Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Alkid01.06.11 14:54
2 ti-robot
С ближнего востока через Европу ракеты могут лететь куда угодно, но только не в США, глобус так не гнется.
Он именно так и гнется, если смотреть на него, как на глобус, а не карту в меркаторовой проекции.
iDesperado01.06.11 15:07
Они волшебной неядерной ракетой выносят все системы связи в России.

это равнозначно нажатию красной кнопки. при потери связи с командными пунктами запускается система периметр (или что там вместо нее сегодня), так что рассуждения о танковых колонах совсем не у месту ...
Brovey01.06.11 15:10
> ti-robot
Они волшебной неядерной ракетой выносят все системы связи в России.
Сверх секретная разработка пентагона, стоившая 32 миллиарда долларов, которая есть только в 1 экземпляре...
...ну а так да, пока слава богу имеется баланс сил, но англосаксы готовы землю рыть, чтоб склонить чашу весов на свою сторону и диктовать свои условия всему миру, а нехорошие русские всё клепают и клепают новые ракеты, лучше прежних %)
Немец 0601.06.11 16:59
ссылка
"Командирскую рюмку тут же наполнили снова.

- А, Тар-расов, - раздельно произнёс капраз, фокусирую свой взгляд на расторопном летёхе. - Молодец. Хвалю.
- Ээээ... Товарищ командир, разрешите обратиться? - лейтенант за вечер тоже уже нагрузился. Ровно настолько, чтобы в лейтенантском сердце пробудилась тяга к сокровенному знанию.
- Рррразрешаю.
- Один вопрос, товарищ командир... Вот на нашем "железе" шестнадцать баллистических подарков загранице. В каждом лукошке - четыре "яичка" по сто килотонн... Товарищ командир, если по нам чем-то подобным бабахнут и будет приказ на адекватный ответ, неужели пустим? Это же...
- ...Пейсдец всему. - закончил за летёху пан Зюзя. - Гм? Конечно, пустим. Ещё как пустим. А всё почему? - командир прищурился.
- Почему? - на автомате переспросил Тарасов.
- Из жалости. - подвёл черту капраз. Увидел недоумение на лице подчинённого и уточнил: - Потому что без России мир жалок, скушен и убог. На фига он такой кому нужен?!..

...Через две недели их "Кальмар" из родной Ягельной ушёл в очередную автономку. В океане за русским РПКСНом увязался янковский "хантер-киллер". Девять часов лодки выписывали немыслимые восьмёрки в стылых глубинах Северного Ледовитого, пока непрошенный попутчик не сорвался с подола русского "бумера".

- Тащ лейтенант, а если б американцы вдруг по нам торпедой дали?.. - поинтересовался старшина в первом отсеке, тыльной стороной ладони вытирая пот со лба.
- Мы бы, Ракитин, всей Америке так бы вдули, что от статуи Свободы только трусики-танго остались. - не терпящим возражения тоном сообщил лейтенант Тарасов. Подумал и добавил: - Ох и вдули бы... Из жалости!"
MSM01.06.11 18:19
По теме статьи распросил чела, который был знаком с АСБУ ЯО не понаслышке.
1. Весь указанный в статье функционал был реализован еще в 70-ые годы
2. Сейчас просто заменили технику, которая стояла на боевом дежурстве 40! лет, и многократно выработала свой ресурс, плюс еще ЗИП кончился, а такой сейчас никто не делает.
3. А чего все думают, что "чемоданчик" всего один?
Bredomor01.06.11 18:37

Я, вроде, пишу русским по белому... Никому ничего не должен... Мне приписывают мнения, которые я не выражал, и тут же их критикуют. Читайте внимательно, и ловите мысль правильно.

Я не Настродамус, чтобы утверждать, что в таком-то году амерзы сделают "то" и "это". Они планируют это сделать, а там - как кривая выведет...

Вот возможности их радаров и траектории ракет, которые могут перехватить базы ПРО в эуроппе: ссылка

На картинке изображена база ПРО в Польше, аналогичную уже договорились строить в Румынии.

