малогабаритные и недорогие? Сделайте. Обогатитесь моментально. потому как сегодня все весы это некая конструкция шириной 2 м.с гаком, и длиной в несколько раз более. Плюс ко всему вам надо сделать весы с большим запасом прочности, с учетом сильного перепада температур, влажности, с небольшой погрешностью, чтоб взвешивать могли достаточно большие веса и причем на большой скорости ит.д. И чтоб все это было дешевле 200 000 руб. Если сделает - то весь рынок ваш. А пока это всего лишь басни дедушки Крылова.
.
Мамонт
26.12.11 09:52
Ув. iDesperado! Не буду касаться очевидных технических сложностей реализации Вашей сети датчиков, начиная с тайного производства, транспортировки в Россию и кончая установкой и эксплуатацией. Умолчу о сети спутников, которая должна поддерживать эту сеть датчиков, о стоимости и надежности такой системы в целом. Пожалуйста прокомментируйте ряд более простых вопросов. 1. Способность США содержать эту сеть на чужой территории с гарантированным необнаружением датчиков в тщательно контролируемых нашими железнодорожниками путях. Сходите в любое депо - там увидите и тележки специальные, и вагоны-лаборатории для контроля состояния путей. Поинтересуйтесь у обходчиков и ремонтников, насколько возможна тайная массовая установка и эксплуатация таких устройств. 2. Датчики дают точки прохождения вагонов, а не точки их нахождения в данный момент. Для поражения БЖРК надо знать его текущие кооординаты с точностью до десятков, в крайнем случае сотен метров; Вы не были бы столь любезны посчитать необходимое для этого количество датчиков, исходя из длины ж/д путей в РФ и необходимости установки хотя бы трех-четырех датчиков на каждый км? 3. Как Ваша система будет отделять мух от котлет? Ведь навешать, как тут уже справедливо указали, чугунные чушки на обычные вагоны, имитируя вес БЖРК, проще простого. И стоит копейки в отличие от Вашей сети. Прямо-таки смехотворные копейки. 4. Как Ваша система будет отсекать ложные сигналы датчиков, попавших тем или иным образом под контроль ФСБ? Вы же только что читали, что иранцы сумели "заземлить" суперсекретный американский дрон. Вы всерьез полагаете, что спецы ФСБ тупее иранских? 5. В СНВ-3 очень тщательно прописаны все процедуры инспекций. Расширительному толкованию они не подлежат. Предлагаемая Вами сеть датчиков - это однозначно инспекция сверх рамок Договора, т.е. прямое его нарушение. Вы полагаете что найдется настолько отмороженная администрация в США, которая на это пойдет? ПМСМ для российской дипломатии не было бы лучшего подарка, чем обнаружение хотя бы нескольких таких датчиков.
.
Mofack
26.12.11 09:54
мысль про айфон очевидно взята из "Миссия невыполнима-4". опомнитесь, по нашим ЖД стали возить слишком много тяжёлых необычных грузов. вообще мне нравится посыл пораженцев про то, как они вычисляют наши комплексы везде и спецназ в количестве стопицот морепехов с пневмопихами изничтожает наши ракеты. а в Ливии (в пустыне) древние СКАДы найти быстро не могли.
.
Немец 06
26.12.11 09:57
> Mofackмысль про айфон очевидно взята из "Миссия невыполнима-4". опомнитесь, по нашим ЖД стали возить слишком много тяжёлых необычных грузов. вообще мне нравится посыл пораженцев про то, как они вычисляют наши комплексы везде и спецназ в количестве стопицот морепехов с пневмопихами изничтожает наши ракеты. а в Ливии (в пустыне) древние СКАДы найти быстро не могли.
А что их нашли? Ну эти которые "Скады".
.
Mofack
26.12.11 10:00
нашли, брошенные при отступлении каддафистами.
.
veldinc`
26.12.11 10:18
Идея с возраждением БЖРК абсолютно своевременная, степень выживания таких комплексов довольно высокая и в связке с остальными средствами РВСН думаю будет толк. Тем более что за последнии 10 лет состояние РЖД стало весьма приличным, как по оснащенности, так и по обеспечению безопасности, тем более в условиях перманентной борьбы с терроризмом. Так что все разговоры про "тысячи датчиков" считаю несерьезными, все это будет обнаружено и обезврежено тем или иным образом. А инфраструктура для таких поездов наверняка осталась, может не в полном объеме, но все же, да и прогресс не стоит на месте, возможно теперь можно провести модернизацию, уменьшить весовые характеристики ну и т.д...
