brainburner

Еще раз задам вопрос. Дай Бог , чтобы этого не произошло, но всё же давайте рассмотрим наихудший вариант.

Мирное японское население высаживается на эти острова.

Даже Ваш оппонент выше, несмотря на свою страстную своеобразную любовь ко мне, подтверждает своими ссылками эти худшие опасения.

Заявление премьера- конституционное право их армии занять острова.

Даже не войска, а мирное население, челов этак несколько сот высаживаются на берег. С детьми, женщинами, стариками, прессой, фото-, кино-, видео прямыми репортажами, кричат, плачут, целуют землю, рвут на себе волосы и водружают флаг с красным кругом.

Ваши действия!

Вы - президент России и от Вас народ ждет действий. Какими они будут?

Да, ультиматум - не ультиматум, это мои предположения, а разговор был наверняка на повышенных тонах и япошка наверняка сказал :"Мирный договор в обмен на острова". Берет на понт и страх.

Итак, Ваши действия как Президента после высадки.

(Погранцы стрелять в мирное население, плывущее к островам не станут, чай не Берия и не Матросов сейчас рулят ПВ , а добрый толстячок Проничев).

Мои действия? Сначала надавил бы на японский бизнес

В течение суток можно понять настрой - если япы готовы врубить заднего, то всё обыгрывается как предложено. Если япы не готовы, то общаться с ними как с больными на голову: высадить на курилах дополнительные соединения российской армии, в т.ч. кадыровский спецназ

Это после высадки??? А "кадыровский" спецназ будет им не головы резать, а мирно арестовывать??? А японские товарищи будут спокойно идтить под арест? Они что плыли к нам чтобы мирно сдаться под нажимов своих бизнесменов и через сутки вернуться обратно? И куда их складировать, эти несколько даже сотен? Где их содержать, арестованных - то?

Вам самому не смешно?

С таким же успехом Алиев вернул бы Карабах, а Саака - Абхазию. Вернут они разве эти земли?

Понятно, что придется их опять превращать в пыль Ураганами и Смерчами.Но последствия для России будут не просто печальны, они будут катастрофичны .

А япошкам плевать на этот бизнес и на кадыровский спецназ .

Они - победили! Захватили и вернули свои острова, обкакали Великую Россию, опозорили её на весь мир и послали уже не пулю и не послу , а японский х и всему российскому народу.

Реванш состоялся, японская нация - опять победила страшного медведя. Какой бизнес? Вот они точно свои национальные интересы не измеряют финансовой выгодой.

А Ваши миролюбивые действия приведут к потере островов навсегда. Наш ТОФ запрут в Охотском море и мы можем его заменить на флотилию погранкатеров, а Мистрали распилить на металлолом.

Вот чтобы всего этого ужаса не было я и предложил бы именно сейчас превентивные, опережающие и охлаждающие горячие японские головы меры, которые описал выше.

Хм... Читал со всё возрастающим любопытствием... Особенно про инвестиции джепов в российскую экономику.

ссылка

Интересно как. Значит объём инвестиций в Россию у джепов прогрессирует. И как-будто бы без предварительных условий. А в чём тогда проблема? Кстати - пример неплох ( относительно высадки десанта орущих мирных граждан). Помнится, когда-то в 1969 году некие ( с таким же примерно разрезом глаз ) толкАлись у одного, БЫВШЕГО НАШЕГО острова. Тогда как-то сумели разрешить эту проблемку - и не с помощью Берии-Матросова, кстати... А потом, в два присеста (1991 и 2004 года) вышло, что

" Общая площадь переданных территорий составила 174 кв. км "

Войдя в территориальные воды они будет задержаны группой СКР.

Никаких гипербол, как написал товарищ.

Группа СКР это сколько человек?

ПО погрануставу, насколько я знаю, категорически запрещено открывать огонь по нарушителю госграницы, если он не представляет опасности для жизни и здоровья погранца. Его надо задержать, оформить и передать в соответствующие органы.

Вот я и спрашиваю. Несколько сот япошек. Даже не 7, 5 тысяч. а возьмем 600 челов. Кто будет арестовывать и как задерживать В МОРЕ? А отгонять как от берегов? Брансбойтами наверное.

А если они не на одном судне, а на 60? По 10 человек в каждом?А если не 600, а 1, 5- 2 тысячи?

