Ты прокурор по центральному району? Или хотя-бы зам? Может быть - ДИРЕКТОР? Нет? Тогда и не надейся - не разрешат тебе.
2:spam00 - кому ПОЛОЖЕНО - давно уже разрешено. А если у тебя на руках легального ствола нет ДО СИХ ПОР - значит ты, как и я - как раз в категории тех самых ДРУГИХ.
2tux: - на моей памяти это уже ЧЕТВЁРТЫЙ первый шаг (законопроект выносимый в DOOMу).
.
Немец 06
11.07.11 21:55
Читаю коментарии и слегка хренею. Ребят давайте ответим на один вопрос: Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?
Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.
.
tux
11.07.11 21:57
Sargas
Действительно, тормознул. :)
Но я верю в справедливость и надеюсь.
.
Sargas
11.07.11 21:59
2Немец 06: как бы то ни было, я живу в таком мире, в ктором вероятность того что меня захотят и будут убивать - отличается от нуля. И я хочу иметь оружие. чтоб защищать мою жизнь не ногтями. И пусть лучше потом судят трое, чем несут шестеро. Да, я параноик, но в социально приемлимых рамках :-) Во-вторых - я люблю оружие и купив Rugger GP100 с удовольствием сжигал бы некоторое количество денег на стрельбищах.
.
tux
11.07.11 22:02
Немец 06
Я человек мирный, но пару раз было. Один раз точно бы стрелял, если было из чего. Но я не брошусь за покупкой пистолета, я из принципа считаю полезной возможность иметь.
.
barclay
11.07.11 22:03
> Немец 06---truncated---
Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.
Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!
.
spv2
11.07.11 22:09
> FreddyУ этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.
.
Sargas
11.07.11 22:11
2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.
А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?
А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.
Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).
Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?
.
Немец 06
11.07.11 22:20
> barclay
> Немец 06
Мне 49 лет за всю свою жизнь я ниразу не оказался в ситуации с необходимостью применения оружия(Армию не считать. На войне как на войне), а положа руку на сердце могу сказать я повидал в жизни столько на трёх злейших врагов хватит. И ничего всегда находил возможность обойтись максимально оглоблей.
Ну так и не приобретайте короткоствол собственно, раз вам удобнее ходить или ездить в машине с оглоблей. Да на здоровье!
Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной. Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.
.
tankist
11.07.11 22:20
> spv2
> FreddyУ этих приебалтов ещё в 91 разрешили. Холокост не наступил. Преступлений с использованием "официальных" стволов исключительно мало. Нормальному (на голову) человеку очень быстро надоедает таскать этот кусок железа, и все сопутствующие неудобства. Потом приходят из полиции грозные предупреждения: в очередной раз забыл продлить, принести мед.справку,(только о этом и думаешь) потом тебя штрафуют. А когда это достанет окончательно, сдаёшь разрешение, и со справкой из полиции шлёпаешь в оружейный магазин, сдаёшь ствол на реализацию. Всё предсказуемо.
Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона. По крайней мере, в части соблюдения ПДД это просто в глаза бросается. И другое отношение к жизни. У нас до сих пор малиновостью пиджаков местами меряются и лошадиными силами (угу, при таких ценах на бенз. и среднем уровне з/п). У этих прибалтов, насколько помню, эти детские комплексы в массе прошли уже к середине 90-х.
Бросьте, опять эти национальные мифы. С чего вы взяли, что у этих прибалтов другое отношение к неотвратимости закона? Да и ПДД в глаза мне, прибалту, это не бросается, люди как люди. Вы еще пьяных литовцев или латгалов не встречали, рязанские мужики нервно курят в сторонке)))))
После разрешения у нас ношения пулевого оружия НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Мода прошла и из пиджаков стволы перекочевали в сейфы по домам.
.
barclay
11.07.11 22:33
> Немец 06Машина сама по себе оружие. А для мордобоя есть неплохая спортшкола. Ещё в детстве я подучился САМБО. Дураку в рог дать хватит сил, а от кучи всё равно лучше сразу убегать или обходить стороной. Соглашусь что законодательное разрешение на ношение короткостволов должно быть. И соответсвено чёткое обозначение ответствености и наказания.