.
faraon
26.12.11 10:45
Господи, дались вам эти датчики! Любой железнодорожник знает, что в с е серьёзные происшествия на ж/д транспорте доводятся до соответствующей категории работников, вплоть до самых низовых, в течение суток под роспись! Т.е. обнаружение одного такого устройства /и внесение пункта о нём в должностные инструкции/, сделает все остальные лёгкой добычей путейцев в кратчайший срок по всей стране. Детский лепет какой-то.
Вот обнаружение БЖРК организационным путём, на мой взгляд, возможно.
И опять-таки: что за беда?
К примеру. Находящийся у нас в Саратове диспетчер контролирует движение до самой Астрахани. И в час "Ч" вполне может организовать /подчёркиваю, это экстроординарный случай/ ему тысячекилометровую "зелёную улицу". К тому же в В. Баскунчаке развилка: поезд может двинуться как на Астрахань, так и на Волгоград. Как попасть в поезд, движущийся со скоростью 80 км/ч на таком расстоянии? К тому же он может не только двигаться, но и внезапно остановиться.
В такой ситуации его может поразить только самолёт с живым пилотом. Откуда он там возьмётся на таком огромном пространстве в голой степи?
К тому же нашим лётчикам на этот случай тоже, наверно, инструкции дадены...
.
Мамонт
26.12.11 11:44
Нужны, нужны. Много старых ракет уже, с дежурства снимать надо и чем-то замещать. Разница в стоимости производства и эксплуатации мобильных наземных и ж/д комплексов несущественна. Поэтому лучше делать то, что на данный момент выгоднее по соотношению стоимости и безопасности. Уменьшать СЯС нельзя, потому как кое-кто активно строгает ПРО и в какой-то момент может получить серьезное превосходство, а неизбежные последствия в виде ответного удара свести к минимумму. Или во всяком случае иметь основания так считать. Вот чтобы не было оснований - и надо развивать все что в наших силах. Разумеется до известного предела, чтобы пуп не надорвать как СССР.
.
gekkon
26.12.11 11:53
Интересно, вот проезжает поезд с начинкой крупную станцию. Очищать станцию от пассажиров не будут, наверное - явное палево. Среди пассажиров сидит чел с хорошим дозиметром. Вопрос - у его прибора стрелка не дёрнется?
.
Немец 06
26.12.11 11:55
> МамонтНужны, нужны. Много старых ракет уже, с дежурства снимать надо и чем-то замещать. Разница в стоимости производства и эксплуатации мобильных наземных и ж/д комплексов несущественна. Поэтому лучше делать то, что на данный момент выгоднее по соотношению стоимости и безопасности. Уменьшать СЯС нельзя, потому как кое-кто активно строгает ПРО и в какой-то момент может получить серьезное превосходство, а неизбежные последствия в виде ответного удара свести к минимумму. Или во всяком случае иметь основания так считать. Вот чтобы не было оснований - и надо развивать все что в наших силах. Разумеется до известного предела, чтобы пуп не надорвать как СССР.
Наверно я свой пост заберу обратно. Просто представил: Пиндосы строили строили свою ЕвроПРО и вдруг посреди Берлина(Лондона, Парижа, Брюселя выбери на свой вкус) останавливается паравозный состав и начинает готовить ракету к запуску по полигону на Камчатке..
Европа будет в экстазе.
.
Мамонт
26.12.11 12:00
Насчет закупа айфонов у заклятых врагов. Не надо забывать, что мы составляем 2% мирового населения. Мы по определению не можем производить все, да еще лучше всех. В экономике давно подсчитано: для полной самодостаточности необходимы ресурсы и население порядка полумиллиарда. Таковых геополитических образований всего 4: США, ЕС, Китай и Индия. Но во-первых им всем не хватает ресурсов, находящихся на их территориях. А во-вторых даже они не производят все, а пользуются международным разделением труда, о чем вроде бы все знают, но совершенно забывают в патриотическом угаре "почему Россия не может то-то и то-то". Россия может все, но не может все одновременно!!! Если даже США вывели весь легпром в Китай, а у нас закупают движки к ракетам и летают на наших "Союзах", то куда уж дальше-то? Развивать надо критически важные для России отрасли - в пределах наших текущих финансовых, технологических и организационных возможностей. Остальное надо закупать, как весь остальной мир делает.
.
