> slw0068Очень смешно. В условиях ГИПЕРИНФЛЯЦИИ никакое производство НЕ растет. А Белоруссия сейчас свалилась именно в гипер (за апрель месяц количество налички на руках выросло на 20%). Плюс к этому Белоруссия позиционировала себя как сборочный цех. Поэтому девальвация ударит по предприятиям занимающимся импортом-экспортом всякого железа типа грузовиков и тракоторов.
сейчас думаю чуток вырастет. народ пытаясь избавиться от белочек скупает все подряд - за холодильники драки, мебель уходит как горячие пирожки. думаю и мазы сейчас скаканут. только вот через пару месяцев, когда продажи вымоют остатки валюты закупить сырье для поддержки производства предприятиям будет уже не на что. вот тогда производство и встанет. а пока товар который раньше какую-то валюту приносил скупается ошалевшим от доверия властям народом, чихая на очередную порцию обещалок.
.
Scolar
22.05.11 15:07
> slw0068 В условиях ГИПЕРИНФЛЯЦИИ никакое производство НЕ растет. А Белоруссия сейчас свалилась именно в гипер (за апрель месяц количество налички на руках выросло на 20%). Плюс к этому Белоруссия позиционировала себя как сборочный цех. Поэтому девальвация ударит по предприятиям занимающимся импортом-экспортом всякого железа типа грузовиков и тракоторов.
У вас в голове - каша. 1) емнип, 10% с начала года - это далеко не "гипер". Россия с такими примерно темпами жила много лет. 2) Увеличение налички может сопровождаться вообще дефляцией, - например, если товара стало пропорционально больше. 3) Девальвация для экспортёров - фактор роста. Да и импорт помогает замещать. Если есть чем.))
.
slw0068
22.05.11 16:02
> ScolarУ вас в голове - каша. 1) емнип, 10% с начала года - это далеко не "гипер". Россия с такими примерно темпами жила много лет. 2) Увеличение налички может сопровождаться вообще дефляцией, - например, если товара стало пропорционально больше. 3) Девальвация для экспортёров - фактор роста. Да и импорт помогает замещать. Если есть чем.))
1. Угу. 10%. Это потому что данные за апрель ещё не вышли. А там 20% рост количества налички на руках у населения в течении месяца. Т.е. 100-200% инфляции за 2011год практически гарантированны Так что гипер совершенно гарантированный. 2. Ха-ха. Очень смешно. Давайте нам расскажите откуда возьмется "больше товаров". Только без ненаучной фантастики типа заводы начнут холодильники в пять раз активнее штамповать. 3. Ещё один не менее смешной постулат. Благодаря "гениальной" экономической политике луноликого двукратная девальвация рубля (до 6000 руб/бакс) приведет всего-лишь к 15% снижению себестоимости продукции. И это при том что цены на ВЕСЬ импорт удвоятся. Т.е. у народа просто не будет денег чтобы купить "импортозамещение". Ему бы денег на бульбу с хлебом хватило. Уже счастье.
> iDesperadoсейчас думаю чуток вырастет. народ пытаясь избавиться от белочек скупает все подряд - за холодильники драки, мебель уходит как горячие пирожки. думаю и мазы сейчас скаканут. только вот через пару месяцев, когда продажи вымоют остатки валюты закупить сырье для поддержки производства предприятиям будет уже не на что. вот тогда производство и встанет. а пока товар который раньше какую-то валюту приносил скупается ошалевшим от доверия властям народом, чихая на очередную порцию обещалок.
Не будет никто МАЗы покупать. Это ведь грузовики, а не легковушки (производственное оборудование). А политика закупки производственного оборудования в корне отличается от закупок ТНП.
.
Bogert
22.05.11 16:19
> land_er
Ну а в Белоруссии у меня есть с кем общаться, так что о состоянии дел знаю не только из газет, но и от живущих там людей. Там сейчас с прилавков метут всё!
Так и у меня есть с кем общаться. "Сметут всё" - какой-то болезненный бред. Ничего подобного, равно как и "паники с солью" там не наблюдается.
Все прочее, вами написанное - всего лишь переписывание всё этой рбк-ашной полосы. Реальность вскорости будет доведена.
Но "живых" денег Беларусь не увидит
Ваша девичья фамилия Кудрин?
