Власть держится на 3 вещах. Деньги. Сила. Пропаганда.
США теряют влияние в пропаганде (так как все меньше людей верят западным СМИ). Стоят на пороге того чтобы потерять и денежное доминирование. Остается сила - но игра на этом приоритете всегда кончается большой войной.
Поэтому такие заявления "голубя мира" - я трактую только так "мы разбомбим кого угодно (кого сможем) чтобы удержать в руках рычаги власти". Бедная Европа, она еще не понимает что скоро придет её очередь.
В Ливии нет интересов РФ, больше нет. В Сирии они есть, и тут больше не о чем говорить. Проблемы полковника - это исключительно проблемы полковника, жаль, если он проиграет, но впрягаться за него - себе дороже.
Для войны не нужна Идеология - война это крайний способ борьбы за власть. А за власть борются все живые существа, даже не понимая этого. Советская идеология ущербна - в том плане что пытается создать рай для всех путем перераспределения ресурсов - так не бывает - если утрированно - чтобы один мог греется на солнышке - двое должны ковыряться в земле. Паразитизм - он лежит в самой природе человеческих отношений и разделения труда, и с этим глупо бороться, также, как глупо бороться с испражнениями у живых существ, и то и то - естественно и неотвратимо.
Также и экономическая модель СССР - показала свою ущербность. 20 лет назад рухнул СССР. сегодня валится РБ. И она упадет - это тоже неотвратимо, так как сама модель соц. государства не состоятельна по сути, так как если забирать деньги у бизнеса (исключая его как звено из треугольника народ-государство-собственник средств производства [бизнес] ), не происходит развития этих самых средств – а государство не может эффективно управлять экономикой, из одного центра когда государство это огромно. Народ всегда хочет потреблять больше – это психология. Поэтому когда вы исключаете собственника средств производства экономика застаивается и отстает от конкурентов. Что собственно и показали события 90-х годов, будь экономика СССР по производству товаров народного потребления ТНП, на уровне западных аналогов – не было бы такого хаоса и такой разрухи.
Если 20 лет назад мы проиграли западу на приоритете пропаганды и финансов.
10 лет назад мы проигрывали только на приоритете финансов (переняв их идеологию – более жестокую по отношению к человеку, но более жизнеспособную), Сегодня еще продолжаем проигрывать им по деньгам - но ситуация выправляется в нашу сторону.
То последний приоритет который не разыграл запад - это приоритет силы. У человечества есть выбор - или крах Западных стран - построивших свои империи на долгах, или 3МВ. Увы, боюсь, запад выберет второй вариант.
.
Чикатумба
27.05.11 17:17
"Народ всегда хочет потреблять больше – это психология. Поэтому когда вы исключаете собственника средств производства экономика застаивается и отстает от конкурентов".
"10 лет назад мы проигрывали только на приоритете финансов (переняв их идеологию – более жестокую по отношению к человеку, но более жизнеспособную)"
Просто надо понимать, что рост на основе постоянного увеличения потребления - это фикция. Что мы и видим сегодня на Западе, достигли потолка по кредитам, потребление в стагнации. Нужно не о потреблении думать - это все иллюзия роста и со временем от нее и места пустого не останется. Народ "купился" на эти голливудские идеалы в то время, когда Запад уже гниет. Конечно, кто бы говорил, с нашей коррупцией и разрухой в промышленности и общим состоянием экономики. Но - модель, основанная на потреблении - тупиковая. Это просто факт, потому что ресурсы - ограничены. Поэтому реально задолбали эти либеральные временщики уже везде, во власти, на ТВ, везде. Отхватить, урвать, обогатиться, "после нас хоть потоп". Мозгами надо своими соображать, а не участвовать в программе "нефть в обмен на мерседесы". Эти мерседесы сгниют потом все. Детям своим потом в глазам как будут смотреть не понимаю. У России - свою путь всегда был и надеюсь, будет. Все, кто мечтают о Европах и Америках, которые всегда жили за счет войн и бомбежек аборигенов - пусть туда и катятся.
.
cryptosonbian
27.05.11 17:28
Короче все этия заяления только подверждают что США приняли на вооружение и последовательно воплощают в жизнь выводы следующие из теории хаоса:
* Стабильность иллюзорна и никогда не может быть целью, ее поддержание слишком дорого обходится стране.
* Национальные интересы можно эффективно и с меньшими затратами обеспечить гибкими методами, "плавая между островов порядка в глобальном мире политического хаоса".
* США должны стремиться к активным изменениям в обществах, находящихся в кризисе, вместо того чтобы пытаться удерживать псевдо-стабильность.
* Находящуюся в точке бифуркации систему ("самоорганизованная критичность") легко обрушить точечными воздействиями.
