AlterSalter

Я вот так думаю - чтобы нам что-то дали, надо, чтобы у кого-то взяли, пусть плотно возьмутся за нелегалов и их эксплуататоров. Как наше благосостояние и зарплаты будут расти, если нас фактически принуждают работать за з/п нелегалов??? Нафик такую работу! Так ведь?!

Не так. Нелегалы получают не настолько низкую зарплату, как принято думать (зарплата таждика-дворника 13-15 т.р. по отзывам, это в провинции, где зарплата на заводах или в некрупных фирмах 14-17 т.р.). Просто они работают на работе, на которую местные не идут.

Бедность в стране создает жадность бизнеса. У на зп в себестоимости если доходит до 1-2 % то это уже хорошо. Надо искоренять жадность, вот и все. А это можно сделать поднимая минимальную зп и изменить её порядок исчесления не за месяц а за час. По мимо этого ввести минимальную зп по профессиям, а то уборщица, инженер, бухгалтер могут получать минималку. Что бы человек точно знал сколько ему минимум заплатят за один час его труда. Вводить региональные коэфициенты. 4200 в Москве и 4200 в Друпердуйски - разные вещи. Не плохо бы ввести пропорцию в зарплатах начальников и рабочих. Грубо говоря законодательно установить, например, что зп гендиректора не может быть больше чем самая минимальная зп на предприятии * 10.

Ввести стимулирующие надбавки за стаж на одном предприятии, а также ввести надбавки за детей, скажем +10% к зп за каждого ребенка. Все это ляжет на плечи бизнеса а не государства, причем при росте зп возрастут и отчисления налогов.

Еще ак одна из мер борьбы с бедностью - это контроль цен на основную группу товаров и фиксация процента наценки на товр с расчета от себестоимости.

C начала девяностых правительство вырастило несколько поколений паразитов (те, кто после институтов ушли в торговлю, в юристы-экономисты и т.д.), при зарплате инженера 10-30 т.р. никто из умных людей не горит желанием быть ими. Сейчас заканчивается ресурс старшего поколения - уходят на пенсию, а среди молодых желающих "много учиться чтобы мало зарабатывать" не находится почему-то. Получается "кассовый разрыв".

Гораздо приятней продавать продукцию из стран "развитого капитализма" плюя в потолок и получая в 2-10 раз больше, чем вкалывать на производстве или в строительстве. Про науку вообще молчу.

Но кажется наверху начинают что-то подозревать. Как говорится: "пока гром не грянет, Фурсенко не уволят".

Если при СССР потенциальных паразитов заставляли делать что-то полезное, то сейчас при запрете спекуляций и сокращении всяких агенств получим кучу дегенератов, привыкших жить ни в чем себе не отказывая, т.е. революционно настроенных клиентов организаторов "оранжевых революций".

Политика мультикультуризма, которая уже признана (уже и официально) несостоятельной, почему-то до сих пор в России действует - завозятся толпы китайцев, ЛКН и т.д. О последствиях как-то не принято думать (вспоминаем пословицу про "гром не грянет").

Считаю после вдумчивой пропаганды заставить работать "риэлтеров" дворниками (а при несогласии добытчиками урана в заполярье) можно. А по переселению в места исконного обитания ЛКН разработать и реализовать планы не так уж и сложно (воевавших в чечне и афганистане будет чем занять полезным). Вопрос только в том, когда это делать - заранее или когда уже поздно будет...

"Новая социальная политика должна поддерживать не только незащищенные группы населения, но и те, что способны к инновациям." Интересно как-то написано. Получается, что рядовых трудяг поддерживать не собираются вовсе.

А рядовые трудяги на то и рядовые трудяги, что на жизнь имеют. За какое место их поддерживать?

Не плохо бы ввести пропорцию в зарплатах начальников и рабочих. Грубо говоря законодательно установить, например, что зп гендиректора не может быть больше чем самая минимальная зп на предприятии * 10.

Как когда-то выразился мой коллега по работе в отношении з/п директора, "он, небось, уже и не помнит, когда в последний раз зарплату получал". Да вы и сами знаете, каким образом у олигархов бывает доход по копейке в год. Так что это благоглупость.

