Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
martyn11.08.11 14:06
Дубина для китайцев( как и для всех остальных) есть -это СЯС. Но сейчас конкретно враг не китайцы, враг - США (против американцев ничего не имею :) ). Китай получается вынужденный союзник. Причем интересы Китая прежде всего проявляются на юге и юго-востоке. Собственно новость об этом и есть. Конфликт был - но давно. Зато вот 5дневное "принуждение к миру" было недавно.
gekkon11.08.11 14:08
> barrin
Наш с вами диспут заходит в тупик по причине разного восприятия ситуации.. Я старался изложить свою точку зрения беспристрастно (не принимая чью либо сторону) дабы обнажить в данном случае суть проблемы..

У вас это, прямо скажу, не получилось. Вы ограничились фантазиями, предположениями и якобы устными рассказами друзей родственников. Мне это малоинтересно

Как я уже говорил ранее - не важно кто первый выстрелил или ударил кулаком.. Если бы имелись медицинские освидетельствования, видеосьемка событий или анализы ДНК (привет пиндосам), то вся ситуация без труда воспринималась как "постановка"..

А если никаких документальных свидетельств нет, то можно наплести вообще любую чушь. Только и цена такой чуши нулевая.

Отдавать территорию? Я разве такое предлагал? Или намекал??.. Эта территория была - не наша!.. Поймите вы наконец.. А признали мы это лишь спустя несколько десятилетий..

Мало ли чья она была. Ленинградская область тоже была не наша. Давайте признаем это и вернём её Швеции с Финляндией?

25074611.08.11 14:10

Мыслите более глобально. Вы все время мыслите категориями среднего звена. Как, например, где-то на уровне уезда было принято решение восстановить границу. Такие решения чиновниками среднего звена не принимаются. В нашем случае даже решение применить установку Град согласовывалось с Москвой.

Мой пример с Москвой был приведен как гипертрофированный. Поймите одно. Как только такие как Вы, дадут слабину, найдутся причины и документы, что бы отобрать все.

Словом в Вашем случае, лучше молчать чем что-то говорить. Потому что все Ваши, вообщем, не глупые посылы воспринимаются, как минимум предательством своего отца, ну а как максимум разбазариванием...

barrin11.08.11 14:32
> 250746

Мыслите более глобально. Вы все время мыслите категориями среднего звена. Как, например, где-то на уровне уезда было принято решение восстановить границу. Такие решения чиновниками среднего звена не принимаются. В нашем случае даже решение применить установку Град согласовывалось с Москвой.

Мой пример с Москвой был приведен как гипертрофированный. Поймите одно. Как только такие как Вы, дадут слабину, найдутся причины и документы, что бы отобрать все.

Словом в Вашем случае, лучше молчать чем что-то говорить. Потому что все Ваши, вообщем, не глупые посылы воспринимаются, как минимум предательством своего отца, ну а как максимум разбазариванием...

Совет мыслить глобальнее применим и к вам тоже!.. Более того не помешало бы читать мои высказывания более внимательно, что бы диспутировать более существенно. Применение установок залпового огня для разрешения военного столкновения, принято было скорее всего действительно, в кремле (либо в управлении МО или КГСССР), и скорее всего это было правильно! потому как войну - заканчивают именно военные.. и как правило довольно жестко! (ох устал повторять свои слова сегодня)... А вот предпосылки данного события надо понимать знаете ли.. И выводы на будущее делать..
Про Москву - я Вас понял.. Но метафоры и аллегории в данном случае не уместны.. Так как они (следуя вашему же утверждению) вопринимаются другими несколько иначе..
Разбазаривание???.. Ох.. что то мне это напоминает... Чуть что - враг народа.. Уф.. И не надоело еще кому то оценивать других только таким образом??..
А отца своего - я нисколько не предал.. Он был патриотом своей страны.. Офицером.. И главное - не глупым.. думающим... Чему и старался научить своих детей.. И не смотря на то что моя точка зрения отличется в этом вопросе от его (поверьте.. у него была она более радикальная относительно китайцев, чем даже у вас).. только приветствовал (при жизни) тот факт, что я пытаюсь сделать свои выводы, а не вооружаюсь "затертыми лозунгами" и не хожу с "барабаном по красной площади"!..
(не принимайте последнее в свой адрес. Это просто метафора)
barrin11.08.11 14:44
> gekkon
...
Уж не знаю почему не получилось.. Возможно оппонент черезчур категоричен..
В разговоре вроде как нисколько не фантазировал.. Привел всем известные (разве нет?).. факты.. Постарался (для Вашего более красочного) восприятия инсценировать события столкновения..(насколько мог правдоподобнее) То что вам это не интересно - лукавите!.. Иначе бы не было столь яростной реакции на мое мнение.. Или вас интересуют только мнения совпадающие с вашим?? Тогда - извиняйте.. Не разглядел.. Не понял.. Учту..