* Необходимо быть открытыми к перспективе усиливать и эксплуатировать критичность, если это соответствует интересам Америки.
* Долгосрочные прогнозы - миф. Вместо этого нужен "фонарь с коротким лучом, освещающим наш путь, который поможет изменить наш мелкий ход на большие шаги".
Чего она там поддержала, ну-ка, напомните-ка, кукареку-пораженцы.
Надо Меченого опять в Президенты. Он быстро оценит всю бесперспективность этой войнушки и остановит её. Yes, he can! А уж на пару медалек мы ему потом скинемся, авось не обеднеем.
А у вас (в смысле, в стране, откуда вы на самом деле кукарекаете) и так обама - полный аналог. Потерпите ещё немного, будет и у вас постперестроечный период.
Правильно помните. Я же не писал - "их не было в Кремле". Я написал - И НЕ СЛЫХАТЬ в Кремле. Или их НЕ УСЛЫШАЛИ. Важно не только начать разговор - важно его закончить. И запоминается последний визит - а это была бенгазийская мразь, насильники и убийцы, которых вообще нельзя пускать в приличные дома.
Маленькая неточность. Мы, кукареку-пораженцы, кукарекаем только про последний визит, чтобы запомнили только про него - вот так вы должны были сказать.
Поэтому реально задолбали эти либеральные временщики уже везде, во власти, на ТВ, везде. Отхватить, урвать, обогатиться, "после нас хоть потоп". Мозгами надо своими соображать, а не участвовать в программе "нефть в обмен на мерседесы".
Это вы про про ливийскую макушку очень точно выразились. Головой надо было думать и русское оружие покупать, а не в многовекторность играться и в швейцарских банках счета накапливать.
.
camrad
27.05.11 18:16
По-моему у всего Запада опять сьехала крыша.
Чувство реальности - это чувство самосохранения.
А они сейчас больше напоминают отмороженных.
Но с другой стороны - если нет никаких препядствий на пути к сумашествию, то почему бы и нет?
.
iskander
27.05.11 18:32
Вот сейчас прочитал в новостях, что Медведев говорит, что Каддафи должен уйти. Опять же, я понимаю, что это единственный способ завершить бомбёжки и мир для Ливии намного лучше чем война, потому что зверей ничего не остановит, они будут крошить Ливию до победного конца. Но что значит должен уйти? Типа приказ? Считаю это неправильным, потому что какое на... право мы имеем приказывать ливийскому народу кто должен, а кто не должен быть у них президентом? Это уже колониальная политика, это унизительная политика и она не понравица думаю и самому ливийскому народу, и Кадаффи в частности. С другой стороны конечно мы не знаем что там происходит, нам ведь никто не будет докладывать, что да как. Всё же Большая Игра продолжаеца, а мы ведь такие "маленькие и неосведомлённые".
.
camrad
27.05.11 18:41
К нашему глубокому сожалению Россия в данном вопросе выглядит жалко и неубедительно. Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur.
.
iz09
27.05.11 19:15
А что собственно мешает лидерству США и Британии, что так запротестовали комментаторы.
Есть альтернативная идея? Нет, она похоронена и обгажена после распада СССР. Есть альтернатвиная экономика - тоже разрушена. Есть сила, которая может противостоять этой парочке? Тоже нет. Китай не будет вмешиваться, а РФ не сможет.
То, что амеры живут на доллары, так и многие в мире живут на них. И они заинтересованы в его сохранении. Британцев отличает умение принимать решения, менять курс, вести концептуальную борьбу. Американцы страстно желают сохранить лидерство. Учиться надо, а не вопить.
.
ti-robot
27.05.11 19:27
К нашему глубокому сожалению Россия в данном вопросе выглядит жалко и неубедительно
Ага. Страна, у которой военный бюджет больше, чем у всей остальной планеты при поддержке союзников - почти миллиард человек населения - три месяца не могут навести свой порядок в пустыне на побережье закрытого моря. Так убедительно ))))
.
iskander
27.05.11 19:57
iz09
А что собственно мешает лидерству США и Британии, что так запротестовали комментаторы. Есть альтернативная идея?
Идеи нет, но есть реальность. Реальность заключаеца в том, что капитализм - это циклическое явление, которое начинаеца и заканчиваеца, вот сейчас как раз подошло время, когда система перестанет функционировать и рухнет. МММ в глобальном масштабе, которое работало больше полувека скоро обрушица. Самыми дорогими и ходовыми товарами станут энергонасители и продукты питания, а также средства их производства и доставки. Лидером станут те, кто будет контролировать эти ресурсы, самое главное для России не потерять того, что имеем и тогда нам не будет равных. Обеспечим рубль природными ресурсами, пшеницей и сельхозпродукцией, включим печатный станок и станем мировым экономическим гегемоном. Это предположения конечно, война может уничтожить всех. Что касаеца лидерства США и Англии. Ирак, Афганистан, Косово, Южная Осетия, Ливия, обвал мировой финансовой системы - где здесь можно увидеть лидерство? Где успехи? Кровь, крах, невменяемая политика, забудьте про США, Англию и Францию, это уже не страны, всего лишь кучка бандитов, которые потеряли ориентацию в пространстве.
