RAS

Говорить спасибо США будут их колонии, прибалты, поляки и прочие народности. Им не нужно говорить спасибо за то, что мир сбалансирован, это просто данность, я лишь изложил одному товарищу свои мысли по поводу того, что о справедливости говорить не следует.

Коллеги, а ни кому не попадался текст ЗАЯВЛЕНИЯ Ахмади Н. По этой резолюции??? Дело в том, что очень часто при вбросе инфы СМИ выдергивают слова из контекста. Хотелось бы увидеть реальные , а не отредактированные слова. В том году уже обсуждалась эта проблематика , но сейчас ситуация действительно изменилась! С одной стороны НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ позиция Ахмади Н. с другой стороны давление США, а с третьей стороны …. ///Тоже были какие-то цитаты из открытого письма Имама Хомении к Горбачеву (советую посмотреть на ВИКИ) из которых следовали заявления комментаторов о не дружественности Ирана, но когда я сам перечитал текст – ЗАУВАЖАЛ старца.//// При всей радикальности внутренней и внешней политики сегодняшних властей Ирана, нам нужно пасти этот рынок, у РФ не так много ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫХ партнеров. (про объявленную модернизацию напоминать? А про рынки сбыта для модернизированной экономики КТО РЕПУ чесать будет?)

см. также ссылка

ссылка

Понравилось diversant777. Поддерживаю.

Иран профессионально дожимают по всем СМИ-фронтам (очевидно).

Бильдеры поддерживают СШП в нанесении ударов по нему (может и слухи).

ООН принимают санкции общим согласием (слабые или нет – уже не важно, главное что есть, а ООН пока у нас один).

ТВД на ближнем востоке практически готов, рекогнасцировки все проведены (кажется уже и и на орбите создана спец.группировка спутников).

(Не знаю, почему кто-то считает, что еще один фронт СШП не осилят..? загнать в каменный век и гражданскую войну Иран (как и Ирак) не проблема – достаточно найти предлог (еще одна санкция совбеза или миниконфликт у берегов Газы с жертвами со стороны Израильских военных) и оформить авио-удары как в Югославии. Можно даже не вводить сухопутные войска – государства все равно уже не будет лет на 10-15)

Выводы:
Мне это сильно напоминает 39 год и начало 2МВ, когда в Москве уже все прекрасно понимали (хоть и не хотели верить), но ради запаса времени, сдвига границ и возможности успеть закончить перевооружение не возражали против уничтожения государственности Польши. И, как и тогда, следующим (по логике) может быть только один противник у новой "мировой демократии". Только наивный поверит в то, что это будет Китай.

P.S. Кто-нибудь в курсе когда в Иране начинается и заканчивается сезон пылевых бурь?

nonliquid 10.06.10 13:41
Ахмадинежад перегнул палку, по всей видимости, но войны не будет. Усиление санкций быстро загонит Иран в задницу. Блокада ни для одной страны ещё полезной не была.

********************************************************************************************

Дорогой мой!Всё как раз наоборот!Сначала это называлось экономической блокадой,до ирано-иракской войны...я помню очереди за керосином,помню карточки на сахар и на стиральный порошок и что?Буквально за3-4 года появилось всё своё.Потом это стало называться санкциями и что в итоге?Лекарства-свои,металургия-своя,зерно-своё,про вооружения не знаю,не спец,станки-свои,тракторы-свои,автомобили свои(по лицензиям),фрукты-офощи-томат на экспорт,а тут они круглый год.

Freddy 10.06.10 14:01 Не всё однозначно. В перспективе России не выгодно и опасно появление региональной ,обладающей ЯО супердержавы ИРИ. ссылка
************************************************************************************************

А Вы не думаете,что если Иран перейдёт под протекторат США,то это будет для России ещё хуже?

RUSLAND 10.06.10 16:09
Сдаётся мне, что Украину они нам за Иран сдали - уж больно всё тихо да гладко после тамошних выборов пошло: ни тебе истерек в СМИ, ни майданов

*********************************************************************************************

Я тоже склоняюсь к этому варианту...и не только я

Епифан

Может пень и прав- позиция согласована с Ираном и все это - лишь театр, расчитанный на непуганных англосаксонских идиотов

*************************************************************************************

нет!это только успокоение для патриотов России((

Интересно, наших специально учат мозг выносить, или оно само собой получается? Сначала поддерживают санкции, потом говорят что все равно С-300 продадут...

Из ссылки орнитолога.

Тем самым, Запад убивает двух зайцев: наказывает Иран и отрывает от него путем торга его главных партнеров – Россию и Китай. Это Западу уже почти удалось. Запад получит то, о чем он мечтал очень давно: ухудшения российско-иранских и ирано-китайских отношений. У Запада две главные задачи – смена политического режима в Иране и вывод России из активного общения с Ираном. С выходом России с иранского поля высвобождается поле для последующего туда прихода западных стран.

Что и требовалось доказать. Я все же убежден, что Медвед пошел на поводу у Запада и поддался уговорам США. Это чистое кидалово и предательство партнера в ЦАзиатском регионе со всеми вытекающими последствиями.