:)))
Ну а если ясно, предлагаю закончить пререкания, ибо мне подобное просто неинтересно
Мне абсолютно всё равно, что вы предалагете и тем более - что вам там интересно, а что нет. Ваше мнение понятно, оно ни что иное, как пропаганда - и намного менее интересная, чем моя. Моя хотя бы искренняя, и не основывается на ненависти к кому бы там ни было.
*******************************************
"…Мне абсолютно всё равно, что вы предалагете и тем более - что вам там интересно, а что нет. Ваше мнение понятно, оно ни что иное, как пропаганда - и намного менее интересная, чем моя. Моя хотя бы искренняя, и не основывается на ненависти к кому бы там ни было…".
Моё мнение основывается на общеизвестных фактах и тому есть подтверждение. Ваше – на фантазиях, предположениях и потребительском отношении относительно помощи… кредитов… низких цен на энергоносители. Всё! Лафа закончилась! Да и кредиты экономику Белоруссии, в её нынешнем виде, не спасут. Придётся распродавать активы. Вы пытаетесь спорить о том, что метут с прилавков в Белоруссии, а что нет, не понимая главного – "Даже семь миллиардов долларов не спасут экономику Белоруссии. Они могут только продлить её агонию". Белорусскую экономику необходимо приводить в соответствие с реальными возможностями государства. А к чему приводит политический и экономический волюнтаризм господина Лукашенко мы как раз сейчас и наблюдаем.
Теперь, что касается вашей пропаганды: Она как раз и основывается на ненависти. Вы почитайте свои посты! Ну а насчёт её искренности… Тобик тоже искренне лает, считая, что защищает своего хозяина )). Постарайтесь не уподобляться ему ))).
.
land_er
22.05.11 16:41
Почитал свои посты. Они предельно корректны, ни в кого пальцОм не тыкаю, никого ни в чём не обвиняю, и уж тем паче щенячьего визга по поводу чьих-то там ВОЗМОЖНЫХ докук не издаю.
Всё! Лафа закончилась! Да и кредиты экономику Белоруссии, в её нынешнем виде, не спасут. Придётся распродавать активы. Вы пытаетесь спорить о том, что метут с прилавков в Белоруссии, а что нет, не понимая главного – "Даже семь миллиардов долларов не спасут экономику Белоруссии. Они могут только продлить её агонию". Белорусскую экономику необходимо приводить в соответствие с реальными возможностями государства
Ах, какой страшный прогноз - вкупе с недавним пророчеством на 21 мая, ну очень правдоподобно. Всё население Белоруссии дружно ползёт на кладбИще, предварительно обмотавшись саванами. :))) И как там с эманацией ненависти?
Тобик тоже искренне лает, считая, что защищает своего хозяина )). Постарайтесь не уподобляться ему ))).
Спасибо, я учту. Хотя мои посты и так на ваши абсолютно не похожи. Сами сравните. Так что скорее вам нужно брать пример с меня.
Вы пытаетесь спорить о том, что метут с прилавков в Белоруссии, а что нет
Разве? Я не спорю, а реально указываю алармистам, что никакой "паники с солью" в Белоруссии нет и не предвидится. Вот и всё. Кстати - это и теме соответствует.
.
Взгляд
22.05.11 17:24
"Мнения о цене интеграции, естественно, расходятся от левацко-имперского "за ценой не постоим" до консервативного "ни копейки..." ссылка
У land_er чисто "левацко - лозунговая" ,мол соль не скупают и 8500 за бакс - не миллион,все будет хорошо. Конечно будет, если Лука сделает,как скажет Кремль, а он сделает, иначе ТУРМА. Если нет, все будет очень плохо, в первую очередь белоруссам,чего бы здесь не хотелось никому.Белые русские этого не заслужили.
.
Bogert
22.05.11 17:39
> land_er
Ах, какой страшный прогноз - вкупе с недавним пророчеством на 21 мая, ну очень правдоподобно. Всё население Белоруссии дружно ползёт на кладбИще, предварительно обмотавшись саванами. :))) И как там с эманацией ненависти?
Тобик тоже искренне лает, считая, что защищает своего хозяина )). Постарайтесь не уподобляться ему ))).
Спасибо, я учту. Хотя мои посты и так на ваши абсолютно не похожи. Сами сравните. Так что скорее вам нужно брать пример с меня.
********************************
Я с вами вообще не обсуждал вопрос о том, что будет 21 мая и кто куда поползёт. Вы уж как-то придерживайтесь канвы нашего общения. Далее…посмотрел материал по вашей ссылке.
