В целом, разговоры о том, что мы не столько хороши, а украинцы не настолько плохи, чтобы нам не объединится)
.
Взгляд
24.03.11 21:35
Я Вам ссылки таскать не нанимался,но если Вам полегчает,считайте все заброшено и похерено.Так что не надо ждать 2017, а ехать к украинцам,вкладываться в черноземы и проповедовать им какое это верное дело - продовольствие в обмен на газ,который скоро кончится. з.ы.по ссылке сами видите еще сталь надо научиться делать,коль разучились.
.
gekkon
24.03.11 21:39
bazil, самый передовой автомобильный завод находится у нас в Петербурге.
Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус (Hyundai Motor Manufacturing Rus) – шестой зарубежный завод Hyundai Motor Company, первое промышленное предприятие компании в России. Инвестиции в его строительство составили 500 миллионов долларов. ХММР - единственный завод с полным производственным циклом среди иностранных автопроизводителей в России. Технологический процесс завода включает в себя штамповку крупных кузовных панелей, сварку, окраску кузова и сборку готового автомобиля.
Уже в течение первого года массового выпуска автомобилей завод планирует достичь объема производства в 105 000 автомобилей в год, с перспективой дальнейшего увеличения этого показателя до 150 000 к 2012 году при условии работы в три смены. Автомобильный завод Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус обладает высоким уровнем локализации благодаря расположенным в Северо-Западном регионе предприятиям поставщиков автокомпонентов.
ссылка Увы, в Краснобаковском районе такой строить нерентабельно. Вы уж там сильно желчью не истекайте :)
.
bazil
24.03.11 21:43
Взгляд,
О, не нервничайте. Могу нанять Вас на должность оппонента, чтобы вы не считали свои ответы мне чем-то обременительным для себя) Я и не утверждал, что всё похерено - это вы излишне расцвечиваете яркими красками ситуацию в нашей стране и представляете ситуацию на Украине в чёрном свете. Я пытаюсь сгладить Ваши несправедливые крайности) Всё не так гладко у нас и не так в упадке на Украине - мы много приобретём от союза, и мы не будем сильно обременены, а Украина, в свою очередь, не будет цвести исключительно за наш счёт, как вы пытаетесь доказать.
.
gekkon
24.03.11 21:48
> bazil Из 232 электровозов в России в 2009 году 227 сделали на заводах "Трансмашхолдинга", который принадлежит.. The Breakers Investments B.V. из Голландии. Все 35 секций тепловозов за тот же год - там же. Вот у нас всё железнодорожное машиностроение (локомотивов) и вышло иностранным. Каким русским то нужно железнодорожное машиностроение Украины говорите? Одни иностранные инвестиции кругом - деваться некуда.
Ай-яяй. А что же это за иностранная фирма из Голландии?
Единственным номинальным владельцем акций ЗАО "Трансмашхолдинг" является нидерландская компания The Breakers Investments B. V., которая контролируется структурами ссылка и ссылка и владельцами компании " ссылка " (50 % принадлежит — Андрею Бокареву и Искандеру Махмудову, остальные 50 % — ссылка и ссылка ).
26 декабря ссылка 25 % акций The Breakers Investments B. V. были приобретены ОАО " ссылка "
.
bazil
24.03.11 21:54
gekkon,
Так вот откуда Вы. Тогда понятны взгляды на отличную жизнь во всей стране. Вы отлично разрекламировали только что заработавший завод) Что делать: кесарю - кесарево)
"с полным производственным циклом среди иностранных автопроизводителей в России. Технологический процесс завода включает в себя штамповку крупных кузовных панелей, сварку, окраску кузова и сборку готового автомобиля."
Звучит так, как будто бы и взаправду рождается полноправный автомобилестроительный завод. Почти полторы тысячи рабочих мест.
"Автомобильный завод Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус обладает высоким уровнем локализации благодаря расположенным в Северо-Западном регионе предприятиям поставщиков автокомпонентов."
Вот тут чувствуется небольшой подвох. "Высокий уровень локализации" - это сколько?
"26 декабря 2007 года 25 % акций The Breakers Investments B. V. были приобретены ОАО "Российские железные дороги"
Вот дела. Государственная компания через оффшор осуществляет контроль за всеми производственными мощностями железнодорожного машиностроения в стране) Это как называется? Грамотное управление путём снижения налоговой нагрузки?) И это - тоже иностранные инвестиции в нашу экономику получаются через Нидерланды. Масло маслится) Или прогон денег для статистики высокого уровня иностранных инвестиций?
.
Взгляд
24.03.11 22:00
bazil, Вы ж их супротив их воли задружить пытаетесь,причем я уже писал,что можно и было бы необременительно России когда сами попросятся - раз.Отдать часть суверенитета - внеш.политика и оборона - два.И чтоб не кормить , освободить от налогов в общий котел до выравнивания соцстандарта - три. А Вам лишь скажу,что Вы погостили и уехали,а теперь рассуждаете о "не все плохо".Еще бы все.Это только цветочки у них начинаются.А чтоб поднять вдвое уровень жизни до российского и 10 лет мало, а денег вложить немерянно.Было уже предложено ...че мусолить.
