2 ti-robot - не, с Прибалтикой я исправился. Самому стало смешно. Я рассматривал эпизод воздушного нападения той страной, у которой есть чем нападать. В Грузии сейчас по вике 12 Су-25. Как бы и не сила для прорыва. Но не факт, что ее не вооружат для провокации. Вот тут С-300 в ЮО и поработают. Но это и не все НАТО. Поэтому я и предполагаю исход когда ЯО не будет использовано. Понятное дело, что наземный бросок грузины уже не сделают. Мы с вами о разных сценариях. Я не сомневаюсь, что нет кандидатов на существенный ущерб для России кроме США (в составе НАТО или без. НАТО без США даже не берется в расчет). Я о сценарии провокационном. Когда отбиваться все равно нужно. Но не настолько, чтобы оставить для комплексов ПВО 10 минут.
.
ti-robot
13.09.11 16:22
Я не сомневаюсь, что нет кандидатов на существенный ущерб для России кроме США (в составе НАТО или без. НАТО без США даже не берется в расчет). Я о сценарии провокационном. Когда отбиваться все равно нужно. Но не настолько, чтобы оставить для комплексов ПВО 10 минут.
Берем глобус:
НАТО, Украина, опять НАТО, Грузия, Азербайджан, Иран, Афганистан, то есть снова НАТО, но под другим соусом, Китай, Монголия, опять Китай, Япония - это снова НАТО, НАТО, белые медведи.
Провокация со стороны Украины? Нет, будь там Ющ - такая идея могла пойти, но кто ее может выполнить? Ходят упорные слухи, что неисправность буксира на фарватере перед "Москвой" была саботажем. И никого не наказали - значит саботаж был санкционировани и поддержан на самом верху армии.
Грузия - обсуждалось.
Азербайджан? В свете базы России в Армении - не смешно ни разу.
Китай? Чего ради?
Монголия? Типа по пути Чингизхана? Так он с Китая начал, разве нет? Да и что то я не верю в эффективность удара конных кочевников в начале 21 века. Особенно как инструмента прорыва ПВО.
Ну что ж, давайте обсудим, сколько минут продержится ПВО РФ против коварного провокационного нападения ВВС белых медведей, поддержанного танковыми ударами против окопавшихся в тундре пехотных дивизий МО РФ.
Или будем обсуждать войну с Бразилией? Это в стиле Эстонии и ее эстоно-китайких отношений и транзита в Афганистан. Так же серьезно и по делу.
.
Амиго
13.09.11 16:46
2 ti-robot - в качестве провокаторов я взял тех, кто не имеет суверинитета, с которыми может возникнуть пограничный спор и которые вполне способны стать камикадзе. Япония и Грузия подходят. До 080808 я бы тоже подумал, что сумасшедших нет для вооруженного столконовения с Россией. А нашлись. До тех пор, пока Россия своей самостоятельной политикой будет мешать вероятным партнерам, провокации будут. Тогда и обсудим, если не забудем. Хотя, лучше, если до этого не дойдет.
.
ti-robot
13.09.11 16:52
Япония не подходит. Там базы США.
Грузия как средство воздушного удара - смешно.
080808 грамотно задуманная военная операция в неподходящей политической обстановке, проводимая бестолково (отсутствие опыта всегда вылезает). В 1998 году могла прокатить, а теперь нет. Но грузинская авиация перестала летать после появления ВВС России, так что говорить о каком либо давлении на наше ПВО - бессмысленно.
.
Rossinant
13.09.11 21:25
> ti-robot
Ну что ж, давайте обсудим, сколько минут продержится ПВО РФ против коварного провокационного нападения ВВС белых медведей, поддержанного танковыми ударами против окопавшихся в тундре пехотных дивизий МО РФ.
Думаю не стоит обсуждать эту угрозу. Думаю будет применено обкатанное во многих местах глобуса распространение демократии версии 2.0 Думаю , если в самом начале агрессии не будут применены самые жёсткие меры против 5 коллоны , атака может быть успешной.
Вызывает опасения огромная сумма хранящяяся на зарубежных счетах. Вызывает опасения кол-во деток учащихся и живущих в лондонах и ньюйорках. Вызывает опасение не применение адекватных мер из за выше изложенного, против явного врага. Помоги, Господи ,России!!!