Немец 06
26.12.11 12:01
> gekkonИнтересно, вот проезжает поезд с начинкой крупную станцию. Очищать станцию от пассажиров не будут, наверное - явное палево. Среди пассажиров сидит чел с хорошим дозиметром. Вопрос - у его прибора стрелка не дёрнется?
И сколько же он горемычный сидит? Месяц? Два? Шесть? А кто с него пыль будет стряхивать?
.
gekkon
26.12.11 12:14
> Немец 06И сколько же он горемычный сидит? Месяц? Два? Шесть? А кто с него пыль будет стряхивать?
Сколько длится угрожаемый период, столько и сидит. Каждые несколько часов сменяется напарником
.
Mofack
26.12.11 12:17
дозиметр на каменном угле дёрнется, если не в курсе))) в куске угля много радиоактивного изотопа углерода. щебень повезут, дёрнется дозиметр, а если в вагоне повезут радиоактивный изотоп для медицины? срочно вызываем б-2 с Диего-Гарсия, обнаружен ядерный поезд.
.
bazil
26.12.11 12:19
gekkon,
А угрожаемый период будет примерно "всегда". Каков критерий крупности станции? Город, крупный посёлок населением тыщ в 10 человек? Таковых населённых пунктов, охваченных железнодорожным сообщением, примерно тыща, а то и две. Каков примерный количественный состав наблюдающих вырисовывается?
Mofack,
Есть такое дело. У нас в Нижнем около Сормовской ТЭЦ есть склад угольного шлака. Проще говоря поле шлака. Фонит прилично, раза в 2-3 больше нормы, даже если стоять за кромкой начала шлаковых залежей. А уж состав с несколькими тысячами тонн свеженького антрацита будет явно себя обнаруживать, даже если хоппер-дозаторы с ним завернуть в три слоя брезента для маскировки) Вообще, можно нужные вагончики экранировать от излучения. Вряд ли даже в непосредственной близости от ракеты очень большой фон, хотя я конечно не мерял. А уж если ракету положить в цельнометаллический вагон, да ещё и со свинцовым покрытием стенок изнутри. Можно даже положить на него дозиметр - больше одного вагона с углём не покажет. Хотя, надобно спробовать вообще на вагонах с углём есть ли сильное превышение фона.
.
gekkon
26.12.11 12:25
Mofack, а здесь уже смотрим на вагон. Уголь со щебнем возят на открытых платформах, вроде как. А медицинскую мелочёвку отсекаем по количественным показаниям дозиметра. Так что мимо :)))
.
Mofack
26.12.11 12:27
нихрена себе мелочёвка)))
тамошним количеством изотопа можно опухоли в мозгу жечь. так что это ваше "мимо" убёт человека, если "мимо".
ещё шлакоблоки прилично фонят. брали дозиметр рентгенщиков для проверки, зшкаливало в 4 раза.
.
bazil
26.12.11 12:31
> gekkonMofack, а здесь уже смотрим на вагон. Уголь со щебнем возят на открытых платформах, вроде как. А медицинскую мелочёвку отсекаем по количественным показаниям дозиметра. Так что мимо :)))
Состав комплектуется из массы разношёрстных вагонов - тут и десяток хоппер-дозаторов с углём будет, и цистерны, и изотермических вагонов могут пяток подцепить, и полувагоны с щебёнкой, и даже багажный может ехать сзади. Платформы открытые возят технику или колёсные пары. Полувагоны и хопперы могут ездить с крышкой - обычная комплектация. В составе может быть хоппер с крышкой и с углём, а может без крышки и опять же везти уголь. Как отличите на скорости километров пусть даже в 40? Надо вообще в полувагоны сверху смотреть, чтобы уточнить содержимое - их же не с горкой набивают. А сверху - значит надо стоять на надземном переходе. А что вы там намеряете дозиметром? Если у вас будет напарник внизу у путей - вряд ли Вы не привлечёте внимания правоохранительных органов. На крупных станциях даже разряда пгт. в 10 тыс. чел. дежурят люди в зелёной одежде на каждой платформе - зайцев ловят. И вообще подозрительно относятся к людям, появляющимся на платформе во время, не предшествующее приходу пассажирского поезда. В Нижнем на Московском вокзале Вас на первую платформу (транзитная) могут даже вообще не пустить, пока не объявят, что на неё подали поезд или электричку. Потом, между первой платформой и второй - три железнодорожных полотна. Товарняки обычно пускают по второму пути, если считать от любой платформы - это метров 5 минимум по прямой от края платформы, до проезжающего по второму пути вагона. Смеряете что-нибудь на таком расстоянии? И переходы на московском - подземные. Вы не сможете проверить содержимое открытого вагона сверху. Даже не видно толком, открыт он или нет. Ваши действия?