"Правительство и Нацбанк Беларуси в понедельник-вторник примут решения для стабилизации ситуации на валютном рынке. Об этом сегодня заявил премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович на встрече с журналистами…".
Подобные заявления уже звучали и раньше ))). Решение принято? Нет. Обещают, что "правительство и Нацбанк Беларуси в понедельник-вторник примут решение для стабилизации ситуации на валютном рынке". На текущий момент ситуация на валютном рынке стабилизирована? Нет! О чём тогда говорить? ))). Продолжим дальше:
"Беларусь в течение трех лет ожидает кредитную поддержку из Антикризисного фонда ЕврАзЭС в размере $3 млрд. "Но это не те средства, которые могут стабилизировать ситуацию на валютном рынке. Для этого необходимы серьезные собственные решения, которые мы будем принимать вместе с Нацбанком…".
О чём это говорит? Три миллиарда от фонда ЕврАзЭС ситуацию могут изменить крайне незначительно (тем более, что даваться эти средства будут в год по 1-у миллиарду в течение трёх лет). Белорусской экономике, сейчас, в период финансового кризиса, нужно ЕЖЕМЕСЯЧНО по 1-у миллиарду долларов. Так что согласен с белорусским чиновником – это капля в море. Где взять недостающие средства? Можно ещё где-то перехватить кредит (а его пока кроме ЕврАзЭс никто не планирует дать), или – приватизация предприятий. Вот это как раз и есть те самые "серьёзные собственные решения, которые мы будем принимать вместе с Нацбанком" потому что к средствам, которыми обладает государство + 1-н миллиард ЕврАзЭС, нужно ещё 2-3 миллиарда в год. Значит таки приватизация? Тогда – "Здравствуй капитализм" ))).
"Я уверен, что для предотвращения спекулятивных атак на рубль будет создана подушка безопасности, в том числе заёмными средствами. Работа в этом направлении проводится - отметил Михаил Мясникович"
Мясникович в данном случае лукавит, ибо не "в том числе заёмными средствами", а только благодаря им, можно стабилизировать ситуацию с белорусским рублём. А кроме того, кредит ЕврАзЭС будет даваться под вполне определённые обязательства со стороны Белоруссии. Среди них есть стандартное обязательное условие – приватизация. А приватизация потребует изменения структуры финансовой отчётности, бухгалтерского учёта и прочего… ведь в Белоруссии сейчас власти имеют право требовать от работающих предприятий "выполнения производственного плана", что для приватизированных (частных) предприятий является просто маразмом ))). Так что всё сказанное выше как раз и потребует РЕФОРМ. В Белоруссии сейчас фактически произошла девальвация рубля. И даже если вскоре доллар США стабилизируется в районе 6000 бел.рублей, это означает, что граждане вместо обещанной господином Лукашенко средней зарплаты в 500 долларов, получат по факту её значительное снижение. И это только начало, ибо дальше государство будет ужесточать налоговую политику. Ведь деньги государство может взять только из карманов своих граждан ))).
.
Bogert
22.05.11 17:50
> Взгляд
У land_er чисто "левацко - лозунговая" ,мол соль не скупают и 8500 за бакс - не миллион,все будет хорошо. Конечно будет, если Лука сделает,как скажет Кремль, а он сделает, иначе ТУРМА. Если нет, все будет очень плохо, в первую очередь белоруссам,чего бы здесь не хотелось никому.Белые русские этого не заслужили.
Вы всё совершенно правильно подметили. У Лукашенко выбор очень невелик ))). Хотя... он может попробовать заигрывать с Китаем. Но эти "товарищи" потом Белоруссию просто вывернут и выжмут по полной программе.
.
труляля
22.05.11 18:00
>Главный Злодей 22.05.11 13:25 А в 2008-м у нас не вспомните ли, что было? Не кризис ли, часом? Ах, вы и забыли, что тогда кризис был (и, под его предлогом, мощная вражеская атака на российскую экономику)?
------
Это в первом полугодии-то? О да! Крысис неистовствовал! Как щас помню. Рубль рухнул едва не до 24-х за бакс. А индекс ММВБ почти достиг критического уровня 2500. КАМАЗ в то время влачил жалкое существование, выпуская всего лишь около 4500 машин в месяц. Потому что олигархи тогда ещё не вбухали в него кучу своих бабок и не увеличили оное производство на 50%.