.
bazil
24.03.11 22:05
Взгляд,
Повторяю, если Вы упустили из виду мой пост о начале дискуссии. Геккон спросил, как его соотечественники смотрят на вхождение Украины в состав России. Мы не ставили вопрос "хотят не хотят Украинцы?" Мы сейчас обсуждаем перспективы, а не предпосылки объединения. А предпосылки - изложены в самой статье.
.
Взгляд
24.03.11 22:10
Вам уже обьяснили сами украинцы - не хотят.Хотят СССР с теми еще дотациями 5 млрд. инвалютных руб.На сегодня это 10 ярдов баксов.И ФСЕ.
.
slw0068
24.03.11 22:41
> bazilslw0068,
Разговор пока идёт о том, насколько нам, то есть России, нужно объединение с Украиной. Либо, напротив, не нужно.
Центр принятия решений логичней оставить в Москве.
Украинцы об этом молчат как рыбы об лед....
> bazilslw0068,
Разница в жизни у нас и в стране имеется - отъедьте от Москвы километров на двести и увидите от такую вот разницу, что и на Украине то не все так плохо живут. И у Украины очень большое расслоение между нищей Западной Украиной, где пашут едва ли не на лошадях, и промышленно-сельскохозяйственным Донбассом, где живут более-менее сносно по нашим меркам. В целом, мы опережаем Украину по общему показателю ВВП на душу населения, но если брать показатели ВРП, то выходит, что регионы нищей Западной Украины
Так мы говорим об Украине в целом или отдельных областях?
> bazilДля союза есть два варианта развития событий - Украина скатывается в полный ноль и разваливается. Восточные области отходят России, западные начинают сомнительные действия по возвращению земель, впрягается "международная общественность". Беда что будет.
Ничего не будет. события 080808 показали, что на "международную общественость" можно класть с пробором. Она утрется.
> bazil Второй вариант - всё остаётся как есть до 2017 года, Украина медленно развивается или находится на сегодняшнем уровне развития, в 2017 году мы начинаем популяризацию союза, продвигаем лояльное руководство. Украина в итоге входит в союз целиком с долгами и всем имуществом.
Зачем это надо? Что мы получаем взамен?
Есть ещё такая возможность развития событий - всё остаётся как есть и никто не объединяется. Но тогда мы рискуем заиметь на восточных рубежах непонятно что с непонятным к нам отношением и теряем возможность увеличить страну и экономику за счёт всё ещё родственного нам народа и ещё не окончательно разрушенной экономики с большими производственными, инфраструктурными и сельскохозяйственными ресурсами. Потихоньку мвф задушит Украину, и либо она умрёт совсем, либо будет влачить существование американского прихвостня, а может и вовсе заберётся в НАТО - тут намерения западных инвесторов мне не очень ясны, но свято место пусто не бывает.
Нет там никакаой производственной инфраструктуры. Все вывезено в ноль. Украинские олигархи хищнически эксплуатировали доставшиеся на халяву мощности. В отличие от России они не обновлялись абсолютно. И это логично при том правовом нигилизме господствующем на Украине. Сейчас они мечтают, чтобы эти мощности были восстановлены за счет России....
Что касается преференций отечественным фирмам - нефтепереработка Украины в основном принадлежит российским компаниям. И мне не очень нравится тот факт, что на оплату российского газа берутся кредиты мвф - тут уже промах и нашего руководства. Либо мы слишком слабы против западного лобби в прозападном украинском правительстве.
Ну да. Правильнее давать из российского бюджета, а при объявлении дефолта сосать лапу. Пусть уж лучше МВФ сосет.
А ансчет преференция я назвал отрасли которые д.б. переданы российским момнополиям. Но видимо это абсолютно неприемлемо и поэтому "услышать не удалось".
--------------------------
Всё это лирика. Главное в другом. Восстановление СССР хочет 47% украинцев. Чем они собираются заплатить, чтобы уговорить граждан России на подобное решение?
.
gekkon
24.03.11 23:02
> bazil Вот тут чувствуется небольшой подвох. "Высокий уровень локализации" - это сколько?
Для начала 45%. Здесь хороший подбор фото с завода ссылка
.
главный добродей
24.03.11 23:36
> slw0068
Нет там никакаой производственной инфраструктуры. Все вывезено в ноль. Украинские олигархи хищнически эксплуатировали доставшиеся на халяву мощности. В отличие от России они не обновлялись абсолютно. И это логично при том правовом нигилизме господствующем на Украине. Сейчас они мечтают, чтобы эти мощности были восстановлены за счет России....
Не читайте на ночь российских газет :)))
Я принимал участие в проекте модернизации одного из металургических комбинатов - было вложено несколько сотен миллионов долларов. И таких проектов - куча.