Орнитолог – Спасибо за ссылки на сайт, но пока там тоже интерпретаторы, прямой речи не нашел. Меня интересует, кто именно выдвигает лозунги "Смерть России" и "Смерть Китаю". Я так подозреваю это неофициальная позиция Правительства Ирана или неких 3их СИЛ , но по крайней мере НЕ ОСУЖДАЕМАЯ ВЛАСТЬЮ!?

ТВД на ближнем востоке практически готов, рекогнасцировки все проведены (кажется уже и и на орбите создана спец.группировка спутников).

Алихан.

Войны не будет. Не эта задача стоит перед Западом. Отодвинуть Россию, поссорить её с персами и влезть туда самим. На следующих выборах , через 4 года привести проамериканскую оппозицию и закрепиться в этом регионе на очень долгое время.

Может потому что оговорки от Китая и России были включены в текст резолюции?

Да и вообще, с чего такой кипешь? В большинстве своём текст новой резолюции есть подтверждение санкций 2006/2007/2008 годов, с рядом исключений и дополнений ... Прочитать полный текст можно тут ссылка

небесный

Санкции, о которых так долго говорили США и просили нас - свершились. Дело в том, что дальше будет хуже. До полной изоляции Ирана. Арест счетов и прекращение военно-технического и прочего сотрудничества- удар по энергетике Ирана. Опять ограничение продажи нефти, газа. "Нефть в обмен на продовольствие " № 2. И это все только ради какой-то мифической военно-ядерной программы? Конечно, нет. И неизвестно еще что делать будут с Ираном когда до этой полной изоляции его доведут.

Я уже в предыдущем посте указал на практическую зеркальность нынешней санкции с санкциями №1737/1747 и т.д. датируемые 2006/07/08 годом, весь шум и кипешь - большой отвлекающий манёвр для биомассы, т.н. информационный повод (в основе своей для жителей вселенской демократии, что очень потребно тов. Обамову и его Администрации). Надо смотреть на ситуацию в целом - шире, сопостовляя факты за последние лет 5-7 ...

Для Российско-Иранского сотрудничества никакого урона (в практическом плане) не насено. Бушер достроим и сдадим в эксплуатацию, С-300 поставим, ибо не подпадают под санкции ... ну а про экономическое сотрудничество в плане торговли ТНП/продуктами питания и т.д. - даже говорить не приходится.

кстати говря, интересная иинфа ссылка с чего бы вдруг?!

Для Российско-Иранского сотрудничества никакого урона (в практическом плане) не насено. Бушер достроим и сдадим в эксплуатацию, С-300 поставим, ибо не подпадают под санкции ... ну а про экономическое сотрудничество в плане торговли ТНП/продуктами питания и т.д. - даже говорить не приходится.

Дай-то Бог, но наверное, не так все радужно. Эти санкции -продолжение прошлых. И только все начинается , а не заканчивается. Да, С-300 не подпадают под санкции, но если мы не поставили их раньше ( по крайней мере официально, а не официально , там они уже есть, даже экипажи почти подготовлены), то не поставим сейчас тем более. В конспирологические намеки на то, что наша позиция оговорена, согласована и одобрена Ираном - я не верю. Слишком все замысловато и сложно. Меня беспокоит другое - давление на Иран будет расти и мы будем поставлены перед фактом это давление поддерживать. И плевать США хотели даже на то, что Иран согласился обогащать уран в Бразилии иТурции- не помогло. Значит, их интересует не ядерная программа Ирана, а нечто другое. Вытеснение России из этого ключевого в ресурсном и углеводородно-транзитном плане.

ИМХО Иран нам не партнер. Поэтому "кинуть" его мы никак не могли.

Для РФ Иран интересен по двум причинам:

1. Противостояние Иран-США. Которое создает напряженность и неопределенноть в поставках нефти из персидского залива (Из за угрозы войны. Причем втягивание США в ещё одну авантюру "а ля Ирак" приносит РФ определенные выгоды), что

а) Повышает уровень цен на энергоносители в мире.

б) Заставляет Китай диверсифицировать пути доставки энергоносителей, в том числе и из России (ответвление от ВСТО и т.д.)

в) Мешает европейским компаниям инвестировать в ТЭК Ирана.

г) Уменьшает степень вмешательства США в "дела" РФ.

Всё это выгодно РФ.

2. Наличие у Ирана больших запасов нефти и газа и планов по их транспортировке в Европу (в том числе и через Набуко)

Следует признать, что сотрудничество в ТЭК между РФ и Ираном сходит на нет. А после завершения строительства Бушера просто сведетя к нулю. (Останется только участие Газпрома в разработке Парса без права свободной продажи газа.) Щедрое предложение РФ о создании в России международного центра по обогащению урана под контролем МАГАТЭ , на основании которого Россия несколько лет сбивала порыв США наложить побольше санкций на Иран-просто отправлено в мусорное ведро. Как и предложение Газпрома поучаствовать в строительстве газопровода Иран-Пакистан-Индия, который должен был "отвести нежелательный" иранский газ от Европы куда подальше.