Верно. Но никому не приходит в голову запрещать автомобили несмотря на 36 тысяч трупов ежегодно по стране. САМБО - это хорошо. К сожалению я перенес операцию на позвоночнике и единоборства для меня не полезны мягко говоря. А иметь возможность защитить жизнь и достоинство семьи и своей по прежнему почему то хочется. +5.. и вменяемых и понятных правил применения.
.
daer
11.07.11 22:39
События в Сарге наглядно продемонстрировали - иногда стволы нужны, они помогают людям оставаться людьми. МВД может опоздать и зачастую опаздывает. Правда, сейчас саргских мужиков арестовали - троих, что является вопиющей несправедливостью, но по закону всё верно. Есть надежда на условные сроки , если удастся доказать непревышение пределов допустимой самообороны. Эти берданки у людей имелись и они помогли девяти (!!!) мужикам отстоять село от 15 автомашин с ублюдками, вооружёнными до зубов (кстати!). И вот вопрос - у зверья оружие было по-любому, чтобы там Госдума не напринимала, а у сельчан - лишь по счастливому стечению обстоятельств - и еще неизвестно, счастливому ли - могут сроки получить. Значит есть случаи, и их последнее время всё больше, когда оружие необходимо. И отморозки - они всегда отморозки. Когда будут знать , что теперь напороться реально на ответку - подумают. В ту же Саргу теперь хрен кто наведается.
Сколько раз за вашу жизнь вы оказывались в ситуации когда вам реально было необходимо оружие?
Достаточно одного раза. Он может случиться на 50-м году, кстати. Машина заглохнет, оглобля застрянет...
.
spv2
11.07.11 22:41
> Sargas2spv: - ну так и у нас - в МАССЕ прошли.
А чем МЕСТАМИ меряются у прибалтов?
А Фреди прав - ПРЕСТУПЛЕНИЙ с применение ЛЕГАЛЬНОГО оружия по всему миру - хрен да маленько.
Тем не менее - всё это просто бред сивой кобылы. Право на ОРУЖИЕ .. МЫ сможем взять у нынешней власти только силой (революция).
Я вот на такое (бунт) - не пойду. А ВЫ?
Это смотря где Вы живёте. Я вот пару дней назад вёл по ночному городу очень уверенную девушку, выросшую в заповеднике Саров и сейчас живущую в Москве. Одна ночь очень изменила её представление о вероятности ночных неприятностей. И пистолет нам практически бы не помог. Я на голову больше надеюсь.
А что Вы понимаете под легальным оружием? В Штатах практически всё оружие так или иначе когда-то было легальным. И преступлений с оружием там нет? Не потому ли местами "белые" стремяться отгородиться от "чёрных" районов хотя бы "латиносами"? И это при абсолютной то доступности оружия и возможности самообороны.
"потому что главные беспредельщики на наших улицах - как раз менты." Это сильно, знаете ли. На дежурных ментов в УАЗике я тоже как-то больше надеюсь, чем на личный короткоствол, т.к. таскать его всю жизнь нереально. Защищающемуся его желательно иметь всегда, а злоумышленнику только во время нападения. И не наезжали на меня те менты, что ходят в ночные дежурства, и сам знаю, что гопоту они худо-бедно ловят- сам видел неоднократно и чуть было не участвовал, так что Ваш пассаж- это, самое мягкое, наброс. А вот гопота постоянно, правда, мягко, домогается.
Самое универсальное средство самообороны- это голова. А самое лучшее- это совершенствование коллективной общественной безопасности, улучшение работы МВД. Но это сложнее- думать надо, пробовать, отвечать... А короткоствол- это популизм и примитив, но простой...
Если Вы считаете, что закон принят не будет и единственный способ получить легальный доступ к оружию- это революция- к чему все Ваши эмоциональные сообщения?
"Кто-то ходит с береттой легально"- это как у кого-то финская раковина и немецкая стенка. Но не вышло общего благоденствия. И тут не выйдет. Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.
.
barclay
11.07.11 22:52
> spv2
> Sargas
---truncated--- Пусть лучше у кого-то будет беретта, чем на руках сотни тысяч единиц короткоствола.
Скажите это своим прибалтам. Пусть оружие взад сдадут. [ваша цитата]Фредди, у этих приебалтов другая степень неотвратимости и строгости закона.[/ваша цитата]
.
tankist
11.07.11 22:57
spv2, приятно встретить почти земляка.
