Шустряки вы, размеры дотаций (некорректные, к слову) подсчитали ... ну так уж ежели возвращаетесь к советскому прошлому, считайте стоимость тех активов которые получили при определении "самостийности" инфраструктуру, производства, промышленность и т.д. ... А там тогда прикинем что кому и сколько.

Подписываюсь под словами Hol и gekkon.

gekkon,дайте ссылку про десятки тысяч жизней ликвидаторов на авторитетный источник.

Вячеслав Гришин, кто-то там в Чернобыльском союзе насчитал 60000 погибщих и более ста тысяч инвалидов. Но как он это считал и на какие данные опирался- я не знаю

На мой взгляд, сторонам, участвующим в обсуждении нет далее нужды продолжать препирательства. Вполне очевидно, что в экономике Белоруссии возникли кризисные явления, которые вскоре могут привести к её деградации, а народ выведет на улицы. Да, можно ещё какое-то время протянуть на кредитах. Но по сути это уже ничего не изменит. На самом деле у Белоруссии не так много вариантов выхода из возникшей ситуации и руководству таки придётся принимать болезненные для себя решения - интегрироваться с Россией (например, в форме федерации), или с Западом (тут уже западные элиты сами будут решать, что делать с этой "территорией").

А все рассказы о том, что китайцы что-то дадут (а они просто так ничего не дают), Россия газ будет поставлять по три копейки (да ещё компенсацию за ЧАЭС по дури отвалит), или на Западе вдруг войдут в моду тракторы "Беларусь" - это всё пустое. У страны нет ресурсов, а стать новой Швейцарией не представляется возможным.

Украинская и белорусская экономики будут до воссоединения с Россией и Казахстаном убыточными, только если будет одна экономика и фин-система Белорусская экономика будет прибыльной.

Ну мазепщина добровольно на это не пойдет они будут все время пытаться получить дешевые энерго ресурсы не отдавая свою власть, по этому единственная стратегия к ним со стороны России быстрое приближение к мировым ценам снятия дотации и преференций, и сокращение транзита через их территорию, чем меньше Россия будет зависит от транзита через Украину и Белоруссию тем лучше можно будет принуждать эти режимы к интеграции с Россией

много чего.

если говрить о сравнении прибалтики и беларуси

прибалтика - закрыла вэф, елгаву, игналинскую аэс - да ваще все закрыла что было связано с ссср и в частности с россией. это была ее цель во всем порвать с россией и уйти на запад в ес и нато. про то как там русским с языком и прочим мне надеюсь не надо упоминать ?

беларусь - так же как и прибалтика - страна сборочный цех бывшего ссср. ничего не пыталась закрыть. наоборот пыталась оставить все связи как есть по крайней мере на первое время . например маз. вроде беларусская машина - но состоит из российского металла, металл обрабатывается при помощи российской энергии, двигатели ярославские без этиз мазов просто некуда больше ставить. то есть маз процентов на 80 - российский продукт. то есть белорусского в нем условно 20 - российского 80. ну и кто больше с этого кормится что есть такое предприятие ? россия или беларусь ? да и сам маз по большей части предназначен для российского рынка. беларусь маленькая - ей хватает десятой части того что производит маз

таких мазов поменьше и совсем маленьких в беларуси много.

было интервью митрофанова - он правильно говорил - нельзя говорить - мы вас кормим. никто никого не кормит. работаем значит выгодно - . если бы не было выгодно то не работали бы. а уж то что беларусь может заставить хоть что то россию - смешно.

ваще складывается впечатление - что если с русскими сотрудничать - то значит русские кормят.

а если с русскими не сотрдничать - то у русских это вызывает уважение.

но нафига тогда звать к себе на сотрудничество ? вот счас путин украину завлекает - говорит что украина может экономить до 8млрд баксов в год.

уверен - украинцы смотрят и думают ну вот подпишем а через год рууские будут говорить что они кормят хохлов нв 8 млрд.

да кстати взгляд - вашу ссылку на статистику - убрали - заметьте модеры.

она слишком убедительно против товарищей гекконов звучала :)

"и тут остапа понесло" (с)

Сотрудничество в рамках РФ-РБ - это когда половина экспорта РБ уходит в Россию. Т.е., РФ покупает половину произведённого в РБ продукта. Разве покупка - это не обмен денег на товар? Разве деньги - это не способ прокормиться?

