Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
gekkon17.08.11 17:09
Митрофанушка, зря вы свои кляузы приписываете Росстату.
ссылка

Зарплата ниже 3400р - 0%
3400 - 7400р - 16,4%
7400 - 17000р - 36,7%
17000-25000р -19,8%
25000-50000р -20,5%
50000-75000р -4,1%
больше 75 тыр -2.5%

Данные за апрель 2011.
Mitrofan17.08.11 17:10
> oleg_06
Mitrofan, откуда у Вас такие данные? Вот данные Росстата ссылка Вы бы еще к цитатам Рыжкова процитировали бы Алексееву там, или Каспарова, или уж первоисточинки - кондолизу/клинтон, или еще там кого из этих ребят/девчат. Или вы думаете, что Рыжков скажет, что все нормально, Россия развивается? Тогда зачем Рыжков нужен, ему же потом денег из Госдепа не привезут.

Так я же и говорю, что врут проклятые пораженцы, ни единому слову их верить нельзя.
Но иногда так на правду похоже.
Немец 0617.08.11 17:15
> Yar_d
> AlterSalter
Я вот так думаю - чтобы нам что-то дали, надо, чтобы у кого-то взяли, пусть плотно возьмутся за нелегалов и их эксплуататоров. Как наше благосостояние и зарплаты будут расти, если нас фактически принуждают работать за з/п нелегалов??? Нафик такую работу! Так ведь?!
Я бы точно начал с дерипаски и абрамчика, не знаю правда являются ли они эксплуататорами именно нелегалов ))) Как насчёт пересмотра итогов приватизации?))
Опять: "Грабь награбленое?!" Спасибо уже награбились. Предложите Украинцам с Беларусами у них грабителей больше чем достаточно. Один папаКоли чего стоит.
Немец 0617.08.11 17:20
> Mitrofan
> oleg_06
Mitrofan, откуда у Вас такие данные? Вот данные Росстата ссылка Вы бы еще к цитатам Рыжкова процитировали бы Алексееву там, или Каспарова, или уж первоисточинки - кондолизу/клинтон, или еще там кого из этих ребят/девчат. Или вы думаете, что Рыжков скажет, что все нормально, Россия развивается? Тогда зачем Рыжков нужен, ему же потом денег из Госдепа не привезут.
Так я же и говорю, что врут проклятые пораженцы, ни единому слову их верить нельзя.
Но иногда так на правду похоже.
Ещё папа Гебельс сказал: "Чем страшнее ложь тем больше в неё верят!"
Algonkin17.08.11 17:31
> Считаю, что привлечь рабочую силу — чем больше и дешевле — тем лучше — огромная выгода для страны.

Боже, какой бред...

Да, конечно, у страны огромная выгода, но только эта страна почему-то олицетворяет не народ, а олигархов и собственников крупного бизнеса. Почему-то все страны, кто ловил эту удачу, теперь плачут от неё горькими слезами - США и Британия, чтоб далеко не ходить. У них полно гастеров, и что, им жить легче стало от этого?

Взгляд17.08.11 18:03
> Mitrofan
Как вымирает "благополучная" Россия доклад Делягина.
Вы удивитесь, но гл.пораженцы сидят в Москве. Недавно наблюдал, как один московский академик чирикал про всепропало в Сибири при академиках Омка,Томска,Новосибирска. Когда они ему в цифрах стали объяснять .что все наоборот, т.е. идет активное развитие, "товарищьч" чмокая сильно удивлялся. Московский академик не отличаеся от простого урюпинца мировосприятием. И у того, и у другого в "замкадье",как и в "заурюпиньи" - жизни нет ,зато внутри все нормально.
Mitrofan17.08.11 18:56
> Взгляд

Вы удивитесь, но гл.пораженцы сидят в Москве. .. Московский академик не отличаеся от простого урюпинца мировосприятием. И у того, и у другого в "замкадье",как и в "заурюпиньи" - жизни нет, зато внутри все нормально.

Точно. Прямо не взгляд, а рентген - в самые корни.

Знаю я одного такого академика из Москвы. Большой специалист по презентациям, ездит по конференциям и симпозиумам и демонстрирует там очень позитивные графики. А как оказывается вне среды, надирается в хлам и самым пораженческим образом убеждает случайных людей что всёпропало.