Ведь если будет готовится подобная провокация, они просчитают все - от количества наших пограничников и катеров, до степени решительности Кремля убивать мирных людей. Это не вооруженных грызунов танками давить.

Это не если бы да кабы, которое применяется к прошлому.

Это - как вариант возможного развития событий. Не самый худший, кстати.

Понятно, что ментально, эссестонцы, например, так не захватят остров на Чудском озере. А япошки народец отвратный и отбитый на всю голову своей самурайской жертвенностью.

И это без поддержки США.

P.S. Друн, ВМС Латвии превосходят флот РБ и сотрут его в порошок. Так, к слову.

Трындец

"Как каком? Сказано жеж, "большом и златоглавом"! У нас это весьма недурно выходит. "

Тарабаров ( и пол-Бол. Уссурийского) тож "хренили-хренили", а потом... Если уж на то пошло - следовало бы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБУЮ ПЕРЕДАЧУ ЛЮБЫХ ТЕРРИТОРИЙ, А ВОПРОС ЛЮБОЙ ПЕРЕДАЧИ ВЫНОСИТЬ НА ОБЩЕНАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Пипл

"Получилось с Кигизией,точно так же победите и Японию?"

Между прочим, это тоже искусство - суметь объявить "победой" любую провальную (вариант - неожиданно случившуюся под боком) хрень, типа той же Киргизии.

:))))

Ситуация в регионе Дальнего Востока мне неизвестна, восточнее Славгорода (Алтайский край) судьба не забрасывала. Народ там своеобразный, у меня дружбан был в 80-х, родом из Камчатки ( но не камчадал) - весьма перспективный по тем временам был активист питерского отделения общества "Память", ( вечная тому обществу память, достойнейшее было сообщество патриотов - не нынешним анонимным трескунам чета). Помнится , рассказывал он мне о тАмошних проблемах, но о джепах говорил мало.

Уважаемый, тут погранустав немножко в иной плоскости работает, япошки чай не в сарофанах с гармоникой наперевес по вашему плану приплывут на плотах. А это уже на юридическом языке будет - вооруженное вторжение, что в свою очередь находит отражение в международном праве:

Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № 3314 от 14 декабря 1974 г. определяет следующие действия как акты агрессии:
- вторжение вооруженных сил на территорию другого государства, её аннексия или оккупация (даже временная);
- бомбардировка или применение другого оружия против территории другого государства;
- блокада портов или берегов другого государства;
- нападение на вооруженные силы другого государства;
- применение вооруженных сил, находящихся на территории другого государства по соглашению с последним, в нарушение условий соглашения, а равно пребывание их на территории другого государства по истечении срока соглашения;
- предоставление государством своей территории для осуществление агрессии третьим государством в отношении другого государства;
- засылка вооруженных банд, групп, наемников и т. п. от имени государства, которые осуществляют акты вооруженной борьбы против другого государства, по серьезности сопоставимые с предыдущими пунктами.

При наступлении состояния войны государство отвечает за то, чтобы граждане неприятельского государства, пользующиеся иммунитетом, в кратчайшие сроки покинули его территорию. К гражданам неприятельского государства, не обладающим иммунитетом, могут быть приняты меры ограничения свободы передвижения, вплоть до интернирования.

Учим и прикидываем что к чему. (Воеводу никто не отменял, а Хиросима с Нагасаки болью отзывается всем яппи.)

хм, есть такая служба, называется ФМС

Спасибо. Смешной пост .

Самая коррумпированная структура из всех структур.

Через 2 часа у всех япошек, незаконно прибывших на территорию России будут визы в паспортах, временные регистрации и разрешения на работу.А среди них будут шастать ребята в малиновых жилетиках и с улыбочкой эти бумаги раздавать.

Из 7 тысяч выдворят 1-2 человек, тех кто откажется платить деньги.

А потом Ромадановский докажет Президенту, что все они прибыли к нам на законных основаниях.

небесны

Уважаемый, Вы читайте хоть повнимательнее, что ли посты прежде чем бить по лицу наотмаш цитатами из резолюции ООН. Внимательнее и постарайтесь уловить нить мыслей.

Вся эта истерика - чтобы обосновать народу япов, дескать - окружены врагами и надо срочно увеличивать военно-морскую мощь. Видно амерам уже одним тяжело выдюжить, а тут Китай. Против Китая выступать - опасно, решили Россию попровоцировать.