.
gekkon
13.09.11 23:23
> y_krylovЭто совершенно не так. Так как против сидящих в обороне пехотных дивизий будут брошены танковые плюс концентрация _всей артиллерии_ на ограниченном участке фронта+ авиация. Окопы перепахиваются арт огнем и авиацией, дольше в прорыв вводятся механизированные части. Это было испытано в ВОВ много раз.
Феерически. А про применение танков с артиллерией в обороне вы, конечно, не слышали? В обороне сидит одна пехота, да и у той 1 винтовка на троих. Был такой период в начале ВОВ, только с тех пор много воды утекло. Тысячекилометровых фронтов больше не будет, 100%. Спутниковая и другая разведка однозначно укажет, в каком месте готовится прорыв, туда и стягиваются силы защитников. Концентрация с обеих сторон теперь, поняли?
.
Alaska28
14.09.11 00:44
> gekkonСпутниковая и другая разведка однозначно укажет, в каком месте готовится прорыв, туда и стягиваются силы защитников. Концентрация с обеих сторон теперь, поняли?
Стоит учесть также, что военная доктрина РФ вполне недвусмысленно говорит, что в случае возникновения угрозы нац.безопасности гос-ва Россия может ПЕРВОЙ сделать превентивный удар, в том числе и ЯО.
Так что не стоит всерьез рассматривать концентрации армий на прорывных направлениях. Все ж на дворе 21 век уже :)
.
Главный Злодей
14.09.11 02:06
Вызывает опасения огромная сумма хранящяяся на зарубежных счетах. Вызывает опасения кол-во деток учащихся и живущих в лондонах и ньюйорках. Вызывает опасения кол-во кукареку-пораженцев, кликушествующих неадекват в адрес российских властей.
Вызывает опасение не применение адекватных мер из за выше изложенного, против явного врага. Воистину. Явный враг - кукареку-пораженцы - сидит на трибунах и кукарекает слова, за которые при Сталине увезли бы в крытой машине уже на буквах "ку...", и к ним не применят единственно адекватных мер, возможных против подобной публики - не расстреливают и не возят вагонами на васюганские торфоразработки. Это непорядок.
.
faraon
14.09.11 06:44
Г.З., а не могли бы вы сократить свои любимые словосочетания? "Кукапор", к примеру, "кукапоры" /мн.ч./, "брепр" / брехун-предатель/? А что, очень изящно!
Без таких сокращений очень трудно читать ваши высокохудожественные и познавательные сочинения. Да и вам по клавишам меньше стучать…
.
ti-robot
14.09.11 07:57
2 Rossinant
Вызывает опасения огромная сумма хранящяяся на зарубежных счетах. Вызывает опасения кол-во деток учащихся и живущих в лондонах и ньюйорках. Вызывает опасение не применение адекватных мер из за выше изложенного, против явного врага.
Сами справимся. Кого бог любит - того и нагружает.
2 faraon а не могли бы вы сократить свои любимые словосочетания?
Не надо. Нарушается целостность произведения.
.
Rossinant
14.09.11 10:55
> Главный Злодей
Воистину. Явный враг - кукареку-пораженцы
Это у Вас мантры такие: кукареку-пораженцы?
Не утомительно одно и то же писать?
Конечно по существу возразить несколько сложнее,
но с другой стороны Ваше репете поднадоело.
.
ti-robot
14.09.11 11:15
2 Rossinant
Конечно по существу возразить несколько сложнее,
Какая связь между "С-400 успешно применены на учениях" и "Вызывает опасения кол-во деток учащихся и живущих в лондонах и ньюйорках."? По существу?
.
y_krylov
14.09.11 11:29
> Alaska28
> gekkonСпутниковая и другая разведка однозначно укажет, в каком месте готовится прорыв, туда и стягиваются силы защитников. Концентрация с обеих сторон теперь, поняли?
Так что не стоит всерьез рассматривать концентрации армий на прорывных направлениях. Все ж на дворе 21 век уже :)
Вы не поняли ттак сказать сути темы: возможно не будет больше концентрации танковых дивизий, но проблема оборона vs нападелние стоит также остро. ПВО также размазано по секторам/объектам как некогда пехотные дивизии по линии фронта, и также неясно где авиация противника нанесет удар. Против сектора обороны можно создать группировку многократно превосходящую возможности ПВО после чего вынести его всухую. И остальное ПВО никак не сможет помочь уничтожаемому объекту. В этом и есть проблема пассивной обороны : войска есть, а концентрации в нужном месте нет. Кто то из наших ассов сказал:"Один против пяти-герой, пять против одного-победа". Активная оборона-это другое дело-превентивные удары и тп. Но для этого нужны собсвенные мобильные части(авиагруппы). Просто за забором из ПВО отсидется не получится. Спутниковая и другая разведка однозначно укажет, в каком месте готовится прорыв, туда и стягиваются силы защитников. Концентрация с обеих сторон теперь, поняли? На разведку особенно пологаться не стоит, она может и подвести. И подводила, ибо не имела возможности собрать дастоверные данные. И скорее всего защитники будут бросаться для отражения прорыва по частям и по частям перемалываться ударной группировкой противника. Нужно понимать что в век спутников и возможности нападения другие-саолеты с ВТО + КРы.
