"следовательно это не только геополитические преференции штатов, но контроль (полный) цены на нефть - вот вам и стратегия. 10 дол. за бочку - это хорошо для России или плохо?"
Давайте не будет фантазировать, а просто реально оценим последствия ЗАХВАТА ( обращаю ваше внимание - ЗАХВАТА ) Ирака. Неужели нефть подешевела? Хотя Буш-мл., помнится, и обещал сие ( в том числе, после обнаружения Саддама и ОМП.
В 2003 году был реализован гениальный сценарий, когда под эгидой снижения цен на нефть их просто вздули. Помните, откуда взялось российское ( в том числе ) "экономичекое чудо"?
И куда оно потом делось - начиная с 2007-2008 годов.
Я просто убеждён, что никакого контроля над нефтью ни у кого не будет - я имею в виду желающих продавать её по низкой цене.
Ведь СВОЙ режим в Иране будет отчаянно нуждаться в деньгах. Сами понимаете, где их будут брать - уж всяко не с продажи их легковых "Пейканов" и сурьмы с хной.
Между прочим, я продолжаю утверждать, что так называемый кризис - вещь очень и очень условная. Эта гроза, смею заметить - управляемая. В России всё началось после Грузии. Это и был тот самый, как ныне модно говорить, "месседж". На будущее. На случай с Ираном - в том числе.
Ведь Россия от атак США на Афган и Ирак только выиграла. Сразу успокоилась граница с талибами, ну, про нефть я уже написал. Другое дело - наркота и нефтезависимость. Обратные стороны благполучия от сидения на трубе. Но здесь каждому - своё.
.
qwerty10
12.08.10 02:48
Иран же имеет не только политико-дипломатический, но и финансово-экономический суверенитет...
Весьма относительный - их не поддержал никто ( касаемо их бредовой идеи отказа от доллара). Тот же Китай - это вообще самые непонятные. Вот они-то мне кажутся гораздо более опасными, чем США.
"все эти три игрока одновременно союзниками быть не может в принципе."
Возвращаясь к "суверинитету" Ирана - увы... И времени у них всё меньше. Абсолютно суверенным быть нельзя, а уж Ирану тем более. Ну, будут выпускать Белсаманды, рискнут завязаться на Лукашенко, Чавеса, может Эрдогана ( у этого свои проблемы вскорости будут). Не успеют они создать "4-й интернационал". Отсюда и недавние горечь и разочарование Москвой в речи их президента. А что же они хотели? Неважно, чьи он там мысли повторил , но надо понимать - что и где говоришь.
"Неправильное гособразование", "катитесь в Европу!", "сотрём с лика земли!" - это ж идиотизм в чистом виде. Нигде в Иране я не сталкивался с подобными изречениями.
Сталин забыл спросить у иранцев, когда создавал израиль, конечно... Иранцы тогда вообще остались как государство только милостью американской, особенно после восстания Пишевари в 1946 году. Иначе были бы в СССР Мазандаранская, Тебризская и Ардебилькая автномные республики. Или просто Южноазер-ская автономная республика.
.
ti-robot
12.08.10 08:34
> Freddy2 RAS Уточняю. 1 Америка ведёт бесконтактную войну. Ирану нечего противопоставить, так же как и Ираку. По этой же причине , полном господстве авиации США, моральный дух солдат особого значения не имеет. Американцы просто не будут втягиваться в сухопутные операции. Речь не идёт о какой то классической "победе в войне". С капитуляцией и парадом победы. Америке достаточно установить демократию и общечеловеческие ценности......(извиняюсь,понесло) установить марионеточный режим в Иране. И в Вашей ссылке указаны кандидаты на эту роль. У США большая свобода манёвра. 2 Карабас. Не будет никакой глобальной войны. Америка ни за что не пойдёт на прямой военный конфликт с Китаем или Россией. Исключено. Нападение на Иран - это и есть война против России и Китая , в какой то степени против Японии и ЕС.
1. Повторяю вопрос. Почему Вы уверены, что бомбежки (бесконтактной войны) достаточно, что бы сменить режим в Иране, если в соседнем Ираке этого было недостаточно, и, после десятилетия санкций, эмбарго и запрета полетов, пришлось вводить войска с существенными потерями "после победы". Почему Вы уверены, что удары по ядерным объектам приведут к цветной революции, а не наоборот, к сплочению общества - благо примеры демократического выбора рядом (Ирак, Афганистан).
2. Развейте мои сомнения в возможной логистике такой военной операции - места базирования, пути снабжения, возможность блокады кораблей в заливе.
.
RAS
12.08.10 09:21
Про дешевую нефть - чем больше у сша конроля месторождений, тем с большей легкостью они смогут обрушать цену. А происходить это будет, разумеется когда это им выгодно. Всегда нужно учитывать баланс - дешевая нефть - подарок Китаю, дорогая - России. "Весьма относительный - их не поддержал никто" - вопрос не в том, кто их поддержал, а в том, что они могут принимать решения самостоятельно. "Я просто убеждён, что никакого контроля над нефтью ни у кого не будет - я имею в виду желающих продавать её по низкой цене." - опять не соглашусь - когда им это будет выгодно вполне могут договориться и опустить. Кстати бензин в Иране - не просто дешевый, а очень дешевый.