2 saharoid - лично я не замечал за Епифаном ничего плохого. Относитесь более конструктивно к чужому мнению.

препятствий для японского населения в посещении Курил НЕТ. те 7 тыс. , что хотят на острова либо имперские шовинисты, либо жили там либо имеют похороненных там родственников.для имеющих там корни почти всегда были открыты двери. никаких виз. только высадись на берег и зарегистрируйся. собственно, наше руководство так и говорило японскому премьеру. и даже приглашало его посетить острова. своей невероятной упёртостью они добьются того, что их ждать там не будут. кстати, бытует мнение, что жители островов были не против присоединения к Японии. так, вот, я спрашивал на эту тему (точнее, вопрос сам поднялся в ходе разговора с местными). на середину 2000-х только одна особь женского пола открыто высказалась за "японский" вариант, после чего ей пригрозили физической расправой. не подумайте, это не кровавая гебня расправиться пожелала. это её соседи. на самих островах народу очень мало, желающих присоединиться к Японии.

ещё пример из истории. противостояние на Даманском. наши погранцы до самого "Ч" работали руками в вопросе вытеснения провокаторов с нашей территории. потом в ход пустили рогатины.

ссылка

по ссылке вы также можете обратить внимание, что для различного рода провокаций уязвим Кунашир, особенно юг острова. там действительно можно устроить провокацию с высадкой.

группа островов Хабомаи менее интересна, так как там кроме порганичников никого нет (хотя как посмотреть, личного состава там немного, пара сотен японских отморозков могут там учудить немыслимое, а подмога быстро подойти не сможет)

погранцы базируются в том числе и в Малокурильском ссылка

по приведённой там фотографии можете прикинуть имеющуюся у них плавучую огневую мощь ( хотя погранцы, с которыми я имел честь плыть на теплоходе, рассказали, что от имеющегося у них буксира намного больше пользы в охране рубежей, чем от сторожевиков).

1. Принимаются все законные меры по недопущению нарушения государственной границы России. Или это мы с вашей точки зрения уже не можем?

2. Если высадка "мирных жителей" каким то образом все же произошла: На основании массового нарушения границы поднимается по боевой тревоге ТОФ с целью не допустить всякое движение иностранных судов и летательных аппаратов в районе островов. Суда находящиеся в районе и у берега острова как нарушители конвоируются в российский порт для разбора полетов.

3. Во избежание провокаций, под любым предлогом производится полная эвакуация пограничников с острова вместе со всеми складами и материальными средствами. Жилье находящееся на острове приводится в негодность.

4.Спокойно ждем пару месяцев, пресекая любые попытки японских и любых других судов подвезти продовольствие, топливо и медикаменты "мирным жителям", поскольку это является нарушением государственной границы, одновременно призывая японское правительство во избежание "гуманитарной катастрофы" и во имя человечности провести немедленную эвакуацию высадившейся шантрапы доедающей чаек и последние кожаные ремни.

5. И улыбаемся! Вежливо улыбаемся!

К варианту высадки мы не готовы.

ЕМНИП BlackShark говорил что просто так к островам не подплыть. Рельеф там береговой линии вроде бы весьма и весьма непростой. Не знаю, правда ли это. Но если это так, то высадку провести будет сложно. Особенно если будет противодействие.

Про ядерный удар это, конечно, за пределами нынешней реальности. Если уже бить, то так, чтобы военный и промышленный потенциал был сведен к грузинскому лета 2008 года. Не нужно забывать про АЭС, разрушение которых будет проблемой и для России. И база США рядом. На Японию ЯБЧ полетят тогда, когда полетят и в сторону США. Так что этот вариант даже не стоит рассматривать. Кстати, не факт, что у японцев нет ЯО. В собранном виде может быть нет. Но по компонентам вполне. Последствия бомбордировки Хиросимы и Нагасаки могут нивелировать вот этим ссылка . Мол, да, было дело. Ничего, там где была бомба теперь там город-сад.

По безбашенности японцев можно судить о периодических новостях о массовых самоубийствах молодых людей с неокрепшей психикой. Без всяких причин. Просто от скуки. Найдется несколько тысяч желающих повторить сюжет какого нибудь мультфильма.