Если бы МАЗ был единственным в своей нише, то ваш месседж был бы актуален. В реальности, у нас есть аналог - КАМаЗ, в данный момент совместное предприятие с Даймлером. Не говоря уж о чисто немецком мюнхенском MANe и настырных китайских производителях тяжёлых грузовиков, которые толкают на наш рынок свою продукцию. Тот же MAN сотрудничает с подмосковным предприятием "Бецема", которое вручную(!) варит высококачественные ёмкости для тягачей.

Тут ваш коллега по цеху Chuvak распинался по поводу экономических давлений. Полгода назад мы уже получали различные обсуждения по поводу сухого молока, которое на территории РБ разводилось, упаковывалось и продавалось в РФ как обычное молоко.

Сбыть свою продукцию - это не менее важно, чем изготовить её. Особенно в высококонкурентных условиях. Так вот, если продукция изготовлена менее качественно, чем её аналоги - никакие отмазки и завывания типа "мы её делали для России" не прокатывают. У нас же должны быть партнёрские отношения между государствами - а это значит, что откровенное г**но своему партнёру подсовывать не нужно, чтобы потом не плакаться.

а что логичнее было бы для белорусов не продавать соседу под боком а везти за три девять земель ?

беларусы не прибалты - они не говорили - все русские нафиг вон. чтоб духу вашего не было. не хотим с вами ни торговать ни иметь никаких дел. тока в европу.

сейчас вас как остапа несет не в ту сторону. белоруссы как раз логичны и прагматичны. рядом есть большая страна с большим рынком с минимальными транспортными издержками ( если вы не слышали - то уже оззвучивали по телевидению - что отвезти белорусский трактор по российской дорогке в казахстан стоит столько же сколько этот трактор стоит ). это нефть и газ по трубам текут - все остальное возить за деньги нужно. и не дешево.

не только маз но и белорусская молочка не единственные производители. к чему это приводить ?

не видел чтобы белорусы требовали что бы русские ездили тока на их ( а реально на 80 процентов российских мазах) мазах и пили тока ихнее радиоактивное молоко

даже уже в википедии есть ссылка

По сведениям журнала «Русский Newsweek», конфликт был связан с тем, что Александр Лукашенко нарушил своё обещание (которые якобы было задокументировано) в обмен на предоставление Россией кредита в 2 миллиарда долларов разрешить продажу 12 белорусских молочных заводов, в приобретении которых были заинтересованы российские предприниматели

изначальный месидж который уже затерли модеры был - таможенный СОЮЗ - это место где действуют совместно.

а если внутри СОЮЗА - применяются заградительные меры аналогичные не в союзе - то какой это нафиг союз и какой смысл было затеивать всю эту пропаганду ?

ждем от россии когда она скажет всем - хохлы и бульбаши - убирайтесь нафиг и торговля тока по мировым ценам.

тока чтоб этот месидж шел не от членов инет форумов а от российской власти.

а то сча наблюдаем как заманивают украину экономией 8ми миллиардов.

почему нет возмущений ? украинцев больше. если 9.5 млн белорусов обьели россию - то что будет когда добавится 45 млн нахлебников ?

Нефть и газ по трубам тоже за деньги текут, и не малые.

А Вас, ещё вчера предупредили за троллинг (если вы не заметили).

нефть и газ тоже по трубам текут за деньги - совершенно верно.

вы подтверждаете мою мысль что любая транспортировка стоит денег. и соответсвенно чем дальше транспортировать - тем дороже.

то есть имеет смысл продавать поближе а не по дальше. или по другому желание белорусов продавать в россии а не в африку - логично.

или по российской пословице - за речкой телушка полушка да рубль перевоз.

вы называете троллингом мое несогласие с вашим мнением ?

причем аргументированное, корректное без оскорблений ? с ссылками ?

то есть любое несогласие с вашим менением - троллинг ?

но ведь это форум ?

Навряд ли. Из-за непоняток с курсами валют импортеры стали придерживать товары, продавцы и местные оптовики поступают также. Потребители заметили дефицит кое чего и стали сметать все что на полках. Тем временем все остальные граждане снимают рублевые вклады и пытаются купить любую валюту, золото, платину и бриллианты, квартиры и автомобили.

Это называется банковская паника, которую вряд ли способно выдержать хоть одно государство. Если в ближайшее время не поступят валютные кредиты (инвестиции) для насыщения страждущих, курс бел.рубля обвалится в разы и все успокоится. Хотя я не понимаю, почему курс для населения искусственно удерживают до сих пор, ведь безналичный уже в 1,-2 раза выше. Ставки по инвестиционным кредитам сегодня подняли с 12 до 19 и выше годовых.