Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
РФ может отказать Минску в кредите ?
28.05.11 18:22 Наследники СССР сегодня
В ответ на решение президента Беларуси Александра Лукашенко запретить деятельность ряда российских СМИ на территории его страны Россия угрожает лишить Минск кредита, жизненно важного для стабилизации кризисного положения на потребительском и валютном рынке, сообщает агентство AFP.

"Реализация этого намерения не может не отразиться на пересмотре Россией своей позиции по вопросу о выделении Белоруссии кредита", - заявил высокопоставленный источник в Кремле в интервью агентству "Интерфакс" в субботу, 28 мая. Ранее МИД России уже предупредил Беларусь, что раздающиеся из Минска упреки и угрозы в адрес российских СМИ вызывают в Москве глубокое сожаление и могут навредить российско-белорусским отношениям.

27 мая Александр Лукашенко заявил о возможности прекращения работы в Беларуси ряда зарубежных СМИ, в том числе российских. Он обвинил их в нагнетании ситуации на валютном и потребительском рынке и поручил "сделать все, чтобы больше эти СМИ не присутствовали на нашей территории". При этом Лукашенко выразил мнение, что "больше всего истерии - в российских средствах массовой информации".
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Iskander_Alechandro29.05.11 00:54

Нужно сливать маразматика он всем надоел, Белоруссы его ненавидят за его идиотскую политику, России лучше иметь врага как Саакашвили в Белоруссии чем такою попрошайку которая пожирает сотни лярдов $ дотации и не может построить хотя бы само окупающею экономику.Зачем такая истеричка и проститука нужна России ???

macondos29.05.11 01:49
По-моему, кредит уже не особо и нужен. Теперь после девальвации у нас в Беларуси самая сильная экономика — мы экономим сильнее всех :)
land_er29.05.11 02:41

Белоруссам прежде всего не нужны амерские и польские подтирки, воняющие в форумах козлики. На них, в принципе, и делают ставку Обрамы с Тусками, собравшиеся "надавить на Белоруссию". Но думаю , что подтиркам "слить" Лукашенко не удастся, а ДАМ обязан миллион раз подумать, прежде чем ввязываться в ещё одну амеро-еврогейскую авантюру - после Ливии.

Лукашенко прав кругом. И он ещё лоялен. В период военного времени следовало бы вообще ставить паникёров и предателей к стенке. Пусть и виртуальной.

Отныне любая про...мандовка , плюющая в Белоруссию и её НАРОДНОИЗБРАННОГО ПРЕЗИДЕНТА, должна помнить

ссылка

на чьей она стороне

kouroush29.05.11 09:11
всем

читаем п.2.3 правил ссылка и не удивляемся, если из-за пары слов исчезнет весь коммент, п.3.1 правил
Slavyanin29.05.11 11:49
> slw0068


Это "немного" не так. Всё дело в перекрестном опылении. Мысль высказанная на одном форуме начинает кочевать по другим. И по мозгам их читателей. А затем отражается в реальной жизни читателей. Простейший пример с Белоруссией. В 2006г. это была "братская республика на примере которой нужно учится". В 2011г. это нахлебник который срет там же где жрет. И это при отсутствии направленой антибелорусской пропаганды со стороны официальных СМИ.

Угу.Все вот так просто. Cпасибо дорогой друг, что просветил нас убогих.

И конечно, на отношение россиян к Белоруссии никак не повлияла война в Осетии 08.08.08.

Когда Батька никак не поддержал Россию.Видимо сильно переживал за белорусский народ, отношения с Западом и прочие важные вещи. Ну а подавляющее большинство граждан Белоруссии (по крайней мере на форумах) одобрило мудрую политику Батьки.

Для меня загадка - только почему теперь эти граждане недоумевают по поводу отношения россиян к "братству"?

Если можете,проясните пожалуйста данный феномен.

slw006829.05.11 12:09
> Slavyanin
> slw0068
Простейший пример с Белоруссией. В 2006г. это была "братская республика на примере которой нужно учится". В 2011г. это нахлебник который срет там же где жрет. И это при отсутствии направленой антибелорусской пропаганды со стороны официальных СМИ.

И конечно, на отношение россиян к Белоруссии никак не повлияла война в Осетии 08.08.08.
Когда Батька никак не поддержал Россию.Видимо сильно переживал за белорусский народ, отношения с Западом и прочие важные вещи. Ну а подавляющее большинство граждан Беллоруссии (по крайней мере на форумах) одобрило мудрую политику Батьки.
Для меня загадка - только почему теперь эти граждане недоумевают по поводу отношения россиян к "братству"?
Если можете,проясните пожалуйста данный феномен.
Почему не повлияло? Очень даже повлияло. Но здесь несколько другая ситуация. События 080808 наложились на уже идущее на форумах переосмысление взаимоотношений с Белорусией. Ведь по сути на поверхность в официальных СМИ вышло только недоумение на тему признания Осетии и Абхазии. Все остальные нюансы были размазаны во времени и пространстве.

Ну например как связать между собой события в Осетии в середине августа и в Белоруссии в конце августа-начале сентяебря? Ведь формально связь отсутствует. Для того чтобы её осознать нужно связать между собой войну в Грузии, посреднические усилия французов, требования США и ЕС к России и изменения в политике Белоруссии. Т.е. для оценки поведении Лукашенко в данной ситуации необходимо смотреть на весь комплекс событий происходивших в данный период во всем европейском регионе.

По факту о предательской позиции Лукашенко 080808 начали говорить только через год, когда в ответ на уменьшение финансирования его "чуда" он начал вопить о "совместном сидении в окопах". Вот тогда ему и всплыла история его облизывания Брюсселя.