.
iz09
27.05.11 20:14
>iskander Да почти все товары, которыми вы пользуетесь, созданы не у нас. Нефтью и газом сыт не будешь. И не станут они самыми дорогими товарами. В. И. Вернадский писал о талантах человечества: сколько нужно ему ресурсов, столько и добудет. Кроме того, еще А. П. Паршев писал, что наши ресурсы самые дорогие по себестоимости.
.
iskander
27.05.11 20:51
iz09
Современная мировая экономика даёт большому количеству людей достойную жизнь, сейчас производится колосальное количество продуктов, товаров и техники, это беспорно, но всё это закончится. Современный капитализм образовался в результате колониальной политики западных стран. Они веками грабили весь мир и привозили сокровища павших и величественных империй к себе. Современный капитализм имеет структуру и иерархию, которые выстраивались десятилетиями. Экономики западных капиталистических стран конкурировали с СССР, а также между собой, они работали на форсаже, выжимая из своих возможностей, влияния и власти всё до последнего цента, набрали долгов и всё это, чтобы стимулировать рост и развитие своих экономик. И вот всё это подходит к концу. Возможности развиваца больше нет, возможности нет даже зависнуть на месте , потому что долги скоро закалапсируют всю систему и настанет обесценивание всего и вся. Обесценивание денег, недвижимости, фабрик, заводов, да и вообще обсалютно всего. Рухнет вся власть, вся структура мировой экономической и политической власти. Те, кто имел ещё вчера десятки, сотни миллиардов или даже триллионы долларов, транснациональные корпорации - они станут практически бедняками, по сравнению с тем, что они имеют сейчас. Рухнет вся власть, начнёца борьба и войны за построение новой структуры власти. Всё будет развалено, вся мировая экономика. Вот тогда продукты питания и всё, что связано с их производством будут главными двигателями прогресса! Ни о какой рыночной экономике речи не будет, это естественно, вернёмся на время к социализму, а там уже новый перезапуск мирового капитализма, но на это нужны десятилетия, а не год, два. В лучшем случае мир будет очень сильно трести, голод, нищета, региональные войны, ну а в худшем апокалипсис. Личное мнение конечно же.
.
land_er
27.05.11 21:16
В сухом остатке - саммит G8 принял решение - "Каддафи должен уйти". Трогательное единство мнений РФ, США и ЕС. Англия и США в самом деле лидеры - они сумели ЗАСТАВИТЬ всех кукарекать по-вашингтонскому времени. Даже особых мнений на сей раз никаких.
В общем контексте событий - выдача Младича, бомбёжка бандитами из НАТО Ливии, требование удалить Каддафи лишний раз доказывает - амеры во главе планеты всей.
Слушаю бред по ТВ, льющийся из уст какого-то злодейского козлика-побеждюка - "Обама УГОВОРИЛ ДАМ стать посредником в ливийском вопросе". ЭТО ГЕНИАЛЬНО! Буш как ни бился, но не смог продавить участие РОССИИ в иракском бардаке. Вспомните - там тоже весь иракский кризис связывали исключительно с Саддамом. Саддама ликвидировали. Что теперь творится в Ираке - известно. Но благо - тогда хоть Россия не замазалась в помощи США. Тогда смогли. Теперь же Россию воткнули в начинающийся ливийский бардак, и что там будет творится - трудно себе представить.
Ирак, Афганистан, Косово, Южная Осетия, Ливия, обвал мировой финансовой системы - где здесь можно увидеть лидерство? Где успехи?
Успехи абсолютны. Мало того - ещё и в бакс вкладываются. Китай и Россия - впереди всех. Амерская экономика штампует баксы и плюёт на весь мир. Из Афгана дурь прёт в Россию, а Россия пропускает через своё небо самолёты НАТО. В Ливии бандиты и убийцы, поддерживаемые НАТО, громят страну, НАТО бомбит мирные ливийские города, а злодейские козлики взмемекнули победный пэан. Увы - это я ещё не помянул Белоруссию. Там вообще успех абсолютный - провоцируется постоянный межславянский срач. Теперь вот толкают разгребать ливийское говно.