Наоборот Иран в ущерб интересам России договариваетя о строительстве газопровода в Турцию (дальше газ пойдет в Европу) и о строительстве газопровода из Туркменистана в Иран (для тех же целей-Туркменистан-Иран-Турция-ЕС).

Это сильно бьет по интересам России. И дело даже не в снижении прибыли Газпрома (если Пу и МУ исходят только из этого-они просто дураки и предатели). Как мне кажется, цель РФ в достижении контроля за поставками энергоносителей в Европу и обхода транзитных тран бывшего СССР. Что даст сильный рычаг давления на ЕС, похоронит экономику "транзитеров", позволит скупить остатки экономики промышленным группам из РФ- тем самым создаст предпосылки для контроля и последующего присоединения Украины,Белоруссиии Прибалтики к РФ.

Если Иран начинает мешать данной долгосрочной стратегии РФ-"бить собаку ногами".

ИМХО причина санкций в этом. Если Иран хочеть иметь поддержку РФ, то о продаже газа в ЕС он должен забыть.

…а действительно , все может развернуться в не нашу сторону легким движением пера по бумаге, как гласит одна мудрость: " Враг моего врага, мой друг!" То, что Иран всегда в истории занимал проанглийскую позицию это факт, мы Ирану в азиатском пространстве КОНКУРЕНТЫ, а вот наш Англо-саксонский "партнер" становится Ирану лучшим другом.(практически автоматом)

Вы знаете какие тут слухи ходят(или их специально пустили),что только благодаря Китаю(?!)санкции ввели очень мягкие.Странно,что на Китай иранцы не обижаются,хотя и Китай поддержал,а вот почему,я по правде говоря,не знаю((

А разве Иран активизировался на КАвказе?С Арменией отношения давние,с Азербайджаном прохладные(из-за присутствия США и Англии там)

"Россия теряет очень давнего партнёра"

Никаким "давним" ( разве что во времена СССР и шаха - то бишь, аккурат после Победы и до 1979 года ) Иран России не был. Ещё в 19 веке воевали, и жестоко воевали. Это тезис ложный и удивительно, что его по-прежнему муссируют

"XXX, а почему весь мир должен указывать Ирану иметь ли ему ядерное оружие или не иметь? Почему например Пакистан и Израиль имеют ЯО и им наплевать на договор о нераспространении"

Опять передёргивание всем известных фактов. Пакистан имеет ТАТКТИЧЕСКОЕ ЯО. ПАРИТЕТНОЕ С ИНДИЕЙ.

Израиль - та же петрушка. Им дано ЯО с тем, чтобы попридержать еобузданных соседей. Коим следовало бы уже окончателньо вдолбить - ЛИБО ИЗРАИЛЬ ОСТАНЕТСЯ ТАМ, ГДЕ ОН ЕСТЬ ( после признания соседями его права на сущестование, немедленно решается Палестинский вопрос - не может быть и речи о "сбросе евреев в море", "стирании гос-са Израиль с лица земли", "переселения Израиля со всем содержимом в Европу" и прочий бред одиозных руководителей) - ЛИБО ТАМ НИКОГО НЕ ОСТАНЕТСЯ. И здесь уже никого не волнует, нравится арабам-пресам-туркам такой расклад или нет.

Сегодня исламисты возобладают в этмо вопросе, завтра они потребуют себе "халифатов". УЖЕ ТРЕБУЮТ.

"военные базы России на территории Ирана "

Ни при каких обстоятельствах. Разве, что - назовут СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ ОБЪЕКТ "Российской базой" ( хитро посмеиваясь в бороды)

С-300 - предположим , получили их иранцы - что дальше?

"И как Вы относитесь к ативизации Ирана (в пику Турции) в Закавказье- Нагорный Карабах, Армения и Азерб-жан. Не здесь ли зарыты проблемы?"

Активизация Ирана в бывших совреспубликах имела место и ранее. Влияния у них не особо много.

Несведующим - в Иране практически не используется русский язык. Отношение сдержанно-подозрительное. НИКТО В ИРАНЕ РОССИЮ СОЮЗНИКОМ НЕ СЧИТАЕТ. И НЕ СЧИТАЛ НИКОГДА.

Согласен - война им на самом деле не нужна. Да и поднаторели они в "мирной" смене власти/режимов.
Но все-таки считаю, что они создают ситуацию, когда единственная альтернатива их законным! "притязаниям/редложениям" - Война, многочисленные гражданские жертвы и каменный век. И Епифан, давайте будем откровенны - дело не в персах (когда это они в Друзьях у России то были??! - у которой "только флот да армия..") - дело в границах и магистралях (каких - будущих или существующих - не суть важно) - ВСЕ ТО ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ МОЖНО СПРОЕЦИРОВАТЬ НА ЛЮБУЮ СТРАНУ ПО ПЕРИМЕТРУ РОССИИ - и не ошибетесь. (ИЛИ Я НЕ ПРАВ?!)
Отличие Махмуда только в том, что "провод проамеровской оппозиции и ее закрепление в этом регионе" он подавил.