.
Algonkin
22.05.11 18:03
По поводу кредитов на 6 млрд долларов. Вот и перепечатка из - " ссылка ", ссылка .
Визит путинской команды 19 мая подтвердил: раструбленная накануне белорусским начальством весть о готовности Москвы отсыпать нам как бы между делом шесть миллиардов долларов кредитов — оказалась, мягко говоря, преувеличением. Стало окончательно ясно, что речь идет лишь о трех миллиардах в течение трех лет по линии Антикризисного фонда ЕврАзЭС. Если не считать вероятного кредита на АЭС, но он выразится в товарах и услугах, а денежки Россия просто переложит из одного кармана в другой, так как строить будет ее фирма.
.
Algonkin
22.05.11 18:07
Что же касается предмета спора - положения Белоруссии...
Сколько бы миллиардов долларов не получила Беларусь. Как бы она не оттягивала конец - начало слома существующей экономической системы. Все равно это не отменяет всем уже понятного факта. По старому жить уже не получится.
Белоруссия должна измениться. Очень сильно измениться, чтобы выжить, приспособиться к окружающей действительности.
.
iDesperado
22.05.11 18:12
> труляляЭто в первом полугодии-то? О да! Крысис неистовствовал! Как щас помню. Рубль рухнул едва не до 24-х за бакс. А индекс ММВБ почти достиг критического уровня 2500. КАМАЗ в то время влачил жалкое существование, выпуская всего лишь около 4500 машин в месяц. Потому что олигархи тогда ещё не вбухали в него кучу своих бабок и не увеличили оное производство на 50%.
дык, МАЗ в 2009 просто встал: Согласно оценкам, в основе которых лежат данные самого предприятия, по итогам 2009 г. продажи грузовиков марки МАЗ по сравнению с 2008 г. сократились в 2,5 раза. (Если ранее, начиная с 2005 г., их ежегодный сбыт стабильно превышал 21 тыс. шт., то в 2009 г. этот показатель составил порядка 8,5-9 тыс. ед.)
т.е. дефективные манагеры и кризис прошли гораздо ровней и производство восстановили ( ссылка а МАЗ навернувшись в разы так и валяется в ауте у крепкого хозяйственника.
Визит путинской команды 19 мая подтвердил: раструбленная накануне белорусским начальством весть о готовности Москвы отсыпать нам как бы между делом шесть миллиардов долларов кредитов — оказалась, мягко говоря, преувеличением. Стало окончательно ясно, что речь идет лишь о трех миллиардах в течение трех лет по линии Антикризисного фонда ЕврАзЭС. Если не считать вероятного кредита на АЭС, но он выразится в товарах и услугах, а денежки Россия просто переложит из одного кармана в другой, так как строить будет ее фирма.
***
Сейчас вас land_er обвинит в "пропаганде", "передёргивании фактов", приверженности идеям "либераСтов", "алармизме" и т.д. А может быть просто скажет, что пост не по теме и предложит обсудить наличие соли в белорусских магазинах )))))))))))).
.
Bogert
22.05.11 18:18
> AlgonkinЧто же касается предмета спора - положения Белоруссии...
Сколько бы миллиардов долларов не получила Беларусь. Как бы она не оттягивала конец - начало слома существующей экономической системы. Все равно это не отменяет всем уже понятного факта. По старому жить уже не получится.
Белоруссия должна измениться. Очень сильно измениться, чтобы выжить, приспособиться к окружающей действительности.
Вы всё верно говорите. Но тут есть отдельные индивиды, которые пытаются оспорить этот всем уже давно понятный факт.
.
reflect
22.05.11 18:29
> Главный Злодей
А в этой теме мы зубоскалим и насмехаемся над пораженцами, вопившими "какая же ты немытая, Россия!", и рисовавшими нам сказки про белорусские молочные реки с кисельными берегами, где простые граждане, взявшись за руки с чиновниками, дивными эльфийскими голосами поют государственный гимн, писают радугой и какают бабочками.
Главный Злодей,
что касается противоборствующих сторон в Беларуси, то ни "оппы", ни "застабилы" в радужных красках своё существование никогда не описывали. У местных вимовских фанов Беларуси тоже не замечал тяги к обожествлению руководства РБшного, всё в рамках.