.
iskander
27.05.11 21:46
land_er
Насчёт лидерства запада. Почему никто не видит очевидного? Когда руководил Ельцин, экономика и влияние России были в 100 раз меньше западного блока, сейчас же запад слушает, что скажет Путин, как бандерлоги мудрого КА. Что было и что стало, это просто небо и земля. Вы хотите сразу в дамки? Из грязи в князи? Мощь и влияние строица десятилетиями. Вы хотите, чтобы Россия приказывала западу не бомбить Ливию? А то в случае неповиновения мы наложим на запад экономические санкции. Я тоже этого хочу, но чтобы иметь такую возможность, нужно это заслужить! Что касаеца того, что Буш не смог добица от Путина поддержки насчёт Ирака, то тогда мы были просто никем и что с нами обсуждать, если мы только начинали разгонять свою экономику и освобождаца от долгов? Сейчас же всё по другому, влияние России выросло, а запада упало. Но я не согласен с Медведевым, когда он подписал резолюцию, что Каддафи должен уйти, потому что он не уберёг своё население от насилия. Это выглядит насмешкой, потому что все знают, что разжигали это насилие западные страны, которые сейчас и бомбят Ливию. Впринципе слова-то правильные, что виноват Каддафи, что не уберёг Ливию от насилия и бомбёжек, сам проворонил и зажал денег на ракеты. Но всё же подход мне не нравица. Тон и подбор слов Медведева меня не устраивает, как гражданина России! Было бы корректно и правильно обозначить то, что если Каддафи уйдёт, то это будет лучшим решением для Ливии, но не более. Слова о нелегитимности Каддафи мне не очень нравятся, потому что никто не вправе решать, кроме самого ливийского народа. Больше писать об этом не буду, точка.
.
yadzha
28.05.11 04:04
А что если рассматривать заявление Медведева как подготовку населения к тому, что дальше править опять будет Путин? ДАМ делает довольно много непопулярных шагов, поддержит ли его народ на выборах градущих? Они ведь заявляли, что решат вместе, кто будет дальше рулить страной, похоже на то, что это решение было принято и исполняется оно весьма своеобразно..
.
danner
28.05.11 04:25
> camradК нашему глубокому сожалению Россия в данном вопросе выглядит жалко и неубедительно. Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur.
В условиях англосаксонской монополии на СМИ бесполезно вообще говорить о том, что и как мы делаем: "Это был успешный шаг нашей дипломатии, это была ошибка нашей дипломатии".
Потому что в компании немых - говорящий всегда найдет повод как обелить себя и очернить других, так и обосновать свои агрессивные действия: "О, смотрите-ка он демонически ползет прямо на нас на коленях источая ненависть и крокодиловы слезы, он протянивает в нашу сторону грязные как свои намерения все деньги что у него есть! Давайте же убьем этого непокорного демона, во имя Света!"
.
land_er
28.05.11 17:08
Вы хотите, чтобы Россия приказывала западу не бомбить Ливию?
Не то, чтобы я хотел "приказов России не бомбить Ливию". Я хотел, чтобы Москва не выполняла приказов Обрамы прикрывать натовские бомбёжки маргеловыми.
.
киборд
28.05.11 17:22
А что если рассматривать заявление Медведева как подготовку населения к тому, что дальше править опять будет Путин? ДАМ делает довольно много непопулярных шагов, поддержит ли его народ на выборах градущих?
инсайд: медведу сказали насчет второго срока "даже и не думай". О чем я и говорю. Он делает вещи, не нравящиеся нашему народу, но местами радующие запад. Вкл. вынужденные непопулярные мелочи.
А Каддафи может спасти только чудо. Когда Медвед объявил его "невъездным" (т е совершенно излишнее рвение на тот момент) - он просто слил инфо: на Каддафи уже "черная метка", его будут долбить до последнего. Я это понял именно так.
.
iskander
28.05.11 17:53
land_er
Речь шла про лидерство запада, я вам ответил, что его не существует, потому что они доказали обратное. То что ициатива у них, не означает, что они лидеры. Я лишь это имел ввиду. Мне тоже не нравится подпись Медведева под резолюцией восьмёрки, которая гласит, что Каддафи виноват, что не смог остановить насилие в стране. Но не нужно устраивать истерию, потому что в мире нет хороших парней. Вся власть она аморальна. Куда не посмотришь у каждого своя справедливость. Очень жаль, что мы не знаем всего того, что знают наши правители, от этого у нас могут возникнуть неправильные ощущения. Каддафи - нелегитимен, такие слова вызывают крайне-печальные ощущения, ведь нам кроме таких слов ничего больше не рассказывают и не показывают. Но он может быть нелегитимен лишь в одном случае, это когда народ Ливии решает, что он нелегитимен, а в другом случае получается, что нелегитимны все те, кто говорит, что Каддафи нелегитимен. Понятно,что Каддафи вёл себя нецивилизованно по отношению к России кстати тоже и мы ничего ему не должны, но для меня он легитимен, потому что мне никто не смог объяснить, почему народу Ливии указывают какой у них должен быть лидер, и наш тоже стал указывать. В Ливии идёт гражданская война, они сами там решат, что по чём. Путина полностью поддерживаю, что пусть сами разбираются. У меня есть осадок от такого манёвра Медведева, но в этом есть и плюсы. Мы легитимизируем себя в глазах западного сообщества, внедряемся на его поле. Тем самым мы приобретаем небольшие активы влияния на западный мир. С этими активами нам будет проще защищать ту же Сирию, Иран и так далее, а западу соответственно станет тяжелее нападать. Но минусы - это осадок для меня!