2 Епифан - В той ссылке, что я давал про СКР удивителльно то, что из 6 кораблей, 4 на охрану Курильской гряды. Все таки в СССР рассматривали проблемы с Японией весьма серьезно. Вот вы уже предлагаете нормальный вариант - расположить военных на охрану. Это сработает. А визги в прессе, жуткие акции Наших и прочее... по-моему, для России это нехарактерно. Кривляться, это скорее ближе европейскому обывателю. На Японию это не подействует. А может даже еще и с обратным эффектом. Ну и, может быть помните фразу известного вам Епифана в другой ветке (может не дословно) - "Люди работают. Давайте не будем им мешать". В попытке быть правым в дискуссии вы незаметно для себя перешли на сторону паникеров. Как буд-то МИД и Генштаб стоят в курилке, разводят руками и причитают - "Ой, беда с этой Японией". Да, их почти столько же сколько граждан России. Но, думаю, они тоже хотят жить.

И если уж речь пошла об акциях, то наряду с усилением воинских частей на Курилах можно было бы провести год Японии в России. Со всякого рода взаимными делегациями, кроме ДВ. Снять с ними совместный фильм. Например, с участием Такеши Китано. Фильм назвать "Бандитский Вашингтон" :). Построить совместный космический аппарат для исследования чего-то где-то. Человеческая психика устроена так, что если какая-то дикая идея получает свое подтверждение, то она становится все более реальной. Вид хорошо охрняемых островов военными и доброжелательность гражданскхих вызовут уважение. А агрессия по обоим направлениям вызовет злобу.

Алихану

Вот тоже никак не могу отделаться от этих неприятных ощущений - "Россия потеряет эти острова. "

Но (надеюсь), что НЕ СКОРО. И НЕ ВСЕ. Тарабаров и половину Бол.Уссурийского оправдали "фарватерной линией". Как-то оправдались (а по-моему и вовсе ничего не объясняли) в относительно недавней ситуации с Норвегией. ссылка Что-то там гундят (уже задним числом) про Арктику, что-то припоминают в связи с уступками СССР американцам (Берингов пролив?)... Если в 1956 году рядились на передачу ДВУХ островов, и в 2004 (или 2007-м?) ВВП уже готов был обсуждать это (тогда упёртость джепов и спасла - в итоге) - то сие реально ТОРЖИЩЕ. КОРОЧЕ - ЗАКОН О НЕВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕДАЧИ ЧАСТИ РОССИИ КОМУ_ЛИБО БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕНАРОДНОГО РЕФЕРЕНДУМА. В конце-концов, им эти территории не от родных бабушек и дедушек достались.

Высадка мирных граждан - это конечно, любопытно. Как сюжет для очередного тупого сериала, например. Но там не средиземноморье, когда албанцы с югами вплавь достигали Италии, и не тёплые Карибы, где неплохие пловцы-куИнцы достигали США. Туда на плотиках не доплывёшь, хотя... Джепы - они могут и попробовать

Чуть-чуть не тему.

Киборд

"Классика ВиМа - это Энгдаль, Епифан, ГЗ... Freddy, наконец... "

Энгдаля не читал (хожу сюдОЙ с годик-полтора), но прочие... "Классика" говорите? Впрочем, для некоторых Петросян с бабками - тоже, своего рода, "классика". Помнится, году в 2003-м (аккурат в самом начале виртуальных войн) было два мощных (по степени идиотизма ) форумных ресурса - пресловутая "voina.ru" (Гельмана и Дугина) и "lenta.ru". Такая, я вм доложу, была "какассика" - куда там вами перечисленным? Ненормальные члены "тайных мировых сообществ", "террористы" "маньяки". Жаль, не догадался сохранять пёрлы постящих...

Напоследок - я поискал наудачу в сети людей (и не среди анонимных сумасшедших "классиков" - а среди людей, ПОДПИСЫВАЮЩИХСЯ своими ФИО), которые тоже чуют - "отдадут, падлы!"

ссылка

Как буд-то МИД и Генштаб стоят в курилке

Планы отражения вооруженного нападения на острова есть с 1945 года. И они постоянно обновляются, корректируются и согласовываются. У пограничников есть подобные планы, планы взаимодействия, отражения, настпуления и т.д. Эт тоже понятно.

Говорите вот паникерство. Нет, это обсуждение возможного плана действий япошек.

Или Вы считаете, что это невозможно?

Поймите, я не настаиваю на этом варианте и не утверждаю, что будет именно так.

Но реакция наших руководителей неадекватно никакая.

Просто ноль. Зачему замалчивают?