Dancomm доказал, что бесполезно размещать на этих базах любые ракеты ПРО, кроме GBI. С вероятностью близкой к 100% именно они там ибудут размещены, т.к. по договорам ни румыны, ни поляки наверняка не будут допущены к досмотру экстериториальных грузов. Что такое ракета GBI? Гугл в помощь. Это их старая стратегическая ракета шахтного базирования, на которую действительно можно установить ядрёные боеголовки.

kouroush01.06.11 21:14
> Тостый Лис

> ну скачайте БУРВСН... там чисто чёрным по белому ...

----------------



предлагаю Вам в течение суток дать ссылку на БУ РВСН. В этом случае Вы получите от Dancomm ящик коньяку и не будете забанены на ВиМ - двойной плюс.

ЗЫ: ссылку можно через форму "контакты" внизу страницы.
Dancomm01.06.11 21:18

Bredomor, Вы ошибаетесь.

Не хочу вас расстраивать, но на 3 БГ потребуется всего одна противоракета GBI. Как впрочем, и на 30 БГ от 10 Ярсов. А может быть, в будущем - и на 100 БГ. Дело в том, что проектируются в одной ракете разместить большое число самонаводящихся на цель небольшых Exoatmospheric Kill Vehicle (EKV).


EKV – это как раз унитарный модуль, который сейчас стоит на GBI. То, что Вы пишете про разделяющиеся перехватчики, называется MKV – совсем другая программа. И она она закрыта. Разделяющихся перехватчиков ни в 2015, ни в 2020 году не будет.

Одна ракета распыляет рой этих пенетратеров на примерной траектории пролёта Боевых Блоков наших ракет, а они пытаются "самонавестись", т.е. встать на пути...

Пенетраторы ничего общего не имеют к противоракетам и их ступеням самонаведения. Это проникающие боевые части, весьма сложные и тяжёлые изделия.

С вероятностью близкой к 100% именно они (GBI) там ибудут размещены, т.к. по договорам ни румыны, ни поляки наверняка не будут допущены к досмотру экстериториальных грузов.

Не могут они там быть размещены. SM-3, о которой идёт сейчас речь, ракета лёгкая, устанавливается только на кораблях. GBI – ракета тяжёлая, для неё необходимо сооружать шахту. Скрыть такие мероприятия невозможно.

Что такое ракета GBI? Это их старая стратегическая ракета шахтного базирования, на которую действительно можно установить ядрёные боеголовки.

GBI – ракета новая. В начальный период её создания, действительно, рассматривалась возможность использовать для неё ступени Минитмена. Но они не удовлетворяли множеству требований и от них отказались. В Википедии об есть немного –

Ступени носителя Минитмен не используются в ракетах-перехватчиках системы ПРО, начиная с испытательных пусков 2003 года. Носителем GBI(Ground Based Interceptor) определена модернизированная коммерческая ракета Орион, имеющая значительно лучшие разгонные характеристики и неспособная нести полезную нагрузку более 70 кг.От использования ступеней носители ракеты Минитмен отказались, так как этот носитель не обеспечивал перехватчику необходимых динамических характеристик вывода на орбиту EKV модуля.

gekkon01.06.11 22:01
Господи, сам Dancomm зашёл в нашу песочницу :)
Dancomm, если нетрудно, осветите возможность отличить БЧ от муляжа. Разве нельзя сделать муляж полностью идентичным БЧ в плане внешних оптико-динамических параметров?
ti-robot01.06.11 22:15

Разве нельзя сделать муляж полностью идентичным БЧ в плане внешних оптико-динамических параметров?

Муляж может иметь идентичную форму, цвет и отражающую способность, но совершенно другую массу (иначе его использование бессмысленно). Поэтому при входе в атмосферу муляжи тормозят гораздо сильнее, чем настоящие.

Так что оптически можно, а динамически нельзя.

Alkid01.06.11 22:17
2 Dancomm
Спасибо за интересную информацию
Ещё пара вопросов, если не возражаете:
1. Скажите, а как соотносятся ТТХ SM-3 и GBI? Точных данных я не нашел, но у меня складывается впечатление, что это очень похожие по возможностям ракеты. Зачем они обе нужны?
2. Почему SM-3 можно только на корабль устанавливать?
Заранее спасибо.
Alkid01.06.11 22:20
2 ti-robot
Насколько я знаю, применяются как надувные муляжи, так и массогабаритные, которые совершенно неотличимы от БЧ.
gekkon01.06.11 22:55
> ti-robot

Муляж может иметь идентичную форму, цвет и отражающую способность, но совершенно другую массу (иначе его использование бессмысленно). Поэтому при входе в атмосферу муляжи тормозят гораздо сильнее, чем настоящие.