Медведев поддерживает самостоятельное решение ливийцами проблем
Абсолютно верные слова Дмитрий Анатольевич! Судьбу Каддафи должен решать ливийский народ! Казнить, выгнать или сделать царём - это должны решать лишь ливийцы!
.
land_er
28.05.11 18:06
он просто слил инфо: на Каддафи уже "черная метка", его будут долбить до последнего. Я это понял именно так.
Этот "топ-секрет" был "выболтан попугаю Сильвера" (с) :))) На Каддафи "чёрная метка" уже давно.
медведу сказали насчет второго срока "даже и не думай".
А что ДАМ за 4 года сделал не так?
Во-первых - он в целом разгрёб непростую ситуёвину в ЮО и Абхазии.
Во-вторых - аккурат встык этой байде начался кризис. В целом вылезли.
В-третьих - как бы там ни было, но смертность приостановили, пусть и рождаемость растёт за счёт мусульман.
В-четвёртых - в той ли иной степени разрубил несколько гордиевых узлов. Лужков, Рахимов, Илюмжинов, Миронов, и ещё там кое-кто, сейчас не помню.
В минусах - по-моему.
Кудрин, Чубайс , Кадыров
Первых двух послать куда-нибудь "послить". Со третьим хуже. Но пусть остаётся, как есть. Кадыров - верный пёс Путина.
Белоруссия.
Необходима срочная перезагрузка в отношениях в пользу максимальной ДОТАЦИИ братского народа. Невзирая ни на кого, в том числе на блеяния злодеев-козлов-мемеккеров. Просто приказать им мекать в пользу сближения народов пусть и за деньги.
Десталинизация.
Откровенная чушь. Но это козлы-мемеккеры ( о главном из них, духовном покровителе наших местных мелких злодеев чуть ниже. И ниже их спины в том числе - пинком :))) ОНИ исправно толкают ДАМ-а в эту трясину. Необходимо это остановить. Сталина следует просто оставить в покое. Пока ещё поношение его светлого образа раздражает немалое количество народа. Остановить всё идиотские теле- и кинопроекты на эту тему. Вообще ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ трепать Отечественную Войну. Как, скажем, отрицание армянского или еврейского хиноцидов есть преступление в некоторых странах.
Олигархат.
Ну, здесь всё пусть остаётся так, как было. Хуже бы не было. А Ходора можно выпустить и выкинуть вон - вроде добазарились в Довеле. На свободе он более интересен.
ГАЗПРОМ
Что-там непонятное. Они "еще власть" или уже "пятая колонна"? Их должны потрясти на предмет уклонения от налогов. Средние звенья. Покамест.
Ливия
Этот позор ещё аукнется. Если в грузинском деле был ПОСТУПОК, то в ливийском - СЛИВ. Пока не поздно - просто устраниться.
ПРО. НАТО. ВТО.
Всё с вопросительным знаком. Всё должно быть - ПОШЛИ ВОН!
Коррупция.
Если будет действовать, как к примеру тот же Сакакашкашвили - может ещё войти в историю. У Миши нет СЯС. Во всяком случае начало неплохое. ТО например.
Лесные пожары.
Это диверсия. Вот Лукашенко объявил военное положение в экономике. То же следует осуществить и здесь.
Теперь о том, кто толкает ДАМ-а на этот и прочий "непопуляр" - то же сидение на Параде Победы, и вообще. Кто составляет методички для местной, в том числе, интернетной "злодейской козлоты" - как превращать любое обсуждение в тупой клоунский, бессодержательный срач. Им пора указать на дверь. Ихнему "духовному папе" в Кремле уже указали.
Нет, они не простачки. Большая Игра - это игра в карты гангстеров и людоедов, и проиграв, будешь скушан на обед!
.
ti-robot
28.05.11 19:20
Кудрин, Чубайс , Кадыров
Первых двух послать куда-нибудь "послить". Со третьим хуже. Но пусть остаётся, как есть. Кадыров - верный пёс Путина.