Городки-райцентры в России не отличаются от городков в Латвии ни по дорогам, ни по питию водовки, ни по агрессивности населения. Но массовог отстрела населения не наблюдается.
Нормальных людей больше в ЛЮБОЙ СТРАНЕ, а они за ствол просто так не беруться. А для преступного мира всё равно, разрешено оружие, запрещено..... есть оно у них и все.
.
Sargas
11.07.11 22:59
Моего друга посадили на ночь в клетку за то что он, идя по ночному городу, разговаривал со знакомым по-английски. Другого друга - мальчик божий одуванчик, менты беспричинно избили когда он закончив работу актёром в театре, мирно шол домой по людной набережной. За парня впряглась ДИРЕКТОР театра, а в Кемерово это много значит, но максимум чего смогли добиться, что на парня закрыли уже заведёное за нападение на метов уголовное дело. Меня промариновали полночи и поперёк всех заявленых законов сняли отпечатки пальцев за то, что 00;10 я шол с нераспечатаной полторашкой пива.
Будь у меня ствол, на месте второго упомянутого я бы после того как меня сбили с ног пинком в спину, из положения лёжа расстрелял бы полмагазина в напавших на меня бандитов, а потом-бы разбирался кто это был.
Как вы думаете - ментам такое интересно?
Ка вы думаете - они допустят чтобы у вас на руках появился ствол?
Я застал во всей красе зарю газификации в России. Тогда мы общались в ФИДО на конфе ru.weapon.
И приведу цитату капитана, отбиравшего под предлогом что лицензия "может быть поддельной" газовик - пукалку, пригодную лишь тараканов гонять, но тем не менее сослужившего службу громко бабахающего "предмета похожего на пистолет" - "Если у каждого будет пистолет - нахрена-ж тогда менты будут нужны?"
.
ambeiros
11.07.11 23:19
Полагаю, подобные провокации нужно пресекать. Понятно, что Лебедев пиарится, но пиариться на крови народа подло...
А мальчиков страдающих комплексом неполноценности нужно отправлять в армию.
.
spv2
11.07.11 23:27
Sargas, а вот на моих глазах менты ловили вора, на моих глазах двое дежурных блокировали выезды с бензоколонки, прячась за столбами (как выяснилось, ложное срабатывание сигнализации), на моих глазах в драке в электричке вытаскивали агрессивных пьяных гопников из вагона, периодически бегают вдоль железной дророги, отлавливая гопов, ворующих мобильники... Т.е. реально рискуют своим затылком и прочими частями тела. Недавно поймали двух заезжих надомников. С другой стороны, я знаю один уголовный случай применения ментом оружия (даже не уволили), и об одном слышал. Но однозначно беспредельщиками я бы их не назвал. Результаты- хотелось бы большего, но это лучше, чем ничего. Да, с ментами у моей семьи и меня тоже были проблемы, но по другой части. Например, мне, как родившемуся в ЛССР, отказывались менять паспорт и изъяли действующий + кое-что другое, о чем тут не место- административный произвол и использование служебного положения для достижения личных целей и смещения неудобных. Но, опять же, короткоствол и тут мало бы помог. Думаю, чёрта с два бы Вы сделали, если бы Вас сбили неожиданно с ног пинком сзади. Скорее всего, отобрали бы короткоствол... Это как раз тот случай, когда оружие навряд ли поможет... Даже перцовые газовые баллончики удаётся применить или упредительно против собак, или против вялых нариков, хотя они проще в использовании, легче и более скрытно носятся. Чтобы удачно его применить, нужно быть готовым к нападению и использовать его неожиданно для нападающего. Иначе навряд ли что получится. Так же и с пистолетом. Ну войдёт в арсенал злоумышленника электрошокер и аккуратность...
.
Главный Злодей
11.07.11 23:36
Что изменится у нас со вводом разрешения, далеко за примером ходить не надо. Вон, джигит, по г-ну Свиридову травматику лихо применивший, сейчас под судом сидит, вся страна следит, что получится. Разговаривать в таких условиях про легализацию короткоствола могут только дураки или сознательные вредители.
Кстати, в штатах, державе разрешённого оружия, самое высокое в мире число преступлений с применением оного оружия.
молдаване давно уже носят. И ничего - не перестреляли друг друга.