Ввести стимулирующие надбавки за стаж на одном предприятии, а также ввести надбавки за детей, скажем +10% к зп за каждого ребенка. Все это ляжет на плечи бизнеса а не государства, причем при росте зп возрастут и отчисления налогов.

И бизнесы будут брать исключительно бездетных и на минимальные сроки.

Еще ак одна из мер борьбы с бедностью - это контроль цен на основную группу товаров и фиксация процента наценки на товр с расчета от себестоимости.

И будут завышать декларированную себестоимость за счёт удорожания комплектующих (а производители комплектующих - за счёт других комплектующих, и т. д., и поди найди концы).

Никакими лозунгами и популистскими законами вы не сделаете пользы, кроме вреда, пока не перевоспитается мировоззрение. А мировоззрение перевоспитывается только розгами гражданам по жопе. Да не только начальникам, а всем подряд (причём всех подряд - в первую очередь), замеченным в жлобстве и недобросовестности. Потому что из "простых работяг", которые жлобы в душе и быту, потом и вырастают жлобы-начальники.

эы. В российской уже прессе была агитационная акция, запустили пробный шар вернее - советские ядрёны ракеты так ненадёжны, так уязвимы к акциям терористов! Надо установить на наши ракеты американские предохранители.

Викторина ёпт. Кто помнит сколько недель такая пропаганда бала на телеэкранах?

Знакомые были в Испании в курортном городке, нигде не видели нищих. Зато всюду ходят ухоженные старики.

А вы поездите в России по курортным городкам, тоже нигде не увидите нищих. Если вас, конечно, вас в те места курортных городков фейс-контроль пропустит. А то ведь могут, как и в цивилизованной гишпании, и не пропустить, сочтя, что ваша нищебродская физиономия портит курортную панораму.

А вообще-то везде примерно одно и то же. С баблом хорошо, без бабла противно. И я бы на ставил Россию с её масштабами и населением в какое-то исключительно хорошее или плохое положение. Это вы ещё в Индии и Иране не были.

Где родился - там и пригодился - Русская Народня Мудрость.

Мне в лом писать полноценную статью в развитие этой мысли. Вы же и так умные. Сами придумайте.

Викторина продолжается. Где и когда?

пжлст с точностью до страны и доли века.

... Мы настаиваем на нашем праве бомбить нигеров!.. Ёпт!!! Викторина форева!!! Кто и по какому поводу сказал? ... подсказка - Вики не поможет, вымарано оттуда..

Всего лишь 2000 лет тому назад в Спарте не совснм здоровых/толстых/активных/голосистых младенцев в пропасть утилизировали по факиу рождения. (и были кстати правы...) И мамки ведь ничуть не убивались!

Это ведь - НОРМАЛЬНО. ВСЕГДА так делали...

Сразу вопрос возникает,что это за такие безымянные секретные правительственные эксперты?Нигде ни ссылки на них,ни на их доклад.Одни новости газетные в массовом порядке.(искал.не нашел)Особо доставляет-"концентрация детей в бедных семьях" и "формирование особой субкультуры бедности"

ХЗ-пораженцы нехилые,кстати.

А я и не писал о том что целью капитализма является бедность) Капитал перераспределяет в свою пользу и присваивает ресурсы, потому что "так должно быть" (как любит выражаться наш (или их) гарант). Давайте снова возьмем пчел, только сделаем их хорошими - они трудятся и добывают мёд, копят его на сладкое будущее. Пришол большой злой МЕДВЕДЬ и забрал мёд. Цель медведя - не пчелы, ему на них что - правильно....нас..ть. Вот и всё )) Что интересно - и у медведя и капитала есть природа, потребность - закон функционирования. Но если про медведя мы скажем - он ни плохой ни хороший, он такой какой он есть, его придумал там кто то не знаем кто и ничего с этим не поделаем - то что же мы скажем про капитал? Кто его придумал, с какой целью, должны ли мы менять это чудо или просто выбросим на помойку, и конечно самое интересное - где у него кнопка, как он создается и разрушается (не те общие места что пишут в букварях, а по- настоящему) Из его неотьемлемых компонентов я вижу именно клиническую ЖАДНОСТЬ.