Кудрина не трожь, человек на своем месте и прекрасно справляется.
Чубайса поставили в нано, куда дальше?
Кадыров - волкодав, и пока по лесам бегают волки, у него работа есть.
.
киборд
28.05.11 19:31
land_er
Кудрин, Чубайс , Кадыров
Первых двух послать куда-нибудь "послить".
Кудрин не так плох, как кажется, Чубайса - нельзя. Он "смотрящий" (связующее звено), и новый гауляйтер сейчас ни к чему. Ему и так дают всё более "почетные" (сиречь незначащие) посты.
Белоруссия.
хорошо бы, Лукашенко продержался еще года 3 (можно ценой снижения жиз. уровня, но без тотальных приватизаций).
Необходима срочная перезагрузка в отношениях в пользу максимальной ДОТАЦИИ
Ни в коем случае. Я - за равенство (моральное) русских и белорусов, дотируемые же народы непременно начинают считать себя "со знаком качества" (ибо причин своей "форы благополучия" не видят).
Коррупция.
Если будет действовать, как к примеру тот же Сакакашкашвили
да, но это задача для более жесткого лидера, нежели медвед.
Ходора можно выпустить
не факт. Уж больно свихнулись на нем наносители демократии. Будет пеар ходора на триллиарды баксов, уж лучше не трогать эти моря поноса.
.
Немец 06
28.05.11 19:58
На мой взгляд ошибка коментаторов в том что Запад и пиндосию почему-то стабильно записывают во врагов. * Здесь на Западе уже давно нет врагов для России - есть конкуренты. * Конкурент это собственик который пытается выжить имеющимися средствами.
Кадафи попытался создать свой центр силы на базе Африканских ресурсов. Реакция последовала незамедлительно, как в поговорке - Третий лишний. Он никому не нужен. Попробуйте с этой позиции оценить действия руководителей России. Нет в них никакого пресмыкания, есть банальный прагматизм.
.
iskander
28.05.11 21:29
Немец 06
На мой взгляд ошибка коментаторов в том что Запад и пиндосию почему-то стабильно записывают во врагов.
Здесь на Западе уже давно нет врагов для России - есть конкуренты.
Ливия - это пример, когда конкурент, превращается во врага. Чтобы превратится во врага , нужно всего лишь навсего встать на пути твоих конкурентов и не позаботится о покупке оружия, которое не даст твоим конкурентам стать твоими врагами. Если взять к примеру Россию, то это конкурент запада номер один, который встал у запада на пути и проходу не даёт! Лишь наше ядерное оружие не даёт возможности нашим конкурентам превратится в наших врагов и начать агрессию против России. Южная Осетия показала нам, что запад очень хочет стать нашими врагами и кусает из-за угла, чужими клыками, так что вот не надо нам про конкуренцию. Россию запад ненавидит больше всего, это заложено у вас в генах. Современный запад - это умирающий от голода зомби. То что они делают в Ливии - это преступления, которые совершаются на глазах всего мира, а мир молчит. Позиция Медведева возможно правильная, потому что надвигаются нехорошие события и я так думаю нам нужно отстрочить их насколько это возможно и попытаться дотятнуть до момента, когда запад начнёт разваливаться, не успев совершить свои коварные планы и злодеяния. Хотя конечно неприятно оставлять человека, которого убивают у тебя на глазах, даже если ты понимаешь, что так надо, чтобы сохранить жизни миллионов людей. И ещё неприятней, когда приходится говорить человеку, которого убивают - что типа ты виноват, потому что ты сам дошёл до такой ситуации. Короче, вот как-то так.
.
Немец 06
28.05.11 22:56
> iskander
Немец 06
На мой взгляд ошибка коментаторов в том что Запад и пиндосию почему-то стабильно записывают во врагов.
Здесь на Западе уже давно нет врагов для России - есть конкуренты.
Ливия - это пример, когда конкурент, превращается во врага.
Я так понимаю вариант когда Кадафи тот же Ющенко-Саакашвили по отношению к России в западной колоде не рассматривается. Напрасно. По моим наблюдениям так и есть. Проиграв его появление 40 лет назад запад смирился с его властью и преспокойно начал с ним тоговать. Только вот наступил момент когда он возомнил себя Африканским мессией и попытался использовать Россию для своих планов. Как и Ахманиджан пару лет назад. Отсюда и реакция России на мордобой западом Ливии.
Если взять к примеру Россию, то это конкурент запада номер один, который встал у запада на пути и проходу не даёт! Лишь наше ядерное оружие не даёт возможности нашим конкурентам превратится в наших врагов и начать агрессию против России. Южная Осетия показала нам, что запад очень хочет стать нашими врагами и кусает из-за угла, чужими клыками, так что вот не надо нам про конкуренцию. Россию запад ненавидит больше всего, это заложено у вас в генах.