По поводу ситуации на прилавках - ажиотаж магазинный спровоцирован естесственно не отсутствием товаров, а ростом цен резким в связи с ростом курса доллара за который большинство поставщиков-импортёров проводят расчёты, вслед за ними как обычно взлетели цены на белорусские товары продовольственные и промышленные (хотя надо заметить, что на не некоторые - незначительно, но это подозреваю не надолго).
О том "как жить дальше" народ задумался как следует, иллюзий насчёт кредита российского/евразэсовского ни у кого нет, суть его - на проедание - осознают и понимают, что это не мера, а затягивание. Однако, других вариантов правительство и бацька не предлагают. Так и живём.
.
land_er
22.05.11 18:46
:))))Хм, у кого-то реально нервишки сдают - то тобиков-бобиков поминали, вот он, Фрейд во всей красе - теперь же вообще без меня меня же женят. Кстати, мистер Богерт, ведь собака - друг человека. Нет? Сравнивая меня с ней вы мне польстили.
Насчёт "паники и соли" ясно - не дождёмся унылых оправданий, типа "да, соврамши, но что поделаешь - законы пропаганды таковы!" Ладно, не беда - "тобики" хоронят, а Беларусь живёт. :)))
Далее.
Белые русские этого не заслужили.
Именно. Той, чубайсовой приватизации - уж точно. И думаю, что покуда Лукашенко на своём посту - она не случится. Похабного отношения к собственному народу со стороны враз "оболигархевших" не дождутся. Понятно, что либрастам сие наблюдать неприятно, отсюда и отмашка на белосрач - наезды на Белоруссию бьют все рекорды, даже Грузию столь "смело" не топтали.
Приватизация в Белорусии на уровне законодательства принята аж в 1994 году.
Что ж, никто в Беларуси "не идиот" - это идиоты "вовне" (причём в полном) так представляют себе руководителей Белорусского государства. Это к словам Богерта о моей "ненависти" - вот уж точно - с больной головы.
Белоруссия должна измениться. Очень сильно измениться, чтобы выжить, приспособиться к окружающей действительности.
Если Белоруссия кому что и "должна" - то только не Госдепу с ЕС и примкнувшим к ним.
Стало окончательно ясно, что речь идет лишь о трех миллиардах в течение трех лет по линии Антикризисного фонда ЕврАзЭС. Если не считать вероятного кредита на АЭС
Стало "ясно"? И даже "окончательно"? Кстати - а почему же "не считать-то"? Впрочем - это уже детали. Думаю , что переврали и самого Лукашенко тоже. Сколько получит РБ на круг и каким образом - покажет ближайшее будущее. Получит - это главное. И на выравнивание, и на стабилизацию ситуации. Работать, работать и ещё раз работать. Всё просто.
Мясникович в данном случае лукавит, ибо не "в том числе заёмными средствами", а только благодаря...
И так далее. "Темна вода во облацех"(с) - кто-то что-то пишет в форумах про "лукавство Мясниковича." Кто-то предсказывает "концы светОВ" :))) Вот вам и вся "канва" обсуждения. А название темы не забыли? Соль уже всю скупили - завтра с утречка занимаем очередь за спичками.
И никаких "разрух". Что до тех, которые в головАх - здесь только холодный душ. По Фрейду. Или по Блейеру. :))) Но это уже совсем другая "канва обсуждения".
что касается противоборствующих сторон в Беларуси, то ни "оппы", ни "застабилы" в радужных красках своё существование никогда не описывали. У местных вимовских фанов Беларуси тоже не замечал тяги к обожествлению руководства РБшного, всё в рамках.
По поводу ситуации на прилавках - ажиотаж магазинный спровоцирован естесственно не отсутствием товаров, а ростом цен резким в связи с ростом курса доллара за который большинство поставщиков-импортёров проводят расчёты, вслед за ними как обычно взлетели цены на белорусские товары продовольственные и промышленные (хотя надо заметить, что на не некоторые - незначительно, но это подозреваю не надолго).
О том "как жить дальше" народ задумался как следует, иллюзий насчёт кредита российского/евразэсовского ни у кого нет, суть его - на проедание - осознают и понимают, что это не мера, а затягивание. Однако, других вариантов правительство и бацька не предлагают. Так и живём.