А вот у меня знаете какое закралось убеждение? Что самые гл.побежденцы сидят совсем не в Москве, и даже не в России.

y_krylov17.08.11 19:17
> gekkon
Митрофанушка, зря вы свои кляузы приписываете Росстату.
ссылка

Зарплата ниже 3400р - 0%
3400 - 7400р - 16,4%
7400 - 17000р - 36,7%
17000-25000р -19,8%
25000-50000р -20,5%
50000-75000р -4,1%
больше 75 тыр -2.5%

Данные за апрель 2011.


то есть 50% населения получают сумму меньше 600 ЮСД. Это по вашему нормально??
bazil17.08.11 19:23
gekkon,

Вернее будет вот эта ссылка ссылка :
"Распределение населения по размеру среднедушевого денежного дохода за 1 полугодие 2011"
до 3500 - 3,1%
3500-5000 - 5,2%
5000-7000 - 9,1%
7000-10000 - 14,8%
10000-15000 - 21%
15000-25000 - 24,5%
25000-35000 - 11%
св.35000 - 11,3%
Если считать условно, что доходы 25к и выше - это т.н. "средний и высший классы", то таковых имеется 22,3% от всего населения. Четверть без малого населения (15-25 тыс.) - это "богатые бедные", а 53,2% - собственно в той или иной вплоть до крайней степени бедняки, живущие от зарплаты до зарплаты. Их доход - менее 15 тыс. в месяц на человека. Если признать условием крайней нищеты 7 тыс. и менее на человека, то таковых будет почти каждый пятый - 17,4%.
За 2011 год статистики по регионам нет, но есть за 2010: ссылка . "Средне" в 2010 году (выше 25к) жили регионы: Москва, Ненецкий АО (лидер рейтинга доходов), Тюменская обл., Камчатка, Магаданская и Сахалинская обл., Чукотка. То есть, средний уровень доходов в этих регионах примерно равнялся уровню "среднего класса" по стране. Конечно, в перечисленных регионах жизнь дороже, потому и абсолютный размер доходов хоть и кажется относительно большим, но на самом деле не так уж и велик ввиду высоких цен в этих регионах. Рядом со "средним классом" находятся: Мурманская обл., С.-П., МО, Коми, Якутия, Хабаровский край, Свердловская обл. Там среднедушевой доход выше 20 тыс. руб.
К категории регионов с в основном бедным населением (среднедушевые доходы менее 15 тыс. руб.) можно отнести: области Амурскую, Вологодскую, Ленинградскую, Псковскую, Курганскую; весь ПФО кроме МО, Белгородской, Калужской и Тульской и Липецкой обл., весь ЮФО кроме Краснодарского края, весь СКФО кроме Дагестана, весь ПФО кроме Башкирии, Татарстана, Пермского края, Нижегородской и Самарской областей, весь СФО кроме Красноярского края. Нищие регионы (менее 10 тыс. на человека) - это Калмыкия и Ингушетия.
Взгляд17.08.11 19:37
> y_krylov
то есть 50% населения получают сумму меньше 600 ЮСД. Это по вашему нормально??
Это тоже самое,как в Германии получать 3000 евро и нет своего жилья ссылка

gekkon17.08.11 21:18
> bazil
Если считать условно, что доходы 25к и выше - это т.н. "средний и высший классы", то таковых имеется 22,3% от всего населения. Четверть без малого населения (15-25 тыс.) - это "богатые бедные", а 53,2% - собственно в той или иной вплоть до крайней степени бедняки, живущие от зарплаты до зарплаты. Их доход - менее 15 тыс. в месяц на человека. Если признать условием крайней нищеты 7 тыс. и менее на человека, то таковых будет почти каждый пятый - 17,4%.
Не нужно путать принципиально разные понятия, "средняя зарплата" и "средний подушевой доход". Указывая последний параметр, мы говорим не о зарплатах работающих людей, а о доходе всех - и работающих, и иждивенцев. В семье 4 человека, работает один муж, зарабатывает 50 тыр. А подушевой доход семьи составит всего 50 / 4 = 12,5 тыр. И здесь есть несколько возможностей
а) отправить жену работать
б) халтурить (а не ныть, bazil :)
в) заранее планировать численность семьи.
Немец 0617.08.11 21:34
> y_krylov
> gekkon
то есть 50% населения получают сумму меньше 600 ЮСД. Это по вашему нормально??
Уже давно известно что в России к официально 600 ЮСД на счёт в конвертике прилагается 1000-2000 тех же зелёненьких бумажек. Такая вот система зарплат в РФ.
bazil17.08.11 21:45
gekkon,