Спору нет конкурент действительно достойный. И боятся на Западе Россию до колик в животе. Ю-Осетия вами неправильно оценивается. Идёт драка за Каспийский нефтегазовый регион. Ничего личного - бизнес. Россия выстояла в этой драке, запад проиграл.
Современный запад - это умирающий от голода зомби.
Можно и так сказать. Хотя я с такими оценками не совсем согласен.
То что они делают в Ливии - это преступления, которые совершаются на глазах всего мира, а мир молчит. Позиция Медведева возможно правильная, потому что надвигаются нехорошие события и я так думаю нам нужно отстрочить их насколько это возможно и попытаться дотятнуть до момента, когда запад начнёт разваливаться, не успев совершить свои коварные планы и злодеяния.
Двойные стандарты сударь крайне нехорошее дело. Когда Россия раскатала в лепёшку Чечню и Грузию - это наша земля. Когда запад раскатывает в лепёшку Ливию это агрессия. Давйте уж как-то определимся. Почему-то все дружно забыли что Кадафик ставленик Европы и как Европа гоняет своих сателитов это всё таки их дело. Россия в этом случае может только скромно отойти в сторонку и "получать удовольствие" от той кучи проблем которые Запад напялил на себя таким решением проблемы. Вы правы, не знаю запад развалится или нет, но то что мало здесь никому не покажется это точно, а Россия поимеет свою прибыль с этого гарантировано. Уже имеет.
Хотя конечно неприятно оставлять человека, которого убивают у тебя на глазах, даже если ты понимаешь, что так надо, чтобы сохранить жизни миллионов людей. И ещё неприятней, когда приходится говорить человеку, которого убивают - что типа ты виноват, потому что ты сам дошёл до такой ситуации. Короче, вот как-то так.
Если у тебя нет реальной силы защищать свои идеи то или ищи крышу или сопи в две дырочки. Кадафи этот закон проигнорировал. Можно конечно повозмущаться "неадекватно сильным ответом" но вспоминая как Россия среагировала в "Войне 080808" правильней будет просто отойти в сторонку.
.
iskander
29.05.11 00:57
Немец 06
Даже школьник понимает, что при первой возможности - запад расчленит Россию. Что касается Чечни, то это гражданская война, судить надо Горбачёва, Ельцина и прочих , кто это допустил. Южная Осетия - это родная сестра Северной и Сабакашвили начал расстреливать из градов город, что является военным преступлением, но почему-то кстати США, Англия и Франция не прилетели бомбить Сабакушвили, а наборот защищали его и называли агрессорами Россию. Кто позволил Сабакешвили убивать российского солдата? Убьём всех мразей, кто поднимет руку на российского солдата и гражданина, это чётко заявило наше руководство. И если сравнивать Грузию и Ливию, то сравнить можно, да. Например мы не меняли режим , а действительно защитили мирных граждан. Что делают эти мрази в Ливии? Открытым текстом заявляют, что меняют его режим и уже назначили ему наказание - смертную казнь, в виде тамагавка в форточку. Без суда и следствия, действуют как ими любимый товарищ Сталин. К тому же давайте смотреть на вещи реально. Чечня, Южная Осетия, Ливия - во всех этих местах агрессию проявлял именно запад, именно мрази, сатанисты и фашисты. Везде есть их след, в виде разжигания межнациональной розни, спонсировании терроризма. Как можно сравнивать действия России, которая отвечала и действовала на своих территориях, защищала своих солдат и граждан, и действия запада, который терроризирует и заливает кровью весь мир? Миллион жизней Ирака - это цена пробирки, которой американцы тресли в ООН. Какая-то пробирка стоит миллион жизней и десятки миллионов поломанных судеб, подумаешь, ошиблись, не нашли оружия. Вы хоть понимаете, что это сатанизм?
.
Немец 06
29.05.11 04:26
> iskander
Давай будем честны между собой. Я сам был участником далеко не лучших деяний СССРа которые Запад расценивал так же как и вы сейчас их расцениваете. Разница они защищали свои интересы мы защищали интересы СССРа. И сегодня в СВР ребята также никак не ангелы как и в ЦРУ, мосаде или МИ-?. Вспомните какие баталии проходят между беларусами, украинцами и русскими. Кто прав? Как правильно шпион или разведчик? Они бьют нас мы гоняем их. На войне как на войне. ссылка
.
iskander
29.05.11 08:04
Немец 06
В предыдущем посте хотел написать, чтобы Афганистан не вспоминали. Ну потому что Россия - это не СССР, мы уже 20 лет не СССР и не практикуем, не проповедуем такую политику. Запад продолжает заниматься колониальной политикой и не собирается её прекращать. Ангелов нет, это правда, но зачем же так себя вести на глазах всего мира? Вы же сами создаёте себе врагов. Терпение людей не безгранично.