А молдаване и прочие пр**балты, так уж интересно у них жизнь сложилась, проводят основное время на заработках в загранице. Там и стреляют. (В частности, в России. У нас тут был в одном из дачных посёлков лет 10 назад эпизод, где фигурировали культурноотдыхающие товарищи из молдавии. Правда, с окрестностей тут же собралась группа мужиков с (обратите внимание) вилами и прошлась по огородам, выспрашивая, а не стрелял ли тут кто. Больше об таких эпизодах не слышали.)
Показательно, что на аргумент "дадут по башке и отберут твой короткоствол, и будешь в полиции сочинение писать" отвечают исключительно демагогиями.
Ни опер убойного отдела ни омоновец ни полицейский ни действующий боевой офицер, скорее всего даже "спецназер" ничего в такой ситуации не поделает. И так же потом будет с позволения сказать "потеть" обьясняясь по поводу своего ствола. Что вы хотите этим примером сказать? Следуя вашей логике оружие надо отобрать и у полицейских и у военных а то они его потеряют или их могут ограбить. Только вот полицейские и военные, когда они при оружии, они ещё и при исполнении. То есть, ходят группами не меньше, чем по двое человек и находятся в состоянии уставной боеготовности.
массовое ношение короткоствола означает, что прилететь может не только от жертвы но и от мимо проходящего чела. И если сейчас многие не хотят связываться с гопотой в опасении, что им тоже морду начистят (минимум), то при наличии ствола сила ничего не решает. Проходящий чел со стволом, не будучи дураком, будет понимать, что у гопоты стволов тоже есть, в пропорциональном количестве. И не захочет связываться ещё сильнее.
А вообще, я передумал. Я не буду возражать против короткоствола, но только при условии, что закон будет таков:
1) Каждый гражданин, желающий в частном порядке обзавестись разрешением на короткоствол, заносится в общенациональную базу короткостволистов и получает Индивидуальный Номер Короткостволиста. Этот номер в обязательном порядке наносится ему на лоб, татуировкой или клеймом, в форме, удобной для считывания автоматическим оборудованием. (Разумеется, исключительно для того, чтобы избавить его от необходимости предъявлять кучу бумажек, в случае чего. А вы что подумали?) Разрешение привязывается к номеру, но не наоборот. Номер даётся навсегда, остаётся в силе, даже если отозвано разрешение. (Зато потом, когда его снова выпишут, номер уже есть. Удобно же!) Выведение татуировки/клейма с номером противозаконно.
2) Гражданин, имеющий ИНК, ходя по улицам, в случае, если он не носит с собой ствола , обязан иметь при себе документ, удостоверяющий личность и причину отсутствия оружия. (А то вдруг его побили, а оружие отобрали? Или, того хуже, спёрли в толкучке, а он и не в курсе?) Полиции (можно организовать специальный отдел) вменяется в обязанность проверять граждан с ИНК на предмет наличия оружия, нахождения этого оружия в надлежащем техническом состоянии (вдруг он забыл его почистить? зарядить? а вдруг техосмотр не пройден?) Если оружия у гражданина нет, ему надлежит пройти на ближайший пост, где он нарисует обоснование его отсутствия и, если у полиции не возникнет иных вопросов, получит вышеупомянутый документ (допустим, сроком на день). Или гражданин может подойти с целью получения такого документа сам.
Как вам такой вариант, а, короткостволисты?
.
Freddy
11.07.11 23:58
Как вам такой вариант, а, короткостволисты? Дружище, Вас могут не понять разные правозащитники. Хотя Ваш пост содержит некоторые противоречия. Недавно Вы утверждали, что все проблемы от местной гопоты, а приезжие -сущие ангелы. Терерь же оказывается , и полиция, и местные жители (с Кавказа тоже) - образец законопослушания. И если где преступление, так виновен 90 % - приебалт, 10 % -молдаванин. Только вот полицейские и военные, когда они при оружии, они ещё и при исполнении.То есть, ходят группами не меньше, чем по двое человек и находятся в состоянии уставной боеготовности.- ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка Видите, и по одному ходят, и с таким же успехом.
.
Sargas
12.07.11 03:55
Ну.. В таком случае я требую промакировать соответсвующим образом на лбу таких как ГЗ - а почему это они не имеют лицензии на оружие? А вдруг он психбольной или наркоман и социально опасен? А друг он рецидивист?