Но вы правы, Маркса я не читал, так, местами если только )))

Сейчас конечно модно увеличивать бюджетные расходы, но как-то слабо представляется как дополнительные деньги помогут увеличить количество инновационно-активного населения. Рост люмпенов это только побочное следствие всей хозяйственной структуры страны, которая проедает сырье. Нет платежеспособного спроса на реально квалифицированные кадры. Остатки советской образовательной системы еще могут выдавать специалистов, но тем негде применить свои знания. Впрочем даже в СССР молодых специалистов 2-3 года доучивали на производстве, а сейчас и так уровень образования не очень да еще и расти профессионально негде. Вот и идут они в сферу услуг (продажи, консультации, установка дверей окон, мелкий ремонт, мелкий транспорт и т.д.) туда где можно хоть что-то заработать. В госслужбе тоже продвижение идет не по заслугам, скорее по принципу протирания штанов. Для того чтобы росло количество толковых людей нужна нормально оплачиваемая работа которая предъявляет спрос на таких людей. Для сырьевой модели экономики не нужно столько людей, они нужны только при развитии реального производства. Но просто так нам развивать промышленность никто не даст, в мире кризис перепроизводства и так уже слишком тесно, да еще с помощью ВТО кислород прикроют чтобы не рыпались. Задача развития интеллектуального потенциала - задача не одного десятилетия. Блестящий пример такой программы это 50 лет развития Сингапура, который в 1960е годы был одной из многих бедных азиатских стран во враждебном окружении, и который импортировал даже строительный песок и воду. Единственный их шанс был - развитие чселовеческого потенциала. Кстати ворье чиновничье там прибили конкретно в свое время, что было одним из главных составляющих успеха.

AlterSalter

Я работаю инженером в некрупной фирме в Ижевске, Республика Удмуртия. З/п у меня на руки 15 т.р. По роду деятельности мне часто приходится бывать в коммандировках: Свердловская обл., Кировская обл., Башкирия в Чебоксарах бывал. Наблюдаю и общаюсь с многими людьми. Строители сплошь и рядом южане, а вот дворников кавказцев или таджиков не видал. В общем угадали Вы только с моей зарплатой.

Зарплату инженера я не угадывал - я знаю, сколько им чаще всего платят. Живу в Екатеринбурге, дворников-таджиков вижу периодически (не каждый день, но нередко). И узбеков-водителей. По зарплате дворника внесу ясность - я читал объявления о найме дворников в магазинах, где указывался уровень зарплаты. Насчёт строителей - я не имею представления, сколько они получают.

... я хотел сказать, чтобы деньги не оседали "понятно где" надо существенно ограничить доступ нелегалов к вакансиям внутри России. Тогда работадатели наимут на работу граждан РФ и для этого з/п придется увеличивать, чтобы привлечь работников и сделать ее белой, кроме того. Это же хорошо. А если вдруг дворники станут получать 20 т.р., а учитель так и будет свои 8-10 т.р. то и учителям придется з/п повышать, и инженерам, и слесарям, и сварщикам.

Доступ НЕЛЕГАЛОВ ограничивается не законодательством в отношении работодателей (они по определению не имеют права нелегалов на работу брать), а нормальной работой миграционной службы. Потом, учитель в дворники вряд ли пойдёт, даже если зарплата там выше. Так что резона повышать зарплату учителю нет - и так никуда не денется. В целом я, естественно, обеими руками за повышение зарплат и уровня жизни. Но вот как это нормально сделать - я не знаю.

Ваша тайна о реформах для уничтожения сначала СССР, а потом РФ известна всем мыслящим людям России. В 1990-е годы "реформы" проводили с тем, чтобы "не было пути назад". Поэтому людей нисколько не жалели. Сдох или в психушку попал - и ладно, значит, "не приспособился". К тому же друг Горби Тетчер изрекла, что России достаточно 15 млн. населения. Для этого гопника-генсека из прицепщиков это было как руководящее указание Политбюро.