.
qwerty10
12.08.10 11:55
"какую связь вы видите между "наркотой" и "сидением на трубе". Мне показалось, вы намекаете, что Россия виновата в том, что вторжение США в Афган вызвало увеличение поставок наркотиков в Россию? "
Показалось вам неправильно, не нужно этих дешёвых провокаций - я написал предельно ясно, что хотел сказать - вторжение США в Афган помогло России решить пограничные проблемы в Таджикистане ( равно, как и талибское проникновение в среднеазиатский регион), но теперь из Афгана идёт героин, и идёт он преимущественно в Россию. Слово "виновата" никто кроме вас не употреблял. Это бизнес и ничего личного.
RAS Про дешевую нефть - чем больше у сша конроля месторождений, тем с большей легкостью они смогут обрушать цену. А происходить это будет, разумеется когда это им выгодно. Всегда нужно учитывать баланс - дешевая нефть - подарок Китаю, дорогая - России. "Весьма относительный - их не поддержал никто" - вопрос не в том, кто их поддержал, а в том, что они могут принимать решения самостоятельно.
RAS
"Про дешевую нефть - чем больше у сша конроля месторождений, тем с большей легкостью они смогут обрушать цену."
Зачем им это?
"вопрос не в том, кто их поддержал, а в том, что они могут принимать решения самостоятельно."
Какие решения? Что от них зависит?
.
y_krylov
12.08.10 14:18
> Teichmann
1."Поэтому за 70 дней непрерывных бомбежек сбили только два самолета. " я в шоке. Я не ожидал встретить такое наглое искажение действительности. Тем более тут.
Ну так опровергните мои слова. "Я в шоке"-это не аргумент. Вот слова участника войныБ притом с сербской стороны:
Воевавший в Косово добровольцем Андрей Мартынов высказал в журнале «Солдат удачи» (№ 12, 1999) следующее мнение ссылка :
Авиация противника ходила порой буквально по нашим головам, уверенная в своей безнаказанности. Победные реляции командования сербской армии о якобы десятках сбитых самолетов — сказка. За два месяца бомбардировок по TV показали сбитые F-117 и F-16. Где же обломки других самолетов? Не все же они в море падали? А если сбивали на суше, то где же лётчики? Например, лётчика ночного бомбардировщика натовские спасатели вытащили чуть ли не из центра Белграда.
.
qwerty10
12.08.10 15:06
"А вам не кажется, что когда кто-то организует импорт героина в Россию, это не просто бизнес, а нам следует воспринимать это как нечто направленное против нас лично?"
талибы несли как наркоту, так и исламский радикализм. Карзаевцы несут только наркоту - всё легче. Просто следует усилить борьбу с наркомафией. Вот и всё, собственно. Что там вам опять "показалось", меня, если честно, мало волнует.
"ЗЫ. Не могу вспомнить, это вы или Фредди тут как-то писали, что за 500 шекелей работает пропагандистом? Если вы, проясните пожалуйста ещё один вопрос. Как восприятие торговли наркотиками (суть яды для убийства молодых и слабых) как "просто бизнеса" связано с иудаизмом? Ведь многие российские евреи (Познер, например) открыто призывают легализовать торговлю наркотиками в России.
Такое же у вас было бы отношение, если скажем, героин поставлялся бы в Израиль? И если нет, то назовите пожалуйста "предельно ясно" причины различия в отношении к населению России и Израиля?"
Сколар, вы отчаянно офф-топите, здесь тема про Иран и Израиль. открывайте соответствующую ветку про Израиль, наркоту и возможности ФСБ России остановить эту заразу. Больше я на ваши провокационные вопросы не отвечаю, предполагаю, что задаёте вы их по заданию... Кое-кого...
В качестве посткриптума - напомните мне, кто в России имеет отношение к олигархату (ну, освежите в уме их фамилии и их нацпринадлежность), с кем у России ( в том числе ) безвизовый режим - а потом связывайте несвязуемое. Поверьте, это не я им дал такие возможности в России.
RAS
Я уточню - США СЕЙЧАС невыгодно разорение России. В нынешней ситуации. США заинтересованны в том, чтобы НЫНЕШНЯЯ Россия БОГАТЕЛА. Детали, думаю, не нужны. Могу и ошибаться, но факты, сударь, факты.
Доллар по-прежнему правит бал , всё остальное - производные от этого.
Когда случилась Грузия - случился в России кризисю Понятно, могло быть чистым совпадением...
.
RAS
12.08.10 15:14
2 qwerty10 - обратите внимание с приходом коалиции в афган производство наркотиков возрасло в разы. Совпадение? По поводу того, что Пиндостану выгодно, чтобы Россия богатела, позвольте, а какие факты? Ах, я понял, вы имеете в виду штатам выгодно противопоставить Китаю - Россию. Т.е. вы хотите сказать они нас вскормят а потом........ "Доллар по-прежнему правит бал , всё остальное - производные от этого." - это так, но не думаю, что это продлится больше двух-трех лет. Конечно они могут придумать что-то другое и возродится как птица феникс, - но не факт, что это у них получится.... "Когда случилась Грузия - случился в России кризисю Понятно, могло быть чистым совпадением..."- да бросьте вы это...... совпадение.........