Насчет же того почему граждане недоумевают по поводу отношения россиян к "братству" то всплывает в памяти старый анедот: "А нас-то за что?". По факту от полной инфантильности.
Взгляд29.05.11 12:55
Пока белоруссы считали,что АГЛ за них радеет,их "все" устраивало.Только кирдык дает стимул почесать репу.Предприятия не стали народными АО, а фактически в собственности одного "товарыша" ,пугающего остальных алчушымы алигархамы.Мол, я то СВОЙ,а прыйдут ЧУЖЫНЦЫ и будут грабыть. И многие ведь еще верят.
Трындец29.05.11 13:15
Братский то он и сейчас братский. Только на бытовом уровне. Раньше хоть была иллюзия что он братский на государственном уровне. А теперь злобная антироссийская батькина риторика насквозь пропитала умы и отдельных индивидуумов. Неужели непонятно, что между "злобными российскими олигархами" и "крепкими белорусскими хозяйственниками" особой разницы нет? Не пародокс ли, что в "неразграбленной" Белорусии твёрдостоящей на ногах и вполне себе самостийной постоянно какие-то экономические неурядицы, а в "разграбленной и разворованной" России более-менее спокойно и стабильно (относительно, конечно, ну на фоне соседей уж точно лучше). С каких фигов "крепкая экономика" зависима от того снизит один-единственный поставщик цены на углеводороды или нет? Где, в конце-концов, поставки нефти из Венесуэлы, которые должны были залить Белоруссию потоком дешёвой нефти? Про поведение "бацьки" вообще умолчу.
s.bodrov29.05.11 13:42
slw0068

"По факту о предательской позиции Лукашенко 080808 начали говорить только через год, ..."



Не могу за всех сказать, но я отметил это сразу. И не только я. Пресса только навела резкость и обозначила причины: потенциальные кредиты ЕС/США для поддержания "экономического чуда".
land_er29.05.11 14:04

Да разве в Абхазии и Осетии дело? Мало ли, кто там чего "недозаявил". Антибелорусскую истерию "работают" на Западе. И если России предлагается стать инструментом в этом неправом деле - почему не выступить против такой позиции? Хооршо, пусть Ливия в лице Каддафи виновата в том, что не заказала ПВО, и 4 миллиарда осталась должна, а деньги у них оказывается были. Вот только забывают, что вероятная продажа этого ПВО Москвой Ливии наверняка натолкнулась бы на то же самое препятствие, на которое натоолкнулась продажа ЗРК Ирану. И никакие деньги там уже не помогут. Вот взяли, и накрыли это бабло в ЗАПАДНЫХ банках. Да ещё могли пригрозить ДРУГИМ ПОСТАВЩИКАМ НЕФТИ И ГАЗА ЗА БАКСЫ - ВАШЕ БАБЛО ТОЖЕ У НАС, ПОИМЕЙТЕ СИЕ В ВИДУ!

Поимели. И воздержавшись при голосовании в ООН, объявили Каддафи персоной нон-грата, а теперь и вовсе рискнули за ливийский народ решить - В УНИСОН С ОБРАМАМИ - "Каддафи должен уйти".

А сейчас уже Обрама с Туском РБ и Лукашенко предлагают ПРЕССОВАТЬ. И что в ответ мы слышим из Москвы? А то же самое - ЛУКАШЕНКО САМ ВИНОВАТ! БЕЛОРУССЫ ЗАХРЕБЕТНИКИ!

Ну хорошо - покамест не из Москвы, а только из уст "неназванных источников". А что это меняет? Запрет вещания росСМИ в РБ - преступление? Что, СМИ России - белые ангелы? Все эти позднеры, швабры-зейналовы и прочий "энтэвэшно- эхомосквашный" мусор - их давно пора не только в Белоруссии - в самой России запрещать.

И прочее враньё в том же зловонном духе. Только не подумали, что размещение ПВО В Польше и Румынии, вкупе с отказом в кредитовании Минска и обещанием Туска с Обрамой "попрессовать РБ" как-то очень близкО по датам.

Трындецу
Я не призывю к немедленному свержению "всенародноизбранного", но его поступки следует оценивать всё же более критично.
Помилуйте. Бандиты ИЗДАЛЕКА на ваших глазах убивают и грабят одних, и угрожают тем же вашим соседям - пусть у вас с ними и некий коммунальный напряг - вы что, начнёте обсуждать соседа? Типа - "а поделом, не фиг усы носить!". Довольно этого, виноват, лицемерия. Идёт ВОЙНА, и нужна ВНЯТНАЯ МУЖСКАЯ ПОЗИЦИЯ. С КЕМ ВЫ? С теми, кто творит беспредел опираясь на ЯО и доллар? Что ж - вариант. Но тогда и не фиг ставить себя в некое отличие от беспредельщиков.
А поступки СВОИХ можно оценить САМИМ. В СВОЁМ КРУГУ. ПОЗЖЕ.
Поимейте в виду - если кто-то полагает, что с уходом АГЛ придёт некий от-и-до-пророссийский - могут ведь и "опарафиниться" с таким прогнозом.
Comnislasher29.05.11 14:15

Да разве в Абхазии и Осетии дело?

И в них дело. Братки тогда заявили что портить отношения с ЕС и США ради России они не будут. Союзники, ага. Ближайшие.

А сейчас уже Обрама с Туском РБ и Лукашенко предлагают ПРЕССОВАТЬ.