.
Аббе
12.07.11 04:56
Для озабоченных реальной самообороной по типу уральской деревни. Есть волшебная штука - 12 калибр и точёная из прутка латунная пуля на полиэтиленовом поддоне. На 100 метров ВОЛШЕБНО рубит кузов легковой машины и всё, что внутри. 680 м/сек не айс и отсутствие прицела не айс. Сделать - вопросительно, поддон лучше в прессформу давить при 130 градусах. Зато 12 калибр СВОБОДЕН в покупке. А вот 20 патронов с пулей Совестера или своим аналогом - их ещё найти нужно. И год в суде доказывать, что латунь незаконна для изготовления пули. Для применения пожиже - есть недоружьё - перепистолет ТОЗ-120 (кажется) 20 калибр и складной приклад. Коротышка для срельбы по мелкой птице на короткой дистанции. Но человека повалит с посвистом. Подчёркиваю, это оружие для охоты, развлечения и самобороны в случае, когда ЕСТЬ время подготовиться. Если времени нет, тогда хана. Тогда только обходить ситуацию. Короче, для пистолета ниша весьма узкая. А гоовников с ним довольно широко. Далее - решайте самостоятельно.
.
Алексей2009
12.07.11 06:29
Извините , не все коменты прочел….
Не хотел писать, уж больно новость гнильцой отдает. ИЩИ кому выгодно! Народу? Нет. Дальше нет смысла уточнять, разве только чуть – тем у кого уже все разрешено/все включено.
Народу эта затея как зайцу 5я нога. Пока есть КАРАТЕЛЬНЫЙ закон "о пределах необходимой самообороны" про применение коротко/длинностволов, травматики, рогаток, бейсбольных бит, гаечных ключей и прочих монтировок МОЖНО ЗАБЫТЬ. ЮРИДИЧЕСКИ – наличие в момент "обороны" оружия почти всегда рассматривается как ПРЕДНАМЕРЕННОЕ действие, а это отягчающая статья. Дамочка пырнула ножом насильника – ТУРМА, т.к. ПРЕДНАМЕРЕННО носила нож, ношение – есть УМЫСЕЛ!!! А этот закон призван снять "ПРЕДНАМЕРЕННОСТЬ". Вот и весь секрет полишинеля!!!
.
rick
12.07.11 06:41
> Алексей2009
Дамочка пырнула ножом насильника – ТУРМА, т.к. ПРЕДНАМЕРЕННО носила ножь, ношение – есть УМЫСЕЛ!!! А этот закон призван снять "ПРЕДНАМЕРЕННОСТЬ". Вот и весь секрет полишенеля!!!
Но с другой стороны, лучше сесть чем закопают...:)
.
nebesny
12.07.11 06:43
> ErrorFF>nebesny Вы толсто троллите пытаясь ...
Вы мне как слону очки. И что вы троллингом называете? Обидно стало что жиденькие аргументы под орех разделали? На поставленные вопросы не отвечаете, только несёте какую-то ахинею про "если у меня будет ствол - враз мужиком стану".
***
Всем остальным, которые полицейских боятся и думают что они трясуться от мысли об оружии у населения. Вы глубоко заблуждаетесь - мягко говоря. Пузаны колобкообразные, тех что в УАЗ только с маслом втискиваются и пугать не надо - они собственной, не малой, тени боятся, а остальные - при исполнении! И если вы решили что они будут бояться подойти лишнего раза, опасаясь пукалки в вашем кармане, то удачи и фпирод! (бесплатный совет - лоб зелёнкой помажте, заранее)
.
Алексей2009
12.07.11 06:48
rick - не факт. Турма дело сурьезное ... не в этом дело. Дело в милиции/полиции - нахрена народу такая ? По этой причине, который год тянется эта волына про оружие САМОЗАЩИТЫ, ибо все прекрасно понимают, что милиция не защитит. Ну если так, то одних в помойку, а за одно и ПРАВОМЕРНОСТЬ, и вооружаеим народ по полной, как в США. А дальше тяется законодательство о ПРИОРИТЕТЕ личности и частной собственности, ее неприкосновенности …. ИЗВИНИТЕ, но в РФ личность очень даже ПРИКОСНОВЕННА, так было всегда, со времен царя-гороха и соответственно, власть – не прикосновенна. Зри в корень!