Еще раз повторю ЧТО произошло.

Премьер -министр-руководитель высшей исполнительной власти Японии, которому подчиняется армия самообороны (обычно такие пробросы делают второразрядные политики, чтобы проверить и понагнетать общественное мнение ) Японии, с которой мы находимся в состоянии перманентной войны , заявил, что эти острова- исконно япошкины земли. Русские там никогда не жили, а 7, 5 тыщ узкоглазых готовы туда переселиться.

Пока ездил в магазин послушал радио - мМИД ихний вел переговоры жестко и бескомпромиссно. Вот отдайте нам острова и хоть тресните здесь все. И улетел. Что это как ни ультиматум?

Я не паникую. Просто меня всегда учили быть готовым к худшим вариантам, ибо к лучшему тем более будешь готов.

Такое молчание наших политиков обязательно даст повод педолиберастам , друно-фуфлыжникам завтра орать о том, что Медвепуты рассматривают вариант передачи островов.

А в Твиттере , интересно, ничего никто не пишет?

И еще один момент.

Существует целый ряд прослоек, личностей, структур, которые не хотят никак портить отношения с Японией, даже если она захватит эти острова.

Мафия рыбная, крабовая, автоимпортирующая, лесоэкспортная, их высокие патроны в Москве, которые за долю малую отписывают им квоты на синего камчатского краба, вылов рыбы в нашей экономической зоне и т.д.

Планы ГШ и ПВ - очень карашо, но жизнь реальнее.

Подведу итог своему мнению.

Острова , надеюсь, япошки не получат. Даже если высадится мирный десант. Будут уничтожены и скормлены крабам.Но это обойдется нам слишком дорого. Потому что уничтожение мирных прищуренных соседей будет иметь для нас катастрофические последствия в экономическом , политическом плане.

Для предовращения такого сценария развития событий необходимо , на мой взгляд сделать то, что я написал выше.

Есть второй вариант, на который очень надеюсь, российская власть не пойдет никогда - мирная передача (продажа) этих островов япошкам.

Рассматривая вопрос,"а вдруг острова отдадут Японии",Есть еще вариант.

1.Раз Острова(предположим их отдали)-японская территория,никто не может помешать японцам сдать их в аренду "своим заклятым союзникам" американцам.Они и так пытаются "закрыть" их базу на Хоккайдо.Типа,вот вам лучший вариант.

2.А вот это,уже угроза даже не для России(ее пока не бурем),а для Китая.У которых,в свою очередь ну очень "Большая любовь"к японцам,раз.И большое раздражение за свои морские коммуникации,в этом районе.И китайцев,такой вариант,"база пендосов на Островах", я думаю не устраивает.

3.Не имеет ли в данном случае с"отсутствие жесткой реакции" российского МИДа,вариант многоходовки,где главная цель,какие то уступки для РФ,со стороны Китая,а не "улучшение отношений" с Японией?А все эта шумиха лишь фон.

4.Торг,обычный торг.Кто успел,тот и "молодец",

"Мы заинтересованы в том, чтобы в Россию приходили иностранные инвестиции, открыты к сотрудничеству на Курилах с самыми разными инвесторами, как, в общем-то, и в любом другом регионе Российской Федерации. Будем рады видеть там и китайских, и корейских инвесторов, будем рады видеть там и наших японских партнеров, президент Медведев специально подчеркнул в одном из своих выступлений", - сказал Лавров."

Кстати,инвестиции Китая в российский ДВ,на порядок больше японских.

ссылка

А вот японцы не вкладывают в "свои будущие".

ссылка

"Сама Япония не желает инвестировать в Курилы, поскольку согласие японских инвесторов прийти на острова на российских условиях будет означать, что Япония фактически примирилась с потерей Курил, – поясняет он. – Японские инвесторы готовы инвестировать в Курилы только после передачи островов под юрисдикцию Японии". Эксперт делает вывод, что двустороннее экономическое сотрудничество России и Японии на островах в нынешних условиях вряд ли возможно.

По словам Андрея Нефедва, аналитика финансовой компании "Анкоринвест", Токио де-факто и де-юре не может противиться внешним инвестициям в регион Южных Курил, просто потому, что по нормам международного права данная территория была закреплена за Россией по итогам Второй Мировой войны. "Данное право не может быть пересмотрено в связи с принципиальной внешнеполитической позицией одной из стран", – напоминает он.