Вот только давайте не будем. О том что Лукашенко не такой уж и друг и соратник начали говорить задолго до Ливии.

land_er29.05.11 14:25

Comnislasher

Вот только давайте не будем. О том что Лукашенко не такой уж и друг и соратник начали говорить задолго до Ливии.

Вот только давайте-ка отключайте это якобы непонимание ситуации. "Друг" или "не такой уж и друг" - это одно. А участие в обрамовских выкладках - другое. Если я с вами на кухне побазарил и мы наговориил друг дружке, будучи соседями всякого разного - это не значит, что какой-то пришлый может наехать на вас при полном или частичном моём одобрении. ЭТО НАША С ВАМИ КУХНЯ. Равно, как и ваш наезд на другого соседа не означает моего автоматического к вам присоединения. Лукашенко в деле с ЮО и Абхазией поступил как СОВЕТСКИЙ человек. Окончательно мосты сжигать меж народами СССР - это ещё одна ложка бальзма в копилку обрам и ес-овцев.

ссылка

И тогда России просто предлагали поучастовать в возможных последствиях этого решения, но Россия устами ВВП заявило, что "признание ЮО и Абхазии не есть предмет торга". И как бы не особо-то оно и важно, это признание - я прекрасно помню сии анализы в том числе и здесь.

ссылка

Да, кстати - а вот Ливия однозначно поддержала Россию, пусть и не признав формально Абхазию и ЮО. Каддафи поддержал. И что? Помогли "этому сынку те ляхи" ?

slw006829.05.11 14:52
> land_er

Да разве в Абхазии и Осетии дело?

Это самый яркий эпизод из новейшей истории, когда батька в предчувствии разборок ЕС-РФ судорожно заметался в поисках надежной крыши.
> land_er

Антибелорусскую истерию "работают" на Западе. И если России предлагается стать интсрументом в этом неправом деле - почему не выступить против такой позиции.

Очень смешно. Батька не выполнил ни одного обязательства взятого в рамках Союзного Государства. Ну т.е. вообще ни одного. В 2005г. российским руководством было принято решение чуток подрезать субсидии Лукашенко и газ вместо "по Смоленску" стали отдавать чуть дороже. Батька полтора месяца(!!!!) получал газ безо всякого договора. Просто брал себе по потребности из трубы. И только в середине февраля 2006г. эту халяву подрезали. В ответ Лукашенко заявил примерно следующее "отберите эти деньги у наших пенсионерам и отдайте этим. Пусть подавятся".

Так что утверждения о том, что Россия типа инструмент давления выглядят достаточно забавно. Особенно в контексте того Лукашенко долго и с удовольствием топтался по российскому руководству.

> land_er

Ливия в лце Каддафи виновата в том, что не заказала ПВО, и 4 миллиарда осталась должна, а деньги у них оказывается были. Вот только забывают, что вероятная продажа этого ПВО Москвой Ливии наверняка натолкнулась бы на то же самое препятствие, на которое натотолкнулась продажа ЗРК Ирану.


В Сирию ПВО поставлялось без вопросов. Израильтяне ныли только по поводу очень отдельных систем типа МиГ-31. Поэтому связывать Ливию и Белоруссию достаточно смешно. Скорее нужно сопоставлять с поведением России в отношении Сирии.

> land_er

Вот взяли, и накрыли это бабло в ЗАПАДНЫХ банках. Да ещё могли пригрозить ДРУГИМ ПОСТАВЩИКАМ НЕФТИ И ГАЗА ЗА БАКСЫ - ВАШЕ БАБЛО ТОЖЕ У НАС, ПОИМЕЙТЕ СИЕ В ВИДУ!



Наверное это покажется смешным, но долги российских предприятий западникам больше ЗВР страны. Т.е. при попытке заблокировать активы России за рубежом тут же "почему-то" окажется, что долги российских предприятий и не долги вовсе. Как это делается было продемонстрировано на примере ВЭБа осенью 2008г. под названием "рефинансирование долгов".

> land_er
Поимели. И воздержавшись при голосовании в ООН, объявили Каддафи песоной нон-грата, а теперь и вовсе рискнули за ливийский народ решить - В УНИСОН С ОБРАМАМИ.

А сейчас уже Обрама с Туском РБ и Лукашенко предлагают ПРЕССОВАТЬ. И что в ответ мы слышим из Москвы? А то же самое - ЛУКАШЕНКО САМ ВИНОВАТ! БЕЛОРУССЫ ЗАХРЕБЕТНИКИ!

В разборках с Ливией интересы России в продолжении всего этого банкета. Уж больно много плюсов (рост доходов России и расходов ЕС).

Что же касается "предлагают прессовать". Ну так логично. У США и Польши по большому счету отсутсвуют средства давления на Лукашенко. У России они есть. Так то прессовать будут однозначно. Строго в интересах российских алигархав. :) Туска с Обамой в конечном счете бортанут.
> land_er
И прочее враньё в том же зловонном духе. Только не подумали, что размещение ПВО В Польше и Румынии, вкупе с отказом в кредитовании Минска и обещанием Туска с Обрамой "попрессовать РБ" как-то очень близкО по датам.