зы. А теперь представьте себя с неким пистолетом лицом к лицу с ПОЛИЦАЕМ/бандитом/ (да какая разница!), он стреляет первым … потому, что вы вооружены, а у него отмазка – увидел в руках предмет похожий на оружие. И все исключительно в ЦЕЛЯХ самообороны. :)
Т.ч. обороноспособность вашу этот закон не повысит, а вот шанс отправиться на ОБЕД к червячкам ( в качестве главного блюда!) увеличивается кратно.
.
TNTIII
12.07.11 07:06
Я так думаю, это пиар и как многие тут говорили, нам русским не дадут права ношения на оружие очканут так как у нас право на силу имеют только наши царьки, и бандюганы.
В идеале конечно же не хотелось бы что бы в обществе вращалость много оружия. Но так как наше общество весьма не совершенно, то возможность защититься должна быть у человека.
Лично из своей жизни
1.Шел по рынку вечером, меня окрикнули, я не обратил внимание услышал топот оглянулся побежал, но не убежал, удар сзади. Итог снята куртка забраты деньги. (где то в 24 года моего возраста)
2.Еще пример, шел вечером, темно, просьба закурить из тени, остановился трое человек стоят слегка в кустах, сказал не курю, и понеслось, итог порваны штаны рассечена голова, но деньги сохранил при себе. (28 лет)
В обоих случаях я имел возможность отстоять свое имущество, достоинство, здоровье с применением оружия. А так же в обоих случаях мог стать калекой или лишиться жизни.
.
Zmey
12.07.11 07:54
Чтоб применить оружие в угрожающей ситуации (шел-попросили закурить-дали в морду) нужно иметь мало того, что реакцию, но и железные яйцы. Потому как гопота, да и любой другой подобный контингент жутко озлоляется при виде ствола в них направленного. Лично наблюдал ситуацию, когда молоденький мажор вытащил в клубе пистолет, но применить духу не хватило, или растерялся. Такк били его потом с удвоенной силою. Вы тут, ратующие, все уверены в своем самообладании? Всем так кажется, что попросят закурить - сразу пистоль достанешь и все образуется? Каждый думает, что сможет и будет крут, а как доходит до дела - половина, а то и больше, забывает с предохранителя снять, а снявши, боится пальнуть. На словах и заранее дофига героев.
С другой стороны, у серьезных бандюков стволы и так есть, несмотря на все запреты. А у гопоты обычно нет, хотя при желании, ствол (хотя бы ствол-пугало) достать вполне реально. И не сильно дорого.
Если разрешение ношения оружия будет сопровождаться серьезными требованиями (ну, скажем, охотничье ружье тоже не получить с бухты Барахты, а уж нарезное тем более - и гопота с ружьями не ходит), если контроль будет достаточно жестким и регулярным - оружие получат те, кому оно действительно надо или очень-очень хочется. Как есть и сейчас, впрочем, только чуть расширится рынок. Не думаю, что даже имея закон от госдумы, тут же большая часть народа кинется обзаводиться стволами.
Зато я знаю, кто ими обзаведется в первую очередь, и без особых проблем. Чинота, депутаты всех мастей, всякие там силовики будут носить на постоянке (щас без разрешения начальника - фиг, а разрешение фиг получишь), всякие тах охранники и прочее. И вот это "выстрелить в голову, придурок?" - будет слышаться гораздо чаще.
У нас в стране половина законов избирательного действия. И пока не будет однозначности его применения ко всем - к простому Ване из хрущевке и к Ивану Сидоровичу из пентхауса, добавлять огнестрельный компонент в без того непростую социальную обстановку считаю глупым.
А с точки зрения тупой государственной стратегии, проще иметь троих-четверых уродов-преступников мелкой уголовки (гопников) и одного побитого, чем пару трупов, одного подранка и одного убийцу.
Как тут уже говорили, в Америке огромное число случаев убийств с применением оружия. (Могу напомнить "Боулинг для Колумбины"). И, судя по тем же шататам, опасность нарваться на выстрел ни гопоту ни других грабителей особо не тромозит.
.