Так что оптически можно, а динамически нельзя.

А почему нельзя при входе в атмосферу начинать активное торможение двигателями БЧ? Причём синхронизируясь по скорости с муляжами. На мой дилетантский взгляд, задача решаемая
Alkid01.06.11 23:07
2 gekkon
Потому что муляжи - это, грубо говоря, надувные макеты БЧ.
gekkon02.06.11 00:30
Alkid, зачем откровенную ерунду писать? Надувные макеты сгорят в атмосфере нафиг. Не путайте с надувными макетами С-300, мирно зеленеющими на лужайках - им никуда лететь не надо :)
Alkid02.06.11 00:53
2 gekkon
"Лёгкие ложные цели — предназначены для имитации на внеатмосферном участке полёта радиолокационных характеристик боевых блоков. Представляют собой надувную (пакеты из тонкой пленки, на которую нанесён тонкий слой металла) или сетчатую конструкцию. В сложенном виде лёгкие ложные цели занимают малый объём и имеют небольшую массу (до нескольких килограмм). В космосе лёгкие ложные цели раскрываются и принимают различные формы, в том числе форму боеголовки." (c)

Про ернду ты явно ляпнул неподумавши ;)

gekkon02.06.11 01:16
2 Alkid - внимательно перечитайте мой вопрос специалисту

Разве нельзя сделать муляж полностью идентичным БЧ в плане внешних оптико-динамических параметров?

И чего вы копипастите из Вики про тонкоплёночные блоки, да ещё работающие только вне атмосферы?
Xupypx02.06.11 01:23

Может стоит подойти к вопросу ПРО немного с другой позиции? Не вдаваясь в технические подробности о которых мы можем только фантазировать.

Если наши ракеты лучше всех и ПРО им не страшна, то почему американцы упорно напрягают своих "партнеров", дабы разместиться поближе к границе РФ.

Я очень надеюсь что они не знают ТТХ наших ракет, и делают это по принципу абы было, пока есть возможность, лишний радар не помешает. Но откидываю этот аргумент как излишне оптимистичный.

Значит я делаю вывод, что у них-таки что-то есть, ну или будет в обозримом будущем.

На вопрос почему напрягаемся мы, ответить легче. Кому понравится лишниее оружие вероятного противника непосредственно вблизи границы. Но возможно, мы тоже знаем что у них что-нить эдакое есть.

ti-robot02.06.11 08:52

2 gekkon

почему нельзя при входе в атмосферу начинать активное торможение двигателями БЧ?

Ну, например потому, что чем выше скорость боеголовки, тем меньше времени она находится в зоне действия ПРО конечного участка траектории (те же Патриоты).

И потому, что непонятно, как будут работать сопла ракетных двигателей во встречном сверхзвуковом потоке, сейчас торможение спускаемых аппаратов только аэродинамическое, никто на двигателях не спускается.

И потому, что вместо лишнего топлива лучше бомбу мощнее воткнуть или лишнюю боеголовку прикрутить.

да ещё работающие только вне атмосферы?

Собственно, есть три участка траектории - выведения (активный), заатмосферный (самый длинный - 80-95% времени полета) и конечный.

На этапе выведения мишень - ракета целиком и муляжи тут не нужны. Главная защита - удаленность от центров слежения, дымзавесы, флаеры для засветки сенсоров определения траектории.

На оконечном этапе (когда боеголовка падает с высоты 100 км в плазменном ореоле на огромной скорости, да еще и подруливая - макеты тоже без надобности - здесь счет идет на секунды (одна минута и цель уже не надо защищать), а кроме боеголовок сверху валятся куски ракеты, обломки пораженных боеголовок и прочий мусор, и все это должно пройти селекцию по скорости, данные должны уйти на ПУ, ракеты должны встретить боеголовки на высоте не меньше 20 км (ниже атмосферный взрыв уже причиняет урон, и его надо предотвращать).

Остается самый длинный этап, когда боеголовки летят по траектории в открытом космосе - и где прекрасно работают надувные муляжи, которые в космосе летят так же, как и реальные блоки. И селекция их крайне затруднена.