И что? Типо народно-осводидительная армия РБ нас защитит? Ну так рекомендую посмотреть на её численность и затраты на неё. Они ниже чем в России. Т.е. ВС РФ защищают мирное небо над Белоруссией, а не наоборот.
iDesperado29.05.11 19:19
конечно белоруссии тяо никто не передаст, но на российской базе на территории белоруссии, как ответ на размещение элементов ПРО в польше вполне вероятно. очень даже вероятно.
Трындец29.05.11 19:55
> land_er

Трындецу

Я не призывю к немедленному свержению "всенародноизбранного", но его поступки следует оценивать всё же более критично.
Помилуйте. Бандиты ИЗДАЛЕКА на ваших глазах убивают и грабят одних, и угрожают тем же вашим соседям - пусть у вас с ними и некий коммунальный напряг - вы что, начнёте обсуждать соседа? Типа - "а поделом, не фиг усы носить!". Довольно этого, виноват, лицемерия. Идёт ВОЙНА...
Уже? Я военнообязанный, если что (оператор РЛС ЗРК С-300, помимо этого неплохо стреляю и бегаю на лыжах). Готов явится в свой военкомат для последующего напрвления по месту оказания отпора супостату согласно союзному договору между нашими государствами. И это не трёп (не в тех годах, уж простите).
Мне так же как и Вам омерзительны речи официальных (sic!) лиц США и Польши о далении на Белоруссию. В Кремле, вроде как, насчёт поддержки этого "давления" не высказывались. Так из-за чего сыр-бор? Зачем передёргивать факты? К чему эти аллегории?
Может всё-таки хоть попытаетесь конкретно ответить на мои вопросы насчёт венесуэльской нефти и как получилось так, что Белорусь всецело стала зависимой только от цены поставки углеводородов из одной единственной страны?
Согласен, считаю белорусам нужна чёткая мужская позиция с кем они.
land_er30.05.11 01:12

Может всё-таки хоть попытаетесь конкретно ответить на мои вопросы насчёт венесуэльской нефти

А мне-то зачем вам отвечать? Есть гугель

ссылка

Уже? Я военнообязанный, если что (оператор РЛС ЗРК С-300, помимо этого неплохо стреляю и бегаю на лыжах). Готов явится в свой военкомат для последующего напрвления по месту оказания отпора супостату согласно союзному договору между нашими государствами.

Замечательно. А вы принимали присягу ВС СССР? Я принимал и тоже был готов в августе 1991 года явиться в военкомат по месту постоянной прописки. Да вот не позвали.

Мне так же как и Вам омерзительны речи официальных (sic!) лиц США и Польши о далении на Белоруссию. В Кремле, вроде как, насчёт поддержки этого "давления" не высказывались. Так из-за чего сыр-бор? Зачем передёргивать факты? К чему эти аллегории?
А на аллегории у меня имеется интернетное право. Особливо ежели я оговорился - а я оговорился насчёт того, что "пока официально не подтверждено". Потом ведь поздно будет
Считать официальной точкой зрения инфу прошедшую по НТВ - средоточию желтизны - себя не уважать. У них розовые кофточки закончились, теперь про Белорусию решили посочинять
Так ведь другие источники молчат.
slw0068
Ничего мало-мальски убедительного вы в ответ не привели. Даже не стоит и отвечать. Я и не буду.
Iskander_Alechandro30.05.11 05:20

Белорусская экономика построена на мошенничестве и паразитизме над Россией, Белоруссия пользовалась Россией как своей колонией.

Российское совковое быдло еще хвалило за это Рыгорыча.

Белоруссия использовала Россию во всех сферах, даже в военно политической, сами свой оборонный бюджет держат на уровне не больше 1% ВВП, а Россия которая на министерство обороны тратит 4%ВВП, еще и защищает небо Белоруссии и держит военную базу, рассказы про то что Белоруссы встанут стеной чтобы защитить Россию полный бред у них армии нету это Россия защищает Белоруссию.

Белорусский народ сознательно поддерживал рыгорыча в паразитизме над Россией, по этому белорусский народ виновен и должен быть наказан.например в 2008 году Россия за счет поставок беспошлинной нефти подарила Белоруссии 12 млрд $ из своего федерального бюджета.

Белоруссия травит не один десяток лет население России своей радиоактивно зараженной сельхоз продукции, и совковое быдло в России орет при каждой возможности о том что эти товары "такие качыствыные".

Белоруссы не хотят интыгрироватся с Россией не лукашисты не либералы западники, СМИ рыгорыча ведут строгую антироссийскую пропаганду , смешно что это пропаганда оплачивается Россией с помощью предоставления своего рынка, самых дешевых цен на газ и нефть, защиту от внешних военных угроз, Россия вложила сотни млрд $ в Белоруссию.

Значит мы имеем такую ситуацию когда у России есть выбор кормить и защищать вражеский режим или просто перестать кормить этот режим и ввести экономическую блокаду произойдет там смена власти или нет не важно главное у России появится большое количество сэкономленных средств российские производители не должны конкурировать белорусским демпингом.

Трындец30.05.11 08:28
> land_er
А мне-то зачем вам отвечать? Есть гугель

ссылка

Уже? Я военнообязанный, если что (оператор РЛС ЗРК С-300, помимо этого неплохо стреляю и бегаю на лыжах). Готов явится в свой военкомат для последующего напрвления по месту оказания отпора супостату согласно союзному договору между нашими государствами.

Замечательно. А вы принимали присягу ВС СССР? Я принимал и тоже был готов в августе 1991 года явиться в военкомат по месту постоянной прописки. Да вот не позвали.

В интернетах много всякого пишут. Мне была важна Ваша точка зрения. После Вашей ссылки я получил представление о ней. Спасибо. Больше призывать Вас к здравомыслию не буду.
Присягу я давал в ВС СССР. Про 1991 год приплетать не надо. Тогда враг был внутренний. С этим либо МВД должно было разбираться, либо граждане сами. Разобрались, блин. Речь шла о врагах внешних и открытой военной интервенции. Или я чего-то не понимаю и Вы призываете к войне гражданской?
land_er30.05.11 11:16

Мне была важна Ваша точка зрения.