*****
Вполне понятно что ситуация, возникшая в финансовой сфере Белоруссии спровоцирована волюнтаризмом господина Лукашенко. Есть объективные законы функционирования экономики и заявления в стиле "я так решил!" приводят только к проблемам. В России тоже власть порою грешит такой "болезнью", однако огромная разница в размере экономики позволяет нивелировать непродуманные "принятые решения".
Белоруссия, в конце концов, должна выкарабкаться. Но то мрачное, что прошла Россия при Ельцине (связанное с падением уровня жизни), у вас только начинается. К великому сожалению (((.
.
land_er
22.05.11 18:56
ВЫ не спешите "сожалеть" - вряд ли "то мрачное" в РБ вообще начнётся. И вами совершенно верно отмечена "личность". Это впрочем понимают и ТАМ. Отсюда столь дикая ненависть к Лукашенко. Нужен тАмошний Ельцин. И конечно же какой-нибудь белорусский Гайдар. Вряд ли таковые сыщутся.
Много текста вы излили, ой много ))). Но где конкретика??? Везде в ссылках – "мы примем решение", "мы работаем над этой проблемой", "скоро мы планируем", "хотим сделать". Всё только – хотим, планируем, работаем, принимаем ))). Но ведь надо говорит о том, что есть! А из перечисленного по ссылкам - только одни обещания. В стиле: "Мы обещали, обещаем и будем обещать". А в реальном сухом остатке – ноль ))).
И кстати? Вы-то сами из Белоруссии вещаете? Судя по тому, что по телефону туда звоните - нет ))). А чего бы туда не поехать, или по очередям нет желания тусоваться? Походили бы, посмотрели на пустые полки ))). Вышли бы на площадь в Минске с плакатами – "Политику Лукашенко поддерживаем! Даёшь курс доллара 10.000 рублей! Требуем срочного повышения цен!" ))).
.
land_er
22.05.11 19:31
Но где конкретика???
Спокойно, меньше эмоций, мы же не в Филях?(с) :)) А что же вам угодно? На "ейн-цвей-дрей" - раз, и все в шоколаде? Это блаженной памяти в начале 90-х пропаганд...асты навроде нынешних трещали без умолку - "рынок, разгосударствление, собственник спасёт, будем все миллионЭрами уже завтра!" В РБ подобное покамест не прокатывает. Там привыкли не торговать, а работать.
"мы работаем над этой проблемой", "скоро мы планируем", "хотим сделать"
Именно так. Скоро, уважаtмый, "только кошки родятся".
Вы-то сами из Белоруссии вещаете?
Вот-вот, когда аргументы вкупе с самообладанием заканчиваются - на свет Божий вытаскивается "свежий" контраргумент от Паниковского - "а ты кто такой?" Да вам-то что, откуда я? Может я вообще из гостиницы какой с халявным вай-фаем? Вы сами вещаете о РБ так, будто только из очереди выкарабкались - с набитыми солью карманами. Равно как и про "пустые полки". За предложение "поехать и потусоваться" спасибо - я подумаю над вашим предложением. А то может вместе? Дорожные расходы пополам. Забьём стрелку в минском аэропорту. У третьей колоны слева - если стоять спиной к аэропорту и лицом к синему трактору
Между прочим - я тоже не видел ни одной официальной ссылки из Кремля. Насчёт ваших "пострадамческих катренов". Типа - "президент Медведев уличил президента Лукашенко во лжи и заявил - Мы вам, гр-н Лукашенко, никаких милиардов не дадим!""
.
Взгляд
22.05.11 19:37
land_er , многа букф. Но все упирается в "По-прежнему работники предприятий не смогут выкупать государственную часть акций за счет капитализации чеков "Имущество"." Вот нам чеки раздали - дали год и потом чубайсо-гайдаровцы большинство народа "развели" . Че ваш Лука столько лет ждет? Где народные "предприятия" ? Просто тогда у него будет возможности КНЯЖИТЬ единоначально - фсе. А сейчас скорее всего пойдет "кидок" белоруссов, поскольку нужны живые бабки инвесторов,а не старые бумажки. Да Вы и сами не идиот - все понимаете, в Вас видимо надежда умрет последней.
.
land_er
22.05.11 19:41
Взгляду
Вы ж сами всё понимаете. :)))
Вот нам чеки раздали - дали год и потом чубайсо-гайдаровцы большинство народа "развели"
Вы поострожнее - накажут за сталинизЬм. :))) Никто в РФ результаты приватизации по Чубайсу не оспаривал. Кроме разве что Квачкова. Но вам не советую.