.
киборд
29.05.11 09:38
именно мрази, сатанисты и фашисты
- ув. iskander, вы смешиваете в кучу три совершенно разных термина (возможно, используя их в едином смысле "нехорошие люди"), что подчёркивает неточность и размытость всех ваших смыслов (при высокой эмоциональности текста). Как следствие - нет смысла вникать и тем более дискутировать о деталях (не будет адекватности понимания).
Единственное, есть ощущение, что вы пользуетесь (похвальным-) англосаксонским лозунгом "right or wrong - this is my country", сиречь своей стране можно всё (но желательно подогнать оправдания). Саакашвили - прав, пытался раскатать и зачистить непокорную ЮОсетию (своя территория, как бы). Россия - права, защитила дружественную ЮОсетию (+Абхазию), мудро и коварно не тронув режим Саакашвили. До этого Россия зачистила Чечню (своя территория) - всё правильно. Французы влезли в бывшую колонию Ливию: слишком поздно, они выглядят кругом неправыми - но, видимо, гешефт перевешивает (не ошиблись ли?..). Амеры влезли в Ирак, Афганистан - ещё более нагло. СССР влезал в Афган - несколько менее нагло, соседняя страна всё же, угроза стабильности, то-сё, помощь.. Но талибы, конечно, правее... Но хорошие ли попутчики нам - талибы?.. И т.д.
Без суда и следствия, действуют как ими любимый товарищ Сталин
- это вообще неадекват; если уж кто любимый (в америках) - то это Троцкий (у неоконов). А Россию они жаждут десталинизировать.
.
iskander
29.05.11 10:15
киборд
Насчёт Саакашвили. Да, он имел право восстанавливать конституционный порядок. Но! Он не имел права делать это без согласования с Россией, потому что именно Россия прекратила в своё время гражданскую войну в Грузии и даже спасала грузинского президента от уничтожения. Это очевидные вещи и тут нет ничего непонятного, никаких оправданий. Всё очень логично, справедливо и естественно. Поэтому у Саакашвили не было прав действовать именно так, как действовал он, тем более он начал расстреливать наших солдат из танков и градов.
Моё понимание сводится к тому, что вся власть аморальна, но это естественное положение вещей, это нормально и не может быть иначе. Но. То, чем занимается запад - это не политика. Воткнуть нож в спину слабому и забрать его пожитки - это не политика, это бандитизм. Западное сообщество - это гопота мирового порядка, по другому и не скажешь. Они не признают никакой справедливости, никаких договорённостей. Вот эти хорошие, потому что выполняют все наши команды и значит они встали на путь демократии, а вот эти плохие, лупите их, чтобы они стали хорошими.
Политика России в корне отличается от западного бандитизма. Поэтому не надо искать никаких оправданий , я их и не ищу, но невозможно приравнять действия России на своей территории или в Южной Осетии и действия запада в Ираке, Афганистане, Ливии.
.
Karabass
29.05.11 11:00
Давай будем честны между собой. Я сам был участником далеко не лучших деяний СССРа которые Запад расценивал так же как и вы сейчас их расцениваете. Разница они защищали свои интересы мы защищали интересы СССРа. Разница, между тем, огромна. Разница -- в целях. СССР строил в Афганистане школы больницы и производства. СССР/Россия всегда имела конструктивные цели, тогда как цель Запада -- деструкция, хаос, уничтожение коренных народов. А это как раз и называется словами фашизм и сатанизм.
.
iskander
29.05.11 11:24
У меня взрывается мозг, когда я слышу, что корабль НАТО не спасает терпящих бедствие беженцев из Ливии. Почти сотня человек погибла, только потому что НАТО не захотело поднимать на борт беженцев, но на весь мир объявляется, что НАТО пришло защищать и спасать мирных граждан. Это ли не сатанизм?+
Съезд племён Ливии объявил, что Каддафи - их лидер. Но НАТО хочет убить Каддафи, чтобы как они говорят принести демократию народу Ливии. То есть воля народа - это Каддафи - их лидер, а НАТО хочет его убить во имя демократии. Причём съезд племён никак не коментируется и не анонсируется западными СМИ, его вообще как бы не было. Это ли не сатанизм?
НАТО убивает людей в Ливии, но при этом говорит, что оно их защищает. НАТО убивает демократию в Ливии, но при этом говорит, что демократизирует Ливию. Ценности запада конечно потрясают воображение. Обмани весь мир, убей, ограбь, обели свои преступления и очерни всех остальных.
.
unkas
29.05.11 11:32
Похоже скоро начнется,суперчеловеки заявили о готовности...