ссылка

Мне ближе эта точка зрения. А своповые детали - это уже больше к спецам.

Про 1991 год приплетать не надо. Тогда враг был внутренний.

Это не имеет отношение к обсуждаемому вопросу. Помянул исключительно по ассоциации.

slaviki30.05.11 11:44
Вот моя точка зрения почемуто модераторам непонравилась. Озвучу ее еше раз. В даннный момент происходит процесс восстановления РФ. Соотвественно для того чтобы РФ была сильнее необходимо получить полный контроль над Белоруссией и еше Украиной. Власти РФ пытаются это сделать используя те рычаги влияния котрые у них есть. Одним из рычагов кстати является принцип что вместе жить лучше чем раздельнно. Полгода назад для основной массы населения Белларусси разница между жить и работать в Беларусии или прехать и жить и работать в срединке Росси была не в пользу России. Теперь произошли события которые ухудшили жизнь в Беларуси. Черз некотре время западное направление тоже плотно прикроют изза толпы беженцев из тойже Ливии и Туниса. Как результат появляется большая группа населения котрая поддержит кандидата котрый будет подконтролен власти РФ. Второй рычаг контроля это скупка предприятий Беларуси. Я так понимаю что в мире ничего просто так не происходит. И вот эта показная ссора между РФ и РБ это потому что какойто план "Ы" вступил в фазу "захват контроля". На месте граждан РФ я бы только радовался. Экономически возможно в краткосрочной перспективе изза установления контроля над РБ будут потери. Но в средне и дальнесрочной перспективе я вижу только бонусы.
nebesny30.05.11 11:49
> land_er 1) ссылка Мне ближе эта точка зрения. 2) А своповые детали - это уже больше к спецам.

1) Это не "точка зрения" а самые настоящие сопли с бородатой-бородатой попыткой выдать за аргумент молоко и мясо "качыствэннае и натуральнаэ" ... Ножки буша и прочие буйвалятины там ни к месту помянуты, это аргумент для тех у кого с памятью плохо.

2) прям "Смехопилорама", приводите аргумент и потом этот же аргумент отправляеете "к спецам" обсуждать. Если не понимаете о чём там написано то и нечего приводить в пример, даже из-за знакомых букв найденных в тексте.

Scolar30.05.11 12:01
Думаю, что кредиты белоруссам дадут, даже если точно будет известно, что отдать никогда не смогут, ведь это всё равно что своим помогать. Но постараются решить политические проблемы с Лукашенко и его русофобской политикой, а главное - с его постоянными попытками навязать русофобию всему белорусскому обществу. Из-под этих попыток будут очень жёстко выбивать идеологические подпорки - об эффективном хозяйствовании маленького но гордого рыгорыча, о неустанной заботе о людЯх и их благосостоянии, о героической защите их свободы и щщастя от злобных российских кремлегархов, и т.д.
Трындец30.05.11 12:25
> slaviki
...для того чтобы РФ была сильнее необходимо получить полный контроль над Белоруссией и еше Украиной...
Всё гораздо прозаичней. Развал СССР нарушил многие производственные цепочки. Т.е. сырьё, скажем, делали в РФ, перерабатывали в Белоруссии и отправляли уже на третье предприятие на Украину или прибалтику для производства чего-нить. И наоборот. В России сейчас идёт восстановление промышленности. Самый простой и дешёвый способ - восстановить прежние экономическо-производственные связи (заводы же не совсем "от балды" строились?). Попытки восстановить всю производственную цепочку получив контроль над предприятиями сейчас и наблюдаем. Попутно наблюдаем и ср@ч по поводу цены.
land_er30.05.11 12:28

Покамест наблюдается обратное - постоянные попытки отдельных мемеккеров и СМИ РФ вкупе с прочей госдеповской политшвалью навязать россиянам "антибелруссизм".

Вообще как-то странно получается - "русофобство Лукашенко", оказывается не по нутру... Обраме и Туску. Виданое ли это дело - такие "русофилы" оказывается произрастают в США и Польше. Кто бы мог подумать? И они решили примерно наказать РБ и Лукашенко за такой, с позволения, "антироссиянизЬм" - им прямо в Кремль, высшие награды получать.

Но постараются решить политические проблемы с Лукашенко

Да-да, Туск с Обрамой то же самое примерно говорили. В своём недавнем коммюнике.

Славики

В целом очень неплохо. Если это в самом деле так.

Трындец30.05.11 12:31
> nebesny
...

2) прям "Смехопилорама", приводите аргумент и потом этот же аргумент отправляеете "к спецам" обсуждать. Если не понимаете о чём там написано то и нечего приводить в пример, даже из-за знакомых букв найденных в тексте.

А написано там, что замечательный "режим Лукашенко" засекретил схемы по которым производятся манипуляции с нефтью так же как и засекретил деньги от этих операций. Не дай Бог Белоруссия узнает, что весь этот кипиш с Венесуэлой имеет несколько иную цель, чем поддержание экономики в Белоруссии.

Писанина Бенедиктова так же доставляет :) Особенно пассаж: "Ну вроде бы Россия поставляла Белоруссии дешевую нефть,... а Белоруссия перерабатывала ее на своих НПЗ в высококачественный бензин, конкурентоспособный на европейских рынках. (Кто мешает России делать то же самое?" и далее столь же смешно и непоследовательно.