>ГЗ

Вот фейс-контроля "нищебродов" в том маленьком испанском городке не проводилось. Просто не было нищих, что вызвало удивление у приехавших из России.

Люмпенизация РФ следствие долгой и целенаправленной политики спаивания населения при проведении полукриминальных "реформ". Пьяный он и ваучер за бутылку отдаст, и тонну титана за нее же вывезет, и выбросить его можно из квартиры куда-нибудь в тму-таракань, и бунтовать не будет, и проголосует за кого надо за бутылку, и будет поддерживать спрос на водку и пиво, и будет просто напиваться вместо того, чтобы думать как жить.

Поэтому для многих структур коммерческих и политических спаивание население было путем к власти и обогащению. То же наркоман. Так что их использование шло полным ходом. И вдруг, понимашь, откуда-то люмпенизация возникла.

Признали эксперты, работающие по заданию правительства.

А можно прокатиться и в Сомали. Там еще больше люмпенизация и голод, и бандиты.

Так что прав был бравый солдат Швейк: "Никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже". Если это успокаивает, преречитывайте его изречение.

Ну вот, дожили. Не хотят ли власти именно так канализировать наше недовольство? Виноваты таджикские и разебайджанские гастарбайтеры.

Считаю, что привлечь рабочую силу — чем больше и дешевле — тем лучше — огромная выгода для страны. Если свои высвободившиеся трудовые ресурсы занять на более квалифицированных работах. Да у нас же катастрофа с демографией! Есть конечно мафия, которая не метет дворы и не строит дома, а "держит" рынки, банки и т.д. Это другое дело, но разговор-то не о них.

Почему бритоголовые бросаются на гастарбайтеров, но не нападают на бизнесменов и банкиров-нацменов, которые обирают русских рабочих, покупают русских девушек?

Кроме того, представьте себя на месте гастарбайтеров: их пригласили/заманили (пустили, в конце концов), дали какую-то работу, за которую то ли заплатят, то ли нет, а теперь объявят виноватыми и будут травить нацистами.

Итак, Росстат приводит следующие цифры:

– с доходом ниже 3422 руб. в месяц (т.е. в крайней нищете) живут 13,4% населения;

– с доходом от 3422 до 7400 руб. в месяц (в нищете) живут 27,8% населения;

– с доходом от 7400 до 17 000 руб. в месяц (в бедности) живут 38,8% населения;

– 10,9% населения с доходом от 17 000 до 25 000 руб. в месяц можно назвать "богатыми среди бедных";

– на уровне среднего достатка – с доходом от 25 000 до 50 000 руб. в месяц – живут 7,3% населения;

– к числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50 000 до 75 000 руб. в месяц. Их число составляет 1,1% населения России;

– т.н. "богатые" составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75 000 рублей в месяц.

Если суммировать приведённые выше показатели, то нетрудно убедиться, что первые три группы граждан (условно можно назвать эту категорию "бедными") составляют почти 80% населения современной России, что составляет почти 113 млн. человек.

"Часть населения, бесспорно, является аутсайдерами, а часть – не просто лидерами, а лидерами на фоне архибогатых стран. Так, по подсчётам чиновников, доходы самых бедных и самых богатых жителей нашей страны могут различаться в 800 раз!" – сделал неутешительный вывод глава Росстата Александр Суринов.

"Владимир Рыжков, политик: - Выводы доклада совершенно справедливы. Люмпенизация происходит потому, что развитие экономики в нашей стране фактически не происходит. Идет лишь развитие очень узких областей – нефтяной и газовой промышленности, небольшой сферы услуг и перевозок. Все это сырьевой сектор и те, кто его обслуживает. В остальных отраслях, прежде всего, промышленности, где всегда было занято больше всего народу, продолжается распад и деградация. Поэтому неудивительно, что все больше и больше миллионов людей выпадают из работы и люмпенизируются, встают на пособие и так далее. Нынешняя примитивная экспортно-сырьевая модель напрямую способствует деградации общества. Пока у нас не начнется развитие промышленности, сельского хозяйства, переработки, это так и будет продолжаться." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье ссылка