А главное, надувных муляжей можно поднять больше, чем массо-габаритных. Они легче. А и то, и другое входит в массу "средств преодоления ПРО".

2 Xupypx

Может стоит подойти к вопросу ПРО немного с другой позиции? Не вдаваясь в технические подробности о которых мы можем только фантазировать.

Учитывая, что гравицапа в чертежах отсутствует и все летает на ракетных двигателях - технические подробности ограничены реальными возможностями техники, которой скоро будет 100 лет. Мало простора для фантазий.
Если наши ракеты лучше всех и ПРО им не страшна, то почему американцы упорно напрягают своих "партнеров", дабы разместиться поближе к границе РФ.

А о нуждах ВПК кто будет думать? А под каким предлогом базы ставить у новых союзников?
Я очень надеюсь что они не знают ТТХ наших ракет, и делают это по принципу абы было, пока есть возможность, лишний радар не помешает. Но откидываю этот аргумент как излишне оптимистичный.

ТТХ ракет они знают - время испытательных запусков им сообщают, разведчики не дремлют.
Значит я делаю вывод, что у них-таки что-то есть, ну или будет в обозримом будущем.

Странный вывод. Реально проведенные испытания показывают, что уровень ПРО 1972 года не превзойден, лазер так и не дошел до кондиции, а должен был в 2006 году на вооружение встать, даже ПВО осталась на уровне 2001 года. А насчет будет...

В авиации шаг за горизонт уже был Ф-117 (списанный), Б-2 (несписанный, но реального превосходства перед Б-52 не показавший), сейчас Ф-22 (400 лямов за самолет, который нельзя было применить в Ливии). К финишу приближается Ф-35, потеряв вертикальный взлет, и догоняя Ф-22 по затратам. Где прорыв за горизонт? Только в Голивуде и отметились. И то Брюс Уиллис этот Ф-35 камнями закидал.

Alkid02.06.11 09:33
2 gekkon
Упс, не заметил :)
Думал, что заатмосферные муляжи тоже входят в scope вопроса :)
Справедливости ради замечу, что GBI предназначен для перехвата цели именно на заатмосферном участке, так что ему придется иметь дело и с легкими ложными целями, которые могут десятками разбрасываться вокруг настоящих боеголовок.
Alanv02.06.11 18:11
> Alkid
2 ti-robot
Разговор про европейский район ПРО, так что ракеты надо бить вдогонку или поперек траектории, что даст скорость взаимодействия 1-5 км/с, что дает энергию на 2 порядка меньше.
А это к вопросу о том, против кого нацелен этот самый европейский район :) Для перехвата наших ракет, нацеленных на США, это очень плохое место. Перехватчики, расположенные на Алсяске, имеют для этого более выгодную позицию и там как раз будет перехват на встречных курсах. Это подводит, кстати, меня к мысли, что весь этот хай по поводу европейской ПРО имеет скорее политический смысл, чем военный.

ИМХО:

1. В случае румынских SM - почти однозначно политический. В военном отношении они для нас неопасны, а вот прецедент начавшегося окружения России ПРО при полном неприятии аргументов самой России и даже нежелания давать гарантии...

2. C GBI похуже. Также, как и ЗРК можно применять по поверхности, так и GBI по сути - РСД с крайне малым временем подлёта. И в Польше они ещё ближе когда-то опасных нам в Германии. И это их качество куда неприятнее мифического перехвата наших БР на уходящих траекториях.

3. Пока наиболее неприятным может быть ещё один современный высокоточный стационарный радар в Чехии, просвечивающий весь воздух Евр. части.

4. Для встречи на Аляске уже даже официально заявлено о "маневрирующих ББ". Что делает малополезным определение курса БР на старте ("куда-то в Штаты") и переносит всё это в жёсткий режим реального времени для спутниковой группировки.

 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе
» Российские ПВО за неделю сбили пять ракет ATACMS и две Storm Shadow
» В Японии исключили влияние санкций США на "Сахалин-2"
» Прототип ядерного буксира "Зевс" появится в 2030 году
» Корабль New Shepard стартовал в суборбитальный полет с шестью туристами на борту
» У России на подходе целая линейка новых комплексов типа «Орешника» — Путин
» Путин собрал совещание с руководством Минобороны
» С Украины в Россию вернулись 46 жителей Курской области

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"