TheOne: Наоборот, нужно разместить ПРО-ПВО(пусть и двойного назначения), для обороны США и Европы от террористических атак.

Согласен, что такой вариант более дипломатичный и более обоснованный. Уровень оснований приблизительно такой же, как у США. Но следует учесть, что США уже имеют ЯО в Европе, поэтому в ответ ЯО вблизи США всё-таки следует разместить. Ну, а ПРО-ПВО - в качестве приложения к нему. И всё - в целях защиты планеты от угроз из космоса. Заявить, что мы получили по космическим спецканалам достоверную информацию о готовящемся нападении инопланетян и готовим средства для отражения этого нападения.

NightWolfM, magyar

Господа обличители "бессильного режима медвепута"! Вам тут уже много ответили, но я тоже свои пять копеек положу.

Вы ни одного подкреплёного аргумента тут ещё не написали. Всё сводится к вполне обычным лемминговским воплям "всё пропало! США насрали на слова Медвежонка Россия погибла". Итак, факты.

1. Система ПРО направлена в том числе против России, но она не построена и ещё даже до конца не утверждены планы её строительства, не выделены деньги да ещё и Пентагону предлагают поумерить аппетиты в 2 раза (в новостях недавно были стенания амерской военщины насчёт превращения США в "бумажного тигра").

2. Цитата: Заявления Медведева - это беспомощная реакция в буквальном смысле медведя, которого обложили в берлоге. Из теории военного искусства известно, что тактика защиты рано или поздно приводит к поражению.

Чисто для справки: ПРО - это и есть тактика защиты. Попытка возвести заслон на пути ядерных ракет. И догоняем тут не мы, а нас пытаются догнать. Все новые ракеты РФ создаются с учётом того, чтобы пройти через противодействие ПРО. Размещение тактических ракет, способных накрыть районы ПРО в Европе - тоже вполне себе ответ.

3. Цитата: Но при этом вся страна в разрухе, не мобилизована для великих дел, а именно их ждёт от власти народ, а не крохоборских расчётов цена/качество. Да? В СССР мыслили так же, но по причине несоответствия цены качеству страна рухнула без всякой физической войны.

В данный момент РФ - единственная страна, способная стереть США в радиоактивную пыль в течение часа, и останется таковой в обозримом будущем.

Судя по коментам глупый предвыборный вброс своей цели достиг. Россия НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не ударит ЯО по Европе. По СШП есть вероятность, по Европе - НЕТ.

Вам это Медведев лично сказал? И командующий РВСН тоже подтвердил?

На самом деле, какой бы призрачной угроза ни была, США с ней считаются и будут считаться. Как мы считаемся с не менее призрачной угрозой "непробиваемого ПРО".

Для размышления дам аналогичный Вашему тезис: Европа никогда и ни при каких обстоятельствах не будет вторгаться на территорию РФ. В Иран - есть вероятность, в РФ-нет.

Простите, А ни кто не думал что создание ПРО, имеет своей целью посорить РФ и Европу, и создать из РФ образ нового мощного ВРАГА. и все это "руками" восточноевропейских шавок. Даже если в последствии все объясниться, что маловероятно, "осадок всеравно останется" - нас все равно будут считать агрессорами

magyar

Вот именно по этой причине нужно разместить ЯО вблизи США, чтобы ничего никому не нужно было объяснять.

Вот ведь упорный какой. Для поражения США (и вообще любой точки планеты) у нас предназначены межконтинентальные баллистические ракеты. Их не надо перемещать на Кубу, они достанут и отсюда. В Арктике дежурят подводные лодки, каждая из которых несёт больше ракет, чем вся советская база на Кубе. Ну а для подавления ПРО дейсвтительно нужны ракеты небольшого радиуса, но их тащить никуда не надо, потому как ПРО намерены строить недалеко.

Вот за это я и люблю себя - русского! У меня фантазия такая, что десять американских прфессоров с институтами за спиной мозги себе обломают пытаясь понять меня (нас). А без понятия нас - русских, к ним применимо выражение - "не зная броду, не суй "палец в дырку"". Ведь всё, о чём они мечтают ещё со дня Победы в мае 45-ого, это закидать нас бомбами. Открытая война с нами для них хуже похода в пекло. Почитайте про операции Dropshot и Unthinkable. Они тогда то требовали десятикратного превосходства в живой силе, чтобы сунуться к нам. Думаю, они и до сих пор кое о чём помнят. Их главная проблема - дети-макдональдсы с автоматами в руках, которые в сухих штанах ходят только пока сидят в далеке от разрывов и нажимают на кнопки дистанционного управления.