Могу развернуть мысль, почему мне смешно, пока есть свободное время, но думаю это и так понятно.

iDesperado30.05.11 13:23
посмотрел статью бенедиктова по диагонали - стандартные приемы агипрома, расчитанные на интеллект ниже среднего. особенно повесилило это

Россия продавала белорусам сырую нефть, а Белоруссия перерабатывала ее на своих НПЗ в высококачественный бензин, конкурентоспособный на европейских рынках. (Кто мешает России делать то же самое? Почему наши НПЗ предпочитают продавать на внешние рынки сырую нефть URALS, а на внутренние – тот же 92-й бензин с химическими присадками, не слишком полезными для автомобильных двигателей, называть его 95-м и 98-м и постоянно повышать на него цены?)


это примерно из той же оперы когда луашенко нашел цены газпрома для германии меньше чем для белоруссии, а ведь люди с низким IQ реально в верят и сегодня. нефть же болоруссы с большим энтузиазмом гнали на запад, навариавая гигантские прибыли, пока Путин не ввел запрет на реэкспорт. что касается НПЗ которые производят бензин "конкурентоспособный на европейских рынках", то в первом квартале 2011 они работали с убытками :)

По данным Белстата, в январе-феврале 2011 года белорусские НПЗ получили чистый убыток в размере около Br229 млрд против прибыльной работы в январе-феврале 2010 года. Рентабельность реализованной продукции в нефтепереработке сложилась отрицательной и составила 5,4%, рентабельность продаж - минус 4,6

Читать полностью: ссылка

что касается качества товаров, то советую сходить на tut.by, там белоруссы любят поиздеваться над такими перлами, там их называют "знакокачественными".
Трындец30.05.11 13:24
Это смех сквозь слёзы.
Разворачиваю по пунктам, хотя для Вас, land_er, видимо это бесполезно...
1. "т.е. каким образом Беларусь получает часть прибыли от таких сделок (если получает вообще), остается важной государственной тайной. Подобная непрозрачность дает почву для различных предположений: от оседания на оффшорных счетах до доставки в страну в виде чемоданов с наличностью высокопоставленными курьерами (визит первого вице-премьера В.Семашко в Венесуэлу в конце апреля)."
Блин, Вы сами не видите, что цитируете то, что вовсе не свидетельствует в пользу политики Лукашенко? Это же косвенно свидетельствует о том, что цены, по которым Россия поставляет углеводороды в РБ, вовсе не такие злодейские, как то пытаются выставить некоторые политики и блогеры!
2. Или, если забыть на минуту о национальных различиях, то кто-нибудь объяснит мне, почему мы в разгар мирового финансового кризиса были готовы предоставить кредит в 4 миллиарда евро далекой Исландии, а теперь, когда цены на нефть радуют и нефтетрейдеров, и лично министра финансов Кудрина, со скрипом выделяем Минску 3,5 миллиарда долларов, и то не напрямую, а через структуры ЕвроАзЭС, причем под жесткие условия перехода Минска на рыночные рельсы и приватизации всех стратегических активов Белоруссии?
Исландии наверно потому предложили кредит, что не боялись за возврат (благо экономика там вполне себе рыночная), надеялись на усиление проросийских настроений в Европе. А Белоруссии "со скрипом" наверно потому что та даже несмотря на откровенное дотирование со стороны России в течении вот уже стольких лет не пытается хоть как-то встроится в мировую экономику? Ведь ещё немного и в России продукция Белоруссии просто станет не нужна! Просто потому что в России уже делают лучше! По ТНП Белоруссия выигрывает пока только за счёт дешевизны (а вовсе не качества).
3. "Ну вроде бы Россия поставляла Белоруссии дешевую нефть,... а Белоруссия перерабатывала ее на своих НПЗ в высококачественный бензин, конкурентоспособный на европейских рынках. (Кто мешает России делать то же самое?"
Т.е. получала сырьё по льготной цене (как никто из европейских конкурентов), перегоняла её и продавала за валюту. Демпингуя рынок и создавая конкуренцию российским предприятиям, которые налоги и пошлины платят в казну по полной (на эти деньги отчасти обеспечивается и безопасность самой Белоруссии).
и т.д. и т.п.
за сим на полуслове откланяюсь. надо работать
nebesny30.05.11 14:34
> land_er почему мы ... со скрипом выделяем Минску 3,5 миллиарда долларов, и то не напрямую, а через структуры ЕвроАзЭС, причем под жесткие условия

Потому что и пара сотен миллиардов, за последние 10-14 лет толку не дали, Беларусь прожирала все деньги от преференций и кредитов - взамен вообще ничего не давая. Зато скулежу и помоев было хоть Тихий океан заполняй.

А чё, МВФ уже не катит? Ведь Папаколи ещё в январе-феврале орал как ужаленый, с пеной у рта, про то что у него очередь из инвесторов и предложений с дешевыми кредитами аж сто рулонов факс-бумаги?

Всё, вспомнили любимую замайнуху про "братские народы" - до тех пор пока с лица сало не потечёт на заёмные (безвозвратные) деньги ... а там а-ля у-лю, прощайте братья до следующего прилипания желудка к позвоночнику?

Anik30.05.11 16:56
Ух. Родом из Белорусии, в свое время переехал в Россию. К родственникам и в общем за лучшей жизнью. Участвовал в первых выборах когда выбирали Лукашенко, причем за него же и голосовали (все мы за него голосовали тогда).

Потому хочу сказать - Лукашенко редкстная сволочь. И отношусь я к нему резко отрицательно. Потому что именно он портит и гадит жизнь Белорусам, именно он портит отношения между странами и делает все чтобы Белорусский и Русский народы ни в коем случае не объединились. Он же первый полетит в выгребную яму после такого объединения.