В таком случае Вы противоречиво наезжаете на Митрофана: он приводит видимо устаревшие цифры среднедушевых доходов, а Вы противопоставляете им среднюю зарплату по стране, хотя сами же предложили их не путать.
Как не повезло большей части населения страны - у них нет такого выдающегося мыслительного аппарата, каковой имеется у Вас. А ведь могли бы достаток максимально удачно распланировать: муж и жена всё время работают в поте лица, детей рожать некогда. В 35 с грехом пополам родили первого и последнего. Зато никаких проблем с душевым доходом.
Взгляд17.08.11 21:55
> Немец 06
Уже давно известно что в России к официально 600 ЮСД на счёт в конвертике прилагается 1000-2000 тех же зелёненьких бумажек. Такая вот система зарплат в РФ.

Ну это не совсем так. Платить менее 4330 нельзя. Весь малый и средний частный бизнес указывает по "просьбе" налоговой вменяемую - 6000 для отчислений подоходного в бюджет,а вот остальные 12 тыс. в конверт. Это в провинции конечно. Но с самой цифрой в 600 уе по-среднему чистыми согласен. Интересно ,как они этот серый нал вычисляют.

Трындец17.08.11 22:00
> /ru/news/view/60901/
Копетан Очевидность постарался?
Ой, %ля! А чо ж тогда в 90-х то происходило?
За что боролись на то и напоролись. Рынок ёптыть! Вообще-то так живёт половина "цивилизованного мира".
Теперь не время голову пеплом посыпать. Как раз сейчас надо работать (каждому на своём месте), глядишь, к 2020 году более-менее в норму всё придёт. Ибо уже сейчас в школах учатся ребятишки, родители которых начинают понимать что образование - путь к благополучию. Главное теперь не напортачить и не начать платить денег дармоедам не желающим работать (типа, как было в нАглии до погромов)....
Что до рабочих мест, то они есть и много. Единственное, что (может быть) должно государство (опять этот мифический мужик!) - это помочь желающим с переселением туда где есть рабочие места.
gekkon17.08.11 22:28
> bazil
В таком случае Вы противоречиво наезжаете на Митрофана: он приводит видимо устаревшие цифры среднедушевых доходов, а Вы противопоставляете им среднюю зарплату по стране, хотя сами же предложили их не путать.

Мне как работающему человеку средняя зарплата понятнее. А к Митрофану претензии остаются - приводить свежие цифры и сопровождать их ссылками. Вроде бы ничего сложного

Как не повезло большей части населения страны - у них нет такого выдающегося мыслительного аппарата, каковой имеется у Вас. А ведь могли бы достаток максимально удачно распланировать: муж и жена всё время работают в поте лица, детей рожать некогда. В 35 с грехом пополам родили первого и последнего. Зато никаких проблем с душевым доходом.

А это зависит от целей, которые население перед собой ставит. Иметь высокий доход или большую семью с женой-домохозяйкой. Иногда происходит конфликт целей, нужно чем-то жертвовать. А кто вам сказал, что жизнь сплошной Диснейленд?

faraon17.08.11 22:41

Трындец ...начинают понимать что образование - путь к благополучию. Главное теперь не напортачить....

Всё-таки тревожно, ув. Трындец. Поясню. Появляется новая порода людей, которых я называю для себя "новые неандертальцы". Имеющие образование, благополучие /как его нынче понимают/, цитирующие главами "Анну Каренину" /вроде К. Собчак/, но при этом разговаривающие матом в полный голос во всех общественных местах, имеющих мораль разбойников с большой дороги; проще говоря, являются законченными негодяями.