Никудатор
12.07.11 07:58
Применял травмат дважды. Один раз достаточно было стрельнуть в воздух, толпа малолеток, человек в 20, пинала двух родственников. Второй раз применил на поражение, просто начали бить сзади, пока били по голове и в лицо кулаком, успел выхватить и пальнуть 3 раза, 1 раз попал, но что могут сделать 35 Дж? Ударили сбоку я вырубился. Результат: Ствол и деньги при мне, в больничке зашивали бровь, не считаю опухшей рожи и головы. Был бы боевой, прострелил бы чудаку сердце. Пару-тройку раз достаточно было показать наличие ствола в кобуре. Живу в стандартном небольшом районном центре. Разрешить КС однозначно надо, но только после пяти лет владения без нарушений газовым, травматическим или гладквоствольным оружием. Плюс изменить законодательство, как говорилось выше. Считаю правильным применение КС против невооруженного, но напавшего на тебя даже безоружного человека.
.
nebesny
12.07.11 08:16
to Zmey +1!!! По всем пунктам.
Ещё раз повторюсь, в дополнение к вышесказанному, мало того что надо иметь силу воли для применения (в живого человека выстрелить много сложнее чем в зверушку на охоте), так надо уметь пользоваться данным девайсом. И уж верх идиотизма придерживаться точки зрения: С пистолетом я крутой/непобедимый et cetera...
Дополню относительно: Зато я знаю, кто ими обзаведется в первую очередь, и без особых проблем. Чинота, депутаты всех мастей, всякие там силовики будут носить на постоянке (щас без разрешения начальника - фиг, а разрешение фиг получишь), всякие тах охранники и прочее. И вот это "выстрелить в голову, придурок?" - будет слышаться гораздо чаще. - тут ещё прибавится, в первую очередь пункт гопота/злодеи в естстве своём imho.
.
nebesny
12.07.11 08:19
> Никудатор Считаю правильным применение КС против невооруженного, но напавшего на тебя даже безоружного человека.
Разрешите полюбопытствовать, а коим образом вы после "применения" будете доказывать преступное намерение, в отношении вас , данного "невооруженного" субъекта?
.
Minek
12.07.11 08:22
> TNTIII Лично из своей жизни ...
Обратный пример - тоже из жизни. После аврала на работе возвращаюсь домой, на метро успел, но транспорт уже не ходит. Хочется побыстрее домой и спать, ломлюсь по короткому пути. И вот в достаточно глухом месте навстречу выруливает троица. Пытаюсь обойти - явно держат курс на сближение. Прикидываю, с кого начать, куда бежать, какие предметы вокруг валяются... Подходят. Эй, браток, не беги. У Вована -выпихивают вперед самого мелкого, уже не очень трезвого - дочь родилась. Выпей с нами.
А если б стволы были - могло и по другому получится.
.
avf1967
12.07.11 08:26
> НикудаторСчитаю правильным применение КС против невооруженного, но напавшего на тебя даже безоружного человека.
Блин все герои такие.Как вы в суде будете доказывать ,что убитый вами на вас напал?Свидетели видели как убитый попросил у вас закурить,а вы пистолет достали. Когда вас остановят трое ,прежде чем вытащить пистолет вы подумаете,а вдруг у них тоже пистолеты?А не стоит ли сзади ещё один?Ну достали вы свой пистолет и конфликт сразу перешёл в другое русло,вас не бить будут,а убивать.Убивать вас будут что бы свою жизнь сохранить.
У нас есть право на оружие,покупайте ружье, карабин и защищайте свой дом и семью.Покупайте травматику и ходите с ней до упора.
.
Zmey
12.07.11 08:42
Против тупой гопоты даже полиции достаточно газового балончика ссылка
А вы сразу ствол будете доставать и палить?
.
Чукча
12.07.11 08:43
Полное идиотство. Ну понятно, что это сборище под названием Дума, может не опасаться бандитов и прочих зверьков, у них же охрана и дома в охраняемых и престижных местах. Вот поэтому и несут всякую ахинею.
-----------------------
Для реальных граждан - это превратится в усиливающийся кошмар, когда править будут или большие деньги или пушка в руках бандита. А сколько бандитов спустилась с гор в Россию? Теперь они будут не ножиком резать овечек русских, а растреливать как в тире. В Чечне праздник устроят, можно официально обвешаться оружием и ехать на сафари в Москву...