По факту антироссийской пропоганды на НТВ. Мало. Поздно. Надо было больше и раньше.

Для русских - это наглая ложь о том что Белоруссия к нам хорошо и тд. При Ельцине над Россией смеялись. Но это имело характер - у вас президент алкоголик, уберите его итд (читалось поменяйте на Лукашенко). При Путине Россию ненавидят. Вы должны понять это четко и ясно - в личных разговорах, обыденный народ (то что называют быдлом) говорят о России с ненавистью. И это началось не сейчас. Лично был в 2001м в РБ и видел их телепередачи. Их уже 10 лет учат ненавидеть нас. И они этому верят. Они превратились в страну зомби которая послушна телеящику, и Лукашенко последовательно отрубает все посторонние источники информации.

Для белорусов - вы этого так и не поняли. Потому что вам по ящику уже так долго "срали" на Россию, что для вас это стало нормой. И вот когда вам ответили той же монетой вы взвились. Простите ребята, когда вы перестанете срать у нас под порог, тогда мы выслушаем ваши жалобы. А сейчас ваше мнение о "антибелорусской пропоганде" ну просто категорически не волнует и не калышит.

маленькая сказочка

Жили были 2 брата. И однажды их отец умер и заболел. То есть сначала заболел потом умер :)

И вот поделив наследство стали братья к жизни приспосабливатся да сами себе зарабатывать. Да все никак не шли у них дела, и голодали, и одежда уж сносилася. А весь у обоих еще и семьи. Ну и было вечерами сядут, и начнут жаловатся друг другу как все плохо. В общем жыли душа в душу.

А потом у старшего брата что называется поперло. Пошли дела в выращивании пшеницы, хлеб всем нужен, да барин по соседству водку наладился делать. В общем спрос на зерно выше всяких норм. В итоге и еда в доме появилась, и обновки детям. В общем жизнь стала налаживатся. А уж старший старается, расширяет производство, пекарню налаживает.

Пришел к нему младший брат, и стал жаловатся - вот у тебя все хорошо, а у меня и детям то еды нету... Помоги брат! Вовек не забуду.

Ну подумал старший брат, зерно много остатется вроде не бедствую. А тут брат как никак. Ну и из 20ти мешков зерна выделил он младшему 2. Просто так. Ну цену затрат тока попросил вернуть, что по отношению к рыночной цене было почти что даром.

Через неделю поехал старший брат на рынок, продавать зерно да выпечку. И тут глядит, его младший брат барину то на водку продает зерна мешок. Послушал краем уха - продает дешевле на 10% чем барин у него самого покупал. Возмутило это старшего. Отозвал он брата и начал ему говорить ка же так то? Да только младший не стал слушать, а начал на весь базар кричать - да чтож такое то! Старший брат то на младшем нажится то хочет, лишает последнего, сколько они бед то вместе пережили, а теперь как до денег дошло так младшего обделить хочет. Вокруг уже стали собиратся соседи да торговцы, и все осуждают - как же так можно то? Младшие дети дергают брата старшего за полу, говорят отец, что ты так с дядей? Он же хороший, он нам сказки рассказывает.

Отступил пораженный и возмущенный старший брат. И продолжал по прежнему давать младшему 2 мешка.

Да тем временем стали слушки доходить, что хает по чем зря младший брат старшего в деревне. Говорит несправедлив он, и дела ведет неправильно. Потом и дети стали подходить - говорят что неправильно ты отец дела ведешь. Вон как у младшего надо. Пытался он объяснять детям что младший то на подачки живет, а надо трудится. Да не слушаил его. И что слушать? У младшего весело и сказки красивые он рассказывает, а от отца только одно и слышно - труд да труд.

В общем терпел это брат старший, да делал вид что не происходит ничего. Да и других забот полно, то муку украдут, то вытопчут участок, то хапуги соседи норовят границу подвинуть. Пришлось и сторожа нанять (жилье, содержание все из своего кормана) и с соседями ругатся, и в суд ходить. В общем большое хозйство, много забот. Большое богатсво - много желающий поживится, тут уж не зевай. В общем не до брата было.

Но однажды вломились несколько громил к соседу, он один жил, да все брату старшему помогал по мелочи. В общем то прибытку от него не было, да человек хороший. А тут на него внаглую напали, отобрать и то малое что было хотят. Ну и вступился брат старший. Началась потасовка, тяжко ему пришлось, да сыновья подбежали, помогли.

Ну как закончилось, смотрит старший - через дорогу младший брат стоит, открыв рот смотрит. Ну он и спрашивает, чего не помог? А младший - да так все быстро я и сообразить не успел. Ну вроде и не быстро все было, да тока черт с ним.

Ладно, говорит старший, пошли в полицию свидетелем будешь. Будем писать заявление.

Э неее, говорит младший, не пойду. Они же с Корефеечем дружат. А я с ним отношения портить не хочу.

Как же так! отвечает старший, ведь разбой же творили! Ты же все видел!

Ну это да! Коенчно, подтвердил младший.

Так пошли свидетельтвовать будешь - гнет свое старший.

Пойми, начал младший издалека. У тебя семья большая, деньги, связи. А я... Мне то такие проблемы могут дыть! И так уж полдеревни не пускает на порог. Вот если бы ты эти возможные проблемы взялся бы мне компенсировать, тогда другое дело.

Какое компенсировать! возмутился старший, я тебе зерно по дешевке, и в помощи не отказывал, и перед соседями заступался за тебя. А тут ты мне в такой малости отказываешь?