Не спорю, технологии у них на высоте, но сотню раз уже говорил, что солдат пиндостана - это прежде всего контрактный рабочий, желающий острых ощющений и быстрого заработка. Почитайте интервью с ветеранами Ирака и Авганистана, особенно с теми, кто остались калеками. Бравады ноль и злость, частеноко, на собственное правительство, пославшее их неизвестно куда, делать ХЗ что. Конечно, нам нельзя расслабляться, но бояться их - ниже всякого достоинства. Пускай клацают. Дай Бог нашим руководителям хотябы процент сталинской мудрости, для поднятия на должный уровень системы защиты страны.

А вообще, если честно, люблю почитать Дэвида Айка...

nonliquid, отвечаю по пунктам:

1. У США многократно больший военный бюджет, а также 20 лет они на зря потратили, пока мы "играли" в "демократию".

2. Вы не обратили внимания, что здесь уже говорили о том, что ПРО необходимо для защиты от ответного удара. Следовательно, ПРО является всё-таки элементом системы нападения, а не защиты. Этот вопрос стал обсобенно актуален в связи с ограничением количества носителей ЯО до 1550 по новому договору с США. И это количество США было необходимо получить, так как в этом случае система ПРО будет в состоянии всех их перехватить и уничтожить.

3. nonliquid: В СССР мыслили так же, но по причине несоответствия цены качеству страна рухнула без всякой физической войны. Отвечаю человеку с девственно чистым разумом: Подрывная работа по уничтожению СССР перешла в активную стадию сразу после убийства Сталина. Кроты, сидевшие на разных уровнях партийного и государственного аппарта, стали вводит различные меры по приведению экономики страны с недееспособное состояние. Одной из таких мер была отмена платы по труду. Когда бригаде, получившей рекордную выработку, на следующий день эту рекордную выработку ставили как плановую. Кроме того, различные абсурдные и вредительские проекты типа переброски рек и копирования иностранной техники, в том числе, вычислительной, вместо разработки своей. Целью этой системы вредительских и диверсионных мер было довести ситуацию в стране до абсурда. Когда сами граждане стали бы всё критиковать и над все смеяться. А для улучшения эффекта от этого закупались зарубежные товары элитного качества и продавались населению по бросовым ценам, чтобы продемонстрировать безусловное превосходство западного буржуйского образа жизни перед советским. На все эти мероприятия по разрушению СССР кротам понадобилось около 40 лет, если считать с момента смерти Сталина. Всю эту деятельность завершил Горбачёв, руководимый женой Раисой, которая. судя по всему, была агентом влияния, оказавшимся в то время на ключевой позиции.

vasilyry: Простите, А ни кто не думал что создание ПРО, имеет своей целью посорить РФ и Европу, и создать из РФ образ нового мощного ВРАГА.

Конечно, это одна из целей. Поэтому нам нужно в этой ситуации предпринимать меры, явно направленные на США, а не на Европу, и разместить ЯО у границ США. Чисто в профилактических целях.

nonliquid: Для поражения США (и вообще любой точки планеты) у нас предназначены межконтинентальные баллистические ракеты. Их не надо перемещать на Кубу, они достанут и отсюда.

А для поражения баллистических ракет предназначена глобальная система ПРО, соружаемая США. Они рассчитали, что если количество носителей ЯО у нас будет около 1500, то они смогут их гарантированно уничтожить. Для этого они и подписали договор по стратегическим ядерным вооружениям, отказавшись при этом от ограничений по ПРО. Следовательно, реально испугать их может только ЯО, расположенное в непосредственной близости от их территории, которое они не успеют перехватить из-за малого подлётного времени. Ну а дипломатических и политических дивидентов от такого размещения будет много. Мы получим возможность торговаться с ними так, как они торгуются с нами сейчас, требуя от нас реальных уступок в ответ на только заявленные ими планы. Инициативу нужно брать в свои руки, только тогда можно рассчитывать на успех. Пока же они нам навязывают свою инициативу. Пора с этой тактикой отступления по всем фронтам заканчивать и начать ответное наступление по всем фронтам.

Тут правильно кто-то писал, что позиция защищающегося заведомо слабее. А у России именно оборонительная позиция, в то время как США ведут агрессивно-наступательные действия. И почему то многие думают, что евроПРО нужна именно для защиты а не для нападения, хотя на самом деле США ведет комплексную подготовку для того, чтобы в будущем иметь возможность провести безнаказанную агрессию в отношении России.

ссылка

Ведь с гео-политической точки зрения - главные соперники США это стремительно растущий Китай, а также постепенно выходящая из под контроля Гейропа. Гейропу они стравливают с новым арабским ваххабистским халифатом, который создают руками недонаполеона Саркози. Китай можно было бы обезвредить ядерным безответным ударом. Но Россия нанести удар не позволит, также Россия не дает закончить с Сирией и Ираном. Значит, чтобы подойти к Китаю и достроить халифат, нужно убратьс дороги Россию. Чтобы убрать Росиию нужно обезоружить ее и забомбить до капитуляции.