.
Немец 06
26.12.11 12:32
> gekkon
> Немец 06И сколько же он горемычный сидит? Месяц? Два? Шесть? А кто с него пыль будет стряхивать?
Сколько длится угрожаемый период, столько и сидит. Каждые несколько часов сменяется напарником
Не в обиду ваши предложения базируются на фантазиях. Вы никогда не сидели в засаде вы никогда не сидели неделями на блокпостах вы никогда не шарахались по ЖД станции или аэропорту пару суток подряд когда нужно отслеживать когда ваш аэропорт задерживает вылет на пару часов потом ещё на пару потом ещё на пару и так 28 часов подрят. Рекомендую. Достаточно полезнительный опыт. Особено когда через 10-12 часов с вас начинает спадать лоск наведёный дома и товарищи из различных специальных служб начинают поглядывать подозрительно. Прибавте пару десятков видеокамер на станции.
.
gekkon
26.12.11 12:43
Немец 06, мне опыт шараханья по вокзалам даром не нужен. И предполагаемому шпиёну тоже - чего ему шарахаться? Он на работе, в отличие от курортников типа вас. Отсидел несколько часов, ушёл отдыхать, дальше напарник сидит. А товарищей из специальных служб вы явно в Израиле видели, в России они в глаза не бросаются.
.
Мамонт
26.12.11 12:47
Геккон, Ваши люди с дозиметрами - полный аналог иДесперадовских датчиков, только в живом исполнении. Те же яйца, токо в профиль. Я задал ему по датчикам 5 вопросов, ни на один он ответить пока не может. Вот хотя бы один вопрос осветите: ну засечете Вы проход поезда на станции, и что дальше? Где он? Где-то на перегоне? Попробуйте заложить в боеголовку, которая должна поразить БЖРК, координаты типа "где-то промеж", с разбегом в сотни км. Электроника пошлет Вас лесом и будет совершенно права. Стрелять "куда-то туда" из калаша еще можно, если патронов не жалко. Пулять боеголовками веером от пуза - накладно однако.
.
gekkon
26.12.11 12:51
> bazilКак отличите на скорости километров пусть даже в 40? Надо вообще в полувагоны сверху смотреть, чтобы уточнить содержимое - их же не с горкой набивают.
На наших станциях типа Удельной я прекрасно вижу, с чем идут полувагоны. Их действительно набивают с небольшой горкой, чтобы максимизировать выгоду. В Нижнем действуют другие экономические законы?
.
gekkon
26.12.11 12:58
Мамонт, удивлён вашим гуманитарным вопросам. Засекли проход поезда по станции, дальше конкретно за ним следят со спутника. Скорость замерили, стало быть, его координаты с высокой точностью предсказываются. До ближайшей развилки, как минимум.
.
Mofack
26.12.11 13:14
опять спутники? лучше пусть дозиметрист на ходу в поезд запрыгивает и по спутниковому телефону СМС отбивает.
.
Mofack
26.12.11 13:20
gekkon, цирк пора кончать. я вам советую назвать тип детектора для точного определения именно ядерного оружия. иначе разговор бессмысленный. бытовой дозиметр не в состоянии определить природу излучения.
.