Слабо верится, что такие люди могут построить процветающую страну. Посмотрите вокруг – вся страна завалена пластиковой тарой! Гляньте хронику, где показывают убийства выдающихся людей: они не могут даже организовать ремонт входной двери своего дома, а туда же – построим великую страну! Тьфу…

А вы тут всё доход какой-то вымеряете… Разве в этом счастье?
iz0918.08.11 02:39
>faraon

Самое тяжелое для страны, когда на место элиты ставят анти-элиту, которая и создает люмпенизацию общества. Люмпенизация это жлобский взгляд на все ценности мировой мысли, вымеривание успехов миллионами тонн проданной нефти или миллиардами кубометров газа. Это полное наплевательское отношение к социальному расслоению. Вы очень точно сказали про "новых неандертальцев". Это люди, которые живут в другой системе понятий о морали, долге, чести, добре и зле. Для них главная цель - понравиться начальнику и поддержать его мнение. Анти-элиту в РФ ставили "чикагские мальчики". Она и стимулировала люмпенизацию общества.

Algonkin18.08.11 08:48
2 gekkon
а) отправить жену работать
б) халтурить (а не ныть, bazil :)
в) заранее планировать численность семьи.
----------------

Так и планируют уже. В обществе формируется довольно жирная и многочисленная прослойка холостяков и холостячек, которые не заморачиваются делением своего зарплаты на N, а живут только ради себя одного.
virt.member18.08.11 09:25

2 Algonkin

>Считаю, что привлечь рабочую силу — чем больше и дешевле — тем лучше — огромная выгода для страны.

Боже, какой бред...

Полностью согласен. Уже вся Европа вопиет о провале политики мульти-культи, о том, что бесплатный сыр (дешевая рабочая сила) бывает только в мышеловке. А у нас всё решают проблему надо ли мигрантам знать русский язык или все-таки не надо.

Настасья18.08.11 10:46
> Взгляд
> Немец 06
Уже давно известно что в России к официально 600 ЮСД на счёт в конвертике прилагается 1000-2000 тех же зелёненьких бумажек. Такая вот система зарплат в РФ.

Ну это не совсем так. Платить менее 4330 нельзя. Весь малый и средний частный бизнес указывает по "просьбе" налоговой вменяемую - 6000 для отчислений подоходного в бюджет,а вот остальные 12 тыс. в конверт. Это в провинции конечно. Но с самой цифрой в 600 уе по-среднему чистыми согласен. Интересно ,как они этот серый нал вычисляют.

Ещё как можно, и многие делают. А если от официальной статистики отнять 40% - это и будет реальная зарплата, на которую и живут люди на просторах нашей необъятной, исключая Москву , Питер, некоторые крупные города и города за Полярным Кругом.
iz0918.08.11 10:55
>Настасья
Когда статистика, контролируемая сверху, публикует цифры зарплат, то многие люди озираются вокруг и недоумевают, где это они живут и где живут "статистики"? Вероятно последние - на Рублевке.
nonliquid18.08.11 10:58

virt.member

Уже вся Европа вопиет о провале политики мульти-культи, о том, что бесплатный сыр (дешевая рабочая сила) бывает только в мышеловке. А у нас всё решают проблему надо ли мигрантам знать русский язык или все-таки не надо.

Не путайте омары и амуры! (с) В.Вишневский

В Европе ноют из-за того, что разрешили мигрантам остаться и уравняли в правах с собой без выполнения ими требования влиться в страну, а не жить анклавами. Вот и получили анклавы таких граждан. Их не выгнать, потому как формально они - свои. В США проблемы с неграми начались именно тогда, когда им дали больше прав, чем белым. Просто отсутствие или ограничение прав даёт возможность сильного воздействия на "меньшинства". Из близких примеров - Прибалтика. Там путём дискриминационных законов легко справились с потенциальной "внутренней русской угрозой" (мне как русскому это не нравится, просто оцениваю с точки зрения эффективности). Не давать гастарбайтерам гражданство и через определённый срок заставлять покидать страну - это самый простой (и самый нетолерантный) рецепт решения проблем отсутствия низкоквалифицированной рабочей силы, и неважно, знают ли они язык - это уже их проблемы. А на высоковалифицированных профессиях надо заставлять работать уже своих граждан.

Николай18.08.11 12:17
Поддержу мнение Трындеца:

Что до рабочих мест, то они есть и много. Единственное, что (может быть) должно государство (опять этот мифический мужик!) - это помочь желающим с переселением туда где есть рабочие места.