В реальной жизни к сожалению действительно мало документальных свидетельств.. Во всяком случае - для общего доступа.. Наверное поэтому и пользуемся информацией с "нулевой" ценой и опираясь на рассказы очевидцев по принципу ОБС.

Что касается территории - пока вопрос не решен (с Швецией и Финляндией то мы давно договорились.. и территория Ленинградской области была за Россией закреплена мирным договором и по окончании военной компании) - это бомба!.. А применительно к такому соседу как Китай - бомба очень мощная и опасная..
gekkon11.08.11 15:04
> barrin
Уж не знаю почему не получилось.. Возможно оппонент черезчур категоричен..
В разговоре вроде как нисколько не фантазировал.. Привел всем известные (разве нет?).. факты.. Постарался (для Вашего более красочного) восприятия инсценировать события столкновения..(насколько мог правдоподобнее) То что вам это не интересно - лукавите!.. Иначе бы не было столь яростной реакции на мое мнение..
Да нет яростной реакции, вам показалось. Фактов у вас особо не заметил (где кулак - там и автомат, это факты?). Инсценировать события хорошо получается у специалистов, в нашем случае пограничников. Здесь вы явно не в теме.


В реальной жизни к сожалению действительно мало документальных свидетельств.. Во всяком случае - для общего доступа.. Наверное поэтому и пользуемся информацией с "нулевой" ценой и опираясь на рассказы очевидцев по принципу ОБС.
В данном случае есть более достоверные источники от наших военных. Напомню, что вы так и не предоставили детализированные китайские материалы


Что касается территории - пока вопрос не решен (с Швецией и Финляндией то мы давно договорились.. и территория Ленинградской области была за Россией закреплена мирным договором и по окончании военной компании) - это бомба!.. А применительно к такому соседу как Китай - бомба очень мощная и опасная..
Ну, не настолько опасная, как советские атомные бомбы. Здесь, скорее, был политический торг, Даманский в обмен на что-то другое.
barrin11.08.11 15:13
> gekkon

Наш с вами диспут заходит в тупик ...
ДУмал уже закончить диспут на эту тему.. Но что то задело.. Не люблю быть в спорах без доказательств наверное.. Вот Вам ссылка..
С документами и фотографиями.. Выводы можно сделать неоднозначные конечно (как и всегда) Но хоть что то...
barrin11.08.11 15:15
Особенно понравилось:

Чтобы обезопасить личный состав и уменьшить риск травмирования при силовом контакте, мы стали применять рогатины и дубины. Солдаты с большим удовольствием и рвением выполнили мою команду по подготовке нового и одновременно самого древнего оружия первобытного человека. У каждого солдата была своя собственная из дуба или черной березы, с любовью обструганная и отшлифованная. А на рукоятке привязан темляк, чтобы не вылетела из рук. Хранились они в пирамиде вместе с оружием. Так что по тревоге солдат брал автомат и прихватывал дубину. А как групповое оружие использовали рогатины…

Они нас поначалу здорово выручали. Когда китайцы перли на нас стеной, мы просто выставляли рогатины вперед…не допуская контакта, отбрасывали их назад. Солдатам это очень нравилось. Ну а если какой смельчак все же прорывался, то, извините, добровольно нарывался на дубину.

Как я и говорил!.. Похоже не правдали??

barrin11.08.11 15:26
НУ и видение китайцев.. Что бы уж закрыть эту тему для себя окончательно.. Увы другого не нашел...
Zmey11.08.11 16:43
Тему про Даманский, действительно, под этой статьей стоит считать закрытой. Все что будет дальше в оффтопе - будет удаляться.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» ХАМАС отказывается от принятых договоренностей по Газе, заявили в Израиле
» "Оборонлогистика": судно "Урса Майор" затонуло в результате теракта
» В ДНР впервые будет принят трехлетний бюджет развития и возрождения — Пушилин
» В «Газпроме» рассказали, сколько потратят на добычу и газопроводы в 2025 году
» КНР призвала Филиппины вывести со своей территории ракетную установку США Typhon
» Учителя будут получать вознаграждение за успехи учеников, заявил Чернышенко
» На Украине повреждены объекты энергетической инфраструктуры — министр Галущенко
» Силуанов рассказал о доходе российского бюджета от приватизации за 2024 год

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"