.
труляля
22.05.11 19:49
2iDesperado
Речь шла о 2009-м. Точнее о первом полугодии. Тогда МАЗ простаивал две с половиной недели, а КАМАЗ больше месяца.
Или будем поговорить за вообще? Дык за вообще и говорить особо нечего. Пока у больших пацанов рост стоял и бабки были - было и ...ское (белорусское, прибалтийское, грузинское, казахское, иранское, дубайское, габонское, ..., вставить требуемое) Чудо. У всех, кто не был забанен санкциями по самые гланды, было своё Чудо. Даже у всяких лихтенштейнов с андоррами. У пацанов бабки кончились - Чудо засохло и отвалилось. Фсё, финита. А в лихтешхтейны вежливо постучались сумрачные налоговые копы из "ядровой Европы" и Штатов, на предмет позырить где чьи деньги лежат.
И где, спрашивается, во всей этой драме особая роль белорусского "социализма"? А нет её! Потому что она такаяж особая, как у ливийского джамахеризма, или литовского капитализма. Паны заигрались в аттракцион неслыханной жадности, а у холопов избы горят. Вон на БВ хорошо так горят. Душевно. Любо-дорого посмотреть.
Или кто-то всерьёз считает, что "слом существующей экономической системы"(с) сулит Белоруссии нечто иное, кроме заурядной (такой же, как и у её давным-давно "рыночных" соседей) борьбы за выживание? Ну-ну. Блажен кто верует.
То есть имеем по факту-пафосное вещание про расширение производства "аж на 50%" оказалось падением производства на 30% от уровня 2008 года.
А теперь вопрос-"где деньги Зин?" (c) Где куча средств "вбуханных в модернизацию и расширение производства"?
Не пытайтесь казаться умнее, чем вы есть. Намекну на изъян в ваших рассуждениях. Чтобы производство упало, никаких стараний не надо, оно падает и само. Чтобы оно после этого поднялось, нужны яйца, модернизация и капиталовложения. Мазовские краснодиректора, к примеру, так и не справились с подобной задачей. Ферштейн?
.
Algonkin
23.05.11 08:30
2 reflekt
land_er: И думаю, что покуда Лукашенко на своём посту - она не случится. Похабного отношения к собственному народу со стороны враз "оболигархевших" не дождутся.
Разве это не наивная вера в "честного парня" батьку Лукашенко? НУ смешно же, смешно, ей богу.
И ведь самое главное - все в сравнении с "вконец разворованной" Россией. Ну не могут товарищи без сравнения, не указать нам на наше северноварварское место.
.
ti-robot
23.05.11 09:36
Имхо.
Не будут наши "аллигаторы" учавствовать в приватизации предприятий в РБ. Потому что пока Батька у руля - неважно, кто владелец, важно - кто может назначить цену, зарплату и налоги. Он хозяин. Купит олигарх МАЗ, захочет разогнать и камазы собирать, а ему разнарядка факсом - выпустить в месяц 100 тыщ машин типа маз, а то оштрафуем на 100 тыщ акций строго по закону РБ. И кто под такое приключение подпишется?
Как то так...
.
250746
23.05.11 10:07
ti-robot
И тому есть примеры. Подняли Лукашенко цену на газ, а он запретил газ транзитировать, хотя 50% трубы принадлежит не ему. Тут в Калининграде не слабо народ подкидывался, Хорошо что не долго. А вообще что там покупать? Что такого может Беларуссия, что не может Россия при условии не датирования??? По основным товарам из Белоруссии проблемы производства нет, есть проблема сбыта.
.
Slavyanin
23.05.11 11:51
> Главный ЗлодейЧтобы производство упало, никаких стараний не надо, оно падает и само. Чтобы оно после этого поднялось, нужны яйца, модернизация и капиталовложения. Мазовские краснодиректора, к примеру, так и не справились с подобной задачей. Ферштейн?
Расскажите народу какие модернизации и капиталовложения нужны , чтобы за два года получить в итоге снижение производства на 30%.
Мы Вас внимательно слушаем.
.
Трындец
23.05.11 13:44
Насчёт "камазосрача":
Всё познаётся в сравнении.