bazil
26.12.11 13:22
gekkon,
При такой наблюдательности Вы должны были отметить, что если полувагоны попадаются крытыми весьма редко, то хоппер-дозатор с крышкой - явление столь же частое, как и просто открытый. И как Вы собираетесь определить, что в закрытом хоппере, если, допустим, Вам удалось пробиться к проходящему мимо платформы поезду, не привлекая при этом ничьего внимания, и уловить слабое рентгеновское излучение в каком-то из вагонов, проходящих станцию на условной скорости не более в 30-40 км/ч. На скорости километров в 70 и больше Вы вообще ничего не успеете сообразить, а поезд спокойно уйдёт дальше, пока Вы передаёте координаты. Ну, надо иметь в виду, что через час поезд будет километров минимум за 50 от этого места. И вообще: может свернуть на другое направление, замедлить ход и оказаться ближе к месту обнаружения, остановиться вовсе на разъезде, пропуская встречный поезд на однопутной дороге, уйти на сортировочную станцию для отцепки/прицепки вагонов. На же безлюдных станциях человек с прибором в руке неизменно будет обнаружен. При этом может запросто не обойтись и без членовредительства. Помнится, известный человек, просто фотографирующий узкоколейные железные дороги для потомков, был экспроприирован при проведении очередного рейда, связан и едва не был закопан в лесу. Повезло. Повезёт ли человеку, проверяющему вагоны проходящего грузового поезда на радиацию? Только в том плане, что его не закопают на месте, а передадут куда нужно с минимальными повреждениями. Если он попробует закрепить какой-нибудь предмет из разряда маячков - то на движущийся на полном ходу товарняк это сделать очень проблематично, тем более, что теперь даже на самых маленьких станциях есть видеокамеры, в которые смотрят в основном во время перед прибытием любого поезда, чтоб глядеть, что может воспрепятствовать его движению, затем следят, чтоб он проследовал станцию в рабочем режиме. И следят до его отбытия со станции - чтобы убедиться, что он действительно никого не раздавил, и с него ничего не упало. Любая деятельность в опасной зоне ближе метра от кромки проходящих вагонов неизменно наблюдается. Деятель как минимум получает люлей за нервное перенапряжение работников станции - если он просто был неосторожен. А если ещё заметят, что он что-то попытался закрепить на какой-то вагон, то в общем-то действие будет явно обнаружено. Очень мало людей стоят на платформе перед приближением грузового поезда - люди ездят пассажирскими поездами. Поэтому этот человек будет один. Ему уже не слиться с толпой. К тому же если он ничего не заметит, уйдёт. Потом перед приближением другого поезда он же или другой человек (сколько нужно народу, если товарняков через станцию в сутки штук 20 проходит?) опять суётся к путям, выводя из равновесия станционных работников. Потом в третий раз... Однако, Двако, Трико... Шайка? Задержать. И задержать преимущественно всех, кто вообще с тех пор будет приближаться к путям перед прохождением грузовых поездов.
.
Mofack
26.12.11 13:29
bazil, рентгеновское излучение имеет другую природу. трубки рентгеновских аппаратов без напряжения не фонят. весьма расхожее заблуждение в широких кругах. мы ведём разговор именно про излучение боеголовки. я хочу узнать у Всесведующего, какой детектор он собрался использовать?
.
Мамонт
26.12.11 13:34
Геккон, спутники посшибают с орбит гораздо раньше, чем редкая птица долетит до середины Днепра. Вы еще скажите, что спутник будет по GPS боеголовку наводить. Ну правда, хватит уже цирка. Представляю себе американских шпионов в количестве нескольких тысяч, которые в ожидании ядерного удара мужественно несут свою трудовую вахту на российских ж/д станциях, засекая БЖРК. Картина достойная кисти Сальвадора Дали. Разве что альКайда подсобит, организует на это дело ваххабитских женщин. Вот как представлю себе на каждой нашей станции вышку, на которой несет службу женщина вся в черном с супер-пупер-дозиметром в руках. Командующая не только орбитальным движением пиндоспутников и парящей высоко в небе стаей хищных едреных боеголовок, но и самим поездом БЖРК. Ведь чтобы вычислять его местонахождение, надо как минимум запретить ему изменять скорость...
.
Mofack
26.12.11 13:39
ещё есть пример из недавнего совсем прошлого, когда немецкие КАКтивисты ядерный поезд из Франции останавливали. собрались все зелёные на одних путях, а эти подлые полицаи с атомщиками его по другим путям пустили. и ведь у всех есть айфоны/андроиды с СМС . что, не могли с дозиметрами лес прочесать и стукануть своим? вопрос о детекторе для боеголовок я не снимаю. сейчас мы определим квалификацию персонажа.
.
250746
26.12.11 13:46
Не ну с датчиками херня полная. И причин этому много, оснавная же - что знают двое, то знает и свинья (еще же штук десять причин и перечеслять не хочется). Да и идея с БЖРК не блещет, поскольку два камаза злых чеченов с минимум информации могут изменить ход истории. А вот в плане "надувания щек" идея не плоха. Поди разберись сколько их там ездеет - может два, а может тысяча.
.
Мамонт
26.12.11 13:46
Ржунимагу уже. Вспомнил пестню Борьки Гребенщикова: Иванов на остановке, в ожиданьи колесницы, в предвкушеньи кружки пива - в понедельник утром жизнь тяжела!
А вокруг простые люди, что толпясь садятся в транспорт и мешают Иванову, наступая ему прямо на крыла.
И ему не слиться с ними, с согражданами своими; у него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак.
Иванов читает Сартра - но приходят контролеры и штрафуют Иванова: в понедельник утром все всегда не так...