По моему мнению, люмпенизация происходит в тех местах, в которых реальное производство сокращается в результате разрыва технологических цепочек бывшего СССР (например, в моногородах), либо по причине низкой эффективность производства (например, деревни нечерноземья). Попытка выжить в таких местах благодаря бюджетным вливаниям обречена... Люди, пытающиеся переквалифицироватся и уйти в область услуг, но не уезжать с "насиженного" места опять же теряют в доходах, т.к. корневым источником его остается только государство. Переход на рыночные отношения требует повышения мобильности населения. Но это и психологически и физически тяжело для многих.

Получается, что естественная миграция в места, где наблюдается рост производства (Москву , Питер, некоторые крупные города и города за Полярным Кругом.) должна стимулироватся государством, чтобы избежать люмпенизации... Но вот вопрос: молодежь и кочевые народы туда и так едут (посмотрите кто сейчас населяет ХМАО и ЯНАО!), а выгодно ли переселять туда старшее поколение с точки зрения экономики государства? Или мы сами должны немного вспомнить опыт предков и легче сниматся с насиженых мест?
Настасья18.08.11 12:46

Николай, чтоб мобильность была, нужно ехать куда-нибудь, а Мосвка уже "лопунула и растеклась". Жилье доступное, хотя бы общежития или хрущевки, и работа, желательно в реальном производстве, а не в сфере услуг. Заполярным Кругом можно пожить пару недель летом на улице, но потом желательно заиметь крышу над головой, и желательно с отоплением. И тут мы опять уперлись в пресловутый "план развития страны".

iz09, это да, помню, когда на одном сайте выложили зарплатные квитки, то же было. Думаю, средняя зарплата получается когда складывают зарплату Чубайса и библиотекаря, "средняя температура по больнице" кроет все рекорды.

Николай18.08.11 13:04
Настасья, на Москве ведь свет клином не сошелся, правда? За полярный круг и так сейчас едут жители северных деревень и моногородов вахтовым методом. Но остаются еще пресловутые некоторые крупные города. Посмотрите как сегодня развивается Калуга, Ленинградская область, крупные города Урала и Сибири, Краснодарский край, в конце концов! Места, где можно приложить свой талант и силы есть. После недавнего кризиса строительные компании стали предлагать приличное жилье в городах-спутниках за разумные деньги, благо с кредитами сейчас проблем нет. В крайнем случае, если руки из правильного места растут, можно и своими руками построить себе теплое благоустроенное жилье в пригороде - со стройматериалами сейчас проблем нет. Было бы желание (а втот этого многим как раз и не хватает!). По моему опыту, лучше всего устраиваются именно приезжие, т.к. они более активны в достижении своих целей. А люмпенами становятся те, про которых говорят "под лежачий камень вода не течет".

virt.member18.08.11 13:17

2 nonliquid

=== Не давать гастарбайтерам гражданство и через определённый срок заставлять покидать страну ===

В том то и дело, что гражданство дают. Дают узбекам, киргизам, таджикам, армянам, азерам, грузинам. Даже те, у кого нет гражданства не покидают нашу страну, а наоборот приезжат целыми семьями. Детей отдают в школы и дет. сады.

nonliquid18.08.11 13:49

virt.member

В том то и дело, что гражданство дают.

Да, это печально. С иммиграцией, наверное, надо бороться. Особенно если она предлагается как решение проблемы низкоквалифицированного труда. Хотя я не думаю, что тут темпы стахановские - кто хотел, получил гражданство в 90-е. Тогда это было несколько проще при наличии советского паспорта.

 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Грузинская оппозиция собралась защищать Зурабишвили от выселения из резиденции
» Санкционный флот газовозов «Арктик СПГ — 2» оживился: попытка номер два
» США продолжают финансировать лабораторию Лугара в Грузии — Онищенко
» Атаман Кузнецов: В следующем году будет воссоздано Запорожское казачье войско
» Сверить часы Содружества: Путин подвел итоги российского председательства в СНГ
» На борту российского судна "Урса Майор" обнаружили пробоину
» ВМФ России получит первый боевой ледокол «Иван Папанин» в 2025 году
» РФ заявила странам Балтии досудебные претензии из-за ущемления русских

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"