Падение производства грузовиков на КАМАЗе в 2009 действительно составило -54.8%
Ой! А на МАЗе -57.3%
А поток новых грузовиков через таможню сократился вообще на катострофические 78.9%
Т.е. ж@па была у всех. Однако потом злодейский КАМАЗ демонстрирует существенный рост производства, а МАЗ - нет.
Но это относительные цифры. А что поражает, так это абсолютные цифры. И если в абсолютных цифрах МАЗ хоть где-то сравним с КАМАЗом (объём выпуска 2008-2009гг. у МАЗа примерно вполовину от КАМАЗовского), то общий выпуск по России и Белорусии просто несравним. В 2008-2009гг. примерно на один Белорусский грузовик приходилось 8 Российских. За 9 месяцев 2010года на 1 Белоруский - почти 11 российских. (Поправка, по итогам за весь 2010 год 13203 грузовика против 150377, т.е. больше чем 1 к 11)
А совсем интересно станет, когда узнаете, что протяжённость дорог Белоруссии и России составляет примерно 1 к 11 (около 80тыс.км в Белоруссии и 904.7 тыс.км в России).
И всё бы ничего, но более 70% белорусских грузовиков отправляется работать в Россию... А ведь кроме белоруских грузовиков в Россию завозят и импортные (импортируется примерно каждый пятый грузовик на дорогах России).
Как ни крути, а виноваты российские олигархи, которые не хотят поддерживать белоруское производство и разворачивают производство Iveco, Volvo, Renault, Isuzu, Fiat, закупают грузовики в Корее и Китае.
ПыСы. Ребят, если начинать мерятся детородными органами, сколько всякого выпускается (и потребляется!) на душу населения в России и Белорусии, ей богу, сравнение окажется не в пользу "халяльной" (в переносном смысле, естественно) Белорусии. Так зачем ссорится?
.
iDesperado
23.05.11 17:01
Национальный банк Беларуси (НББ) установил официальный обменный курс на 24 мая на уровне Br4930/$1, сообщил агентству ссылка источник в банковских кругах.
Данные сведения косвенно подтвердили еще два представителя банковского сообщества.
Официально НББ не подтверждает, но и не опровергает данную информацию.
а ведь еще совсем неавно ... 17.12.2010 18:32 Глава государства развеял слухи о грядущей девальвации. И рассказал журналистам, что находится под впечатлением после посещения центрального хранилища Нацбанка. "То, что я здесь вижу, оно впечатляет. Это говорит о том, что у нас достаточно резервов для того, чтобы управлять валютным рынком в нашей стране", - передает слова президента БелТА. ссылка
2Трындец
МАЗ навернулся в разы, с 21 тысячи до 7-8 тысяч в 2009, откуда цифра 57.3% ?
.
nebesny
23.05.11 18:26
> iDesperado "То, что я здесь вижу, оно впечатляет. Это говорит о том, что у нас достаточно резервов для того, чтобы управлять валютным рынком в нашей стране", - передает слова президента БелТА. ссылка
А фотка-то жабленая, впрочем как и сам Прэзыдэнт.
.
iDesperado
23.05.11 19:04
а как сладко пели ! "пока я председатель, никакой разовой девальвации ... 5% недопустимо ..." людей совсем за идиотов держут ссылка
ну что, считай внешний долг Белоруссии превысил 100%, а в 2012 пик выплат. и никаких надежд на очередной кредит. $1 млрд в год от ЕврАзЭС не покрывает и месячный спрос. даже если прихватизируют белтрансгаз эти $2.5 млрд их из обменников выметет отложенный спрос. похоже приватизация по чубайсу на фоне предстоящей распродажи белоруссии будет выглядеть совсем блекло.
.
nebesny
23.05.11 20:19
> iDesperado "пока я председатель, никакой разовой девальвации ... даже 5% недопустимо ..."
Угу, минус 50% ссылка а Прокопенко "вышел на работу после болезни" ))))
Где воскресные завывалы про "всё будет хорошо"? ... Мы тут, в России, ждём улучшений Беларусских - с нетерпением, в новостях )))
Будем далее считать МАЗы с КАМАЗами, прибыль/дивиденды? ...
.
Трындец
23.05.11 20:21
> iDesperado
2Трындец
МАЗ навернулся в разы, с 21 тысячи до 7-8 тысяч в 2009, откуда цифра 57.3% ?
Дык так и есть. С 23359 до 9964 (Ваши цифры - это, скорей всего, сравнение за 9 месяцев 2009 с аналогичным периодом 2008г.)