Из ДОВСЕ вышли, ПРО продолжают осуществлять, собираются направлять противоракетные корабли в моря, омывающие РФ (обосновывая эти корабли как временную замену пока не достроили ПРО). Сигналом к нападению скорее всего будет попытка реванша со стороны Галстукошвили и обострение межнационального конфликта внутри. Если такие события начнутся, то можно ждать провокации в Средиземном море с потопленным авианосцем и эскалации конфликта.

Выступление Медведева не понравилось, какое то мямлянье а не жесткая риторика, которая могла бы поднапрячь агрессоров. Путин бы гораздо лучше смог донести позицию нашей стороны. Надеюсь Медведев навсегда пропадет после выборов с политсцены, его премьерства наша страна не потянет.

Вот реальное начало подготовки к возможной войне: 14.11.11 Путин заявил, что гособоронзаказ в 2012 году составит 880 млрд руб вместо 750 млрд в 2011 году. Но сегодня 24.11.11 С.Иванов заявил уже другую программу:

Объем финансирования государственного оборонного заказа (гособоронзаказ) в РФ в 2012г. может составить 1,769 трлн руб. Об этом сообщил вице-премьер ссылка на заседании военно-промышленной комиссии при правительстве РФ.

Говоря о чуть более дальней перспективе, С.Иванов отметил, что в 2013г. гособоронзаказ может достигнуть 2,236 трлн руб., в 2014г. - 2,625 трлн руб. "Проект уже сформирован, и он исходит из установленных федеральным бюджетом параметров, а также учитывает привлекаемые организациями оборонно-промышленного комплекса кредитные средства под государственные гарантии", - сказал С.Иванов.

Вице-премьер сообщил, что проект постановления правительства о распределении гособоронзаказа на 2012-2014гг. должен быть представлен на подпись 4 декабря с.г. "Это значит, что после 4 декабря все исполнители гособоронзаказа могут заключать контракты, не дожидаясь нового года", - пояснил вице-премьер.

ссылка

Что то подобное ожидал с момента плана о строительстве ЕвроПРО.+ учения (заход) НАТО в ЧМ + бесстрашность главного Грызуна и куча других предпосылок. Рано или поздно? вопрос - но мы должны были это озвучить так или иначе. кажется без вариантов.Все войны начинаются в теориях. результат, как правило, имеет свои капризы.

мое мнение по постам

Кто-то говорил что при эксалации ситуации опять бедность понижение пенсий и пр. - помню по школе - ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ дело не в еде - дело в выживании.

Кто то говорил что Куба и друг Чавес как вариант поуспокоить хранителя Демократии. То что это не вариант кажется видно и не образованному человеку. Утрирую - введенные санкции заставят нас торговать разве что с Белоруссией и то не факт - опять таки как с авторитарным желанием угрожать Демократии и главным ее хранителям. Эта тема длинная так что не затрагиваю все аспекты.

Кто то говорил что цунами за три путешествия охладить пыл всех и вся - прав только в одном - всех и вся - виновных и невиновных - коли память мне не врет - свое счастье на костях других не построишь. Как пример -добрая воля - послевоенное устройство Восточной Европы - пусть и под бдительным оком, но все же сохранение всех нац.особенностей (кто во времена СССР был за границей тот поймет).

Кто то говорил что хранители Демократии используют не нужный им потенциал умирающей, но еще крепкой Европы и какуюто завараживающую шизофринию Восточной Европы/Стран бывшего СССР против нас - факт настолько очивидный что противопоставить нечего. Ну не нужна Америке Европа даже с европейской частью России (окончание очевидно). Как итог - полнейшая гигемония - так сказать планета-государство. Ну решили мораль подорвать а затем закрепить - на тебе Югославию. Моралисты Европы быстро потеряли свои посты - демократия пришла во всей красе. Дальше - очивидней. Часть Европы (христианской по всей своей сути) отдали мусульманам. Тут уже сформировавшиеся полностью как наднация миньенов Хранителей Демократи все прикрутили к великой Религии (демократии) и правам Человека. (печаль, жуть, и с мех и грех) - реальность.

Кто то говорил что ПРО это элемент защиты кто то - нападения. А кто игру такую знает - шахматы? Одно другому не мешает.

Кто то говорил что ... и танки наши быстры. Тут конечно много ... теорий. Их опробирование принесет как минимум к регрессу человека (как вида в своем социальном статусе, не говоря уже о моральном) на много поколений назад. Поэтому любые здравые переговоры-договоренности (оттягивающие, либо предотвращающее не завидное возможное будующее) приветсвую без всяких Кузькиных родственников.

По сути выступления ДА и постам и моему убеждению - зубы вставляют не толко старики но и нахалы.

По эмоциям

Ветераны как всегда хороши. Диверсант777 улыбнул - мне тоже было 20. Троллей не заметил.

Единственное к чему призвал бы людей как с нашей та и с их стороны, смотрите ребята не заиграйтесь.

А про пво хро и прочее пусть будет надо же прогресс двигать и людям где то работать