Это не малость, ответил младший. Мне семью кормить, кто это делать будет кроме меня? В общем или компенсируешь, или ничего я не видел и не знаю.

Вот стоит старший брат, у сына рука сломана, сам в крови весь, забро поломан, курятник разрушен, куры разбежались что и не сышешь, а на пригорке младший брат по дружески с его соперником беседует.

Вот такая сказка. А теперь вам 3 варианта действий старшего брата.

1. Сделать вид что и не было ничего и оставить по прежнему все.

2. Лишить младшего всех привлегий, никакой халявы, помощи перед соседями итд. Все на общий условиях. Хочет зерна? пусть платит.

3. Взять за шкирку и макать в унитаз пока не наступит просветление в мозгу.

вот вы чтобы выбрали?Вот лично мне очень нравится 3й вариант, хотя по уму, учитывая что брат, и что у него семья которая в обещм не виновата что у их отца семейства голова больная (хотя может и виновата, могли бы и возражать ему иногда) наверно таки 2й вариант все таки правильнее.

Или все таки 1й вариант? ;)

farkenutz30.05.11 17:28
Моё субъективное мнение такого:
Белоруссия для удовлетворения своих потребностей в финансов ищет спонсоров, коими могут стать и Россия, и Казахстан, и КНР, и ЕС, и США. Другое дело, что гарантии возврата и предусловия кридита у всех разные. Самые щедащие, пока, у нас. Если пережмём - Лукашенко понесётся в объятья другого кредитора. Если недодавим - ну, это прямой убыток.
Лукашенок хронически прощает всё всем, кому должен, поэтому, чтобы финансы не ушли в топку белоруссокго чуда, необходимо создать гарантии того, что от своих обезательств лидер не отвертится. Наиболее эффективным, в данном плане, решением было бы "оживление монстра франкенштейна" союзного государства и запуском интеграции прежде всего в военной, правовой и социальной сферах. Т.е. в идеале создать совместные ВС, единое правовое пространство, взять часть соцобязанностей(напрямую, без участия Лукашенко). И уже используя это как рычаг, проводить дальнейшую интеграцию в сферах экономики, СМИ, политики.
Если мы просто не выдадим кредит, то Лукашенко счезнет, но на какой стороне баррикад будет белоруссия - непонятно.
Я многого не знаю о ситации в белоруссии, о степени нашего влияния - поэтому я, вероятно, выгляжу весьма наивным=)
slw006830.05.11 18:08
> farkenutz
Моё субъективное мнение такого:
Белоруссия для удовлетворения своих потребностей в финансов ищет спонсоров, коими могут стать и Россия, и Казахстан, и КНР, и ЕС, и США. Другое дело, что гарантии возврата и предусловия кридита у всех разные. Самые щедащие, пока, у нас. Если пережмём - Лукашенко понесётся в объятья другого кредитора. Если недодавим - ну, это прямой убыток.
Никому он не нужен по большому счету. Вернее нужен только до тех пор пока представляет хоть какой-то интерес для России. Есть ведь совершенно замечательный пример - Украина. Пока российские власти с ней носилась как с писаной торбой, то и западники вкладывали бапки во всяких Ющей. Как только поставили на рыночные отношения - всё. Как отрезало.

Логика очень простая. Никто не собирается вкладывать в этих лимитрофов хоть копейку. Единственное их назначение - сосать бабло из России. Как только это прекращается, то и нтерес к ним падает в ноль.
farkenutz30.05.11 18:17
А как же РЛС? Как же предприятия (НПЗ например)? Как же люди? Последнее - как минимум рынки сбыта.
Основным приоритетов ВншП РФ является СНГ и интеграция со странами постсоветского блока - разве Белоруссия не СНГ?
iDesperado30.05.11 18:23
РЛС стоит не более $500 и в калининграде она более к месту, НПЗ нужно свои создавать, а не чужие финансировать. по интеграции нужно сначала выбить исполнение договоренностей что уже подписаны, например RUR как единая валюта и ЕЭП. только потом о какой-то более глубокой интеграции.
Brovey30.05.11 18:29
> iDesperado
РЛС стоит не более $500 и в калининграде она более к месту, НПЗ нужно свои создавать, а не чужие финансировать. по интеграции нужно сначала выбить исполнение договоренностей что уже подписаны, например RUR как единая валюта и ЕЭП. только потом о какой-то более глубокой интеграции.
...я бы ещё добавил, 1 пункт, вхождение русского капитала в белорусские предприятия, с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ГАРАНТИЯМИ, белорускими гос.гарантиями

iDesperado30.05.11 18:46
> Brovey
...я бы ещё добавил, 1 пункт, вхождение русского капитала в белорусские предприятия, с ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ГАРАНТИЯМИ, белорускими гос.гарантиями
белорусские гарантии и гроша ломаного не стоят. газпром купил 50% белтрансгаза, это блокирующий пакет, много белоруссы спрашивали у газпрома когда перекрывали ему транзит в европу ?
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» План "Германия". Раскрыта подготовка ФРГ к войне с Россией
» «Что и требовалось доказать»: Финляндия не готова к размещению войск НАТО
» США заранее получили от РФ информацию о запуске ракеты "Орешник"
» Военная база США в Сирии подверглась ракетному обстрелу
» Госдума утвердила федеральный бюджет
» В Европе поняли, что находятся в зоне поражения "Орешником", пишет Guardian
» Испания будет ежегодно легализовать по 300 тысяч мигрантов
» Минфин США пригрозил санкциями за использование российского аналога SWIFT

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"