.
Rossinant
14.09.11 11:48
ti-robot
Ну что же Вы, мон шер,невнимательно читаете. Я высказал мнение : НАТО не решится на прямое нападение .ИМХО. Но попытается провернуть обкатаный вариант. Что касаемо моего беспокойства ... так предательства сановных в истории России больно уж много было .И высший генералитет предавал. Возьмите хоть првление Николая II . А что касаемо успеха в деле укрепления обороны родины,так я рад. Я очень рад.
.
Klon
14.09.11 12:04
Для y_krylov
На разведку особенно пологаться не стоит, она может и подвести. И подводила, ибо не имела возможности собрать дастоверные данные. И скорее всего защитники будут бросаться для отражения прорыва по частям и по частям перемалываться ударной группировкой противника. Нужно понимать что в век спутников и возможности нападения другие-саолеты с ВТО + КРы.
Ну с чего Вы это взяли, скажите на милость? Хватит выдумывать.
.
Немец 06
14.09.11 13:08
> veldinc`
> OlegatorСовершенно недавно австралийсая контора "Air Power"
А с каких это пор австралийцы стали экспертами в вопросах ВВС и ПВО?! Прикольно, страна ни разу серьезно не воевавшая, имеющая минимальные вооруженные силы, и полностью полагающаяся на СШП... А по теме: считаю что такие радужные отчеты приносят только вред.
А Израиль для вас авторитет? Можете сами в гугле поковырятся. Перед "Войной 080808" "Цахал" проводил учения-тренировки против Греческих ПВО практически полностью вооруженые Российскими системами. Результат: Нормально организованая оборона НЕПРОБИВАЕМА НИКАК. Что касается "радужных отчётов" вы что мозахист? Нет? Тогда объясните почему сопли либерастов вам предпочтительнее чем гордость за свою страну и своих соседей которые обеспечивают поводами для гордости?
.
Главный Злодей
14.09.11 13:26
Тогда объясните почему сопли либерастов вам предпочтительнее чем гордость за свою страну и своих соседей которые обеспечивают поводами для гордости?
Не, либерасты у них нынче не в почёте. Штатные распускатели соплей перекрасились в коммунистов и сталинистов. Ну а что касается всего остального - методичка же. Они даже не скрывают уже (то ли утомились, то ли от отчаяния притупели, то ли уровень кадров настолько упал), открытым текстом заявляют, что любой позитив про состояние российского государства, и особенно обороноспособности - это вред, по их мнению.
.
veldinc`
14.09.11 15:14
> Немец 06А Израиль для вас авторитет? Можете сами в гугле поковырятся. Перед "Войной 080808" "Цахал" проводил учения-тренировки против Греческих ПВО практически полностью вооруженые Российскими системами. Результат: Нормально организованая оборона НЕПРОБИВАЕМА НИКАК. Что касается "радужных отчётов" вы что мозахист? Нет? Тогда объясните почему сопли либерастов вам предпочтительнее чем гордость за свою страну и своих соседей которые обеспечивают поводами для гордости?
Сопли либерастов меня как раз интересуют мало, просто я сам лично сталкивался по службе с ситуациями когда радужные доклады начальству, как своих идиотов, так и зарубежных "доброжелателей" принимаются как должное и народ, особенно руководство расслабляется, начинает думать что все нормально, и так будет всегда, и прекращают предпринимать каждодневные усилия по боевой подготовке, моб.готовности ну и так далее, вот этого я не хочу. Так что в какой-то мере да, я мазохист. А "НЕПРОБИВАЕМОСТЬ" любой ПВО проверяется только реальным боем, меня лично такой расклад устраивает мало. Вот по-этому я не хочу чтобы отчеты всяческих "доброжелателей" принимались всерьез...
