Интересно, а как считают миллиарды? ВСЕ активы, которые принадлежат данному челу, недвижимость, движимость, акции, доли, проценты на эти активы в год, стоимость бизнеса (компании, доли его в компании)? Или просто личные деньги, свободные от оборота и находящиеся на личных счетах?

Если первое- то каждый средний москвич- миллионер. И имеет не один десяток миллионов, даже если он безработный, сидит голодный и занимает деньги на пузырь. Но, живет в собственной квартире.

Гыы... :) В два раза больше миллиардеров, в два раза меньше рабочих мест и в два раза больше нищеты... :) Интересно, может ли, в-принципе, произойти что-то, известие о чем способно было бы заставить бОльшую часть граждан нашей страны пересмотреть свое до неприличия покорное отношение к сложившимся "элитам"... Пока хватает душевной простоты на веру в то, что (несмотря на текущий расклад сил и интересов) "к 2030му году будем жить не хуже, чем в европе", пожалуй, ничто не способно вытряхнуть нас из этого инфантильного состояния вечно надеющихся и никогда не видящих ясно...

Данные Росстата:

ссылка

Раздел "Социально-экономическая дифференциация населения по доходам"

Группа пятая (с наибольшими доходами) продолжает расти.

Интересно, может ли, в-принципе, произойти что-то, известие о чем способно было бы заставить бОльшую часть граждан нашей страны пересмотреть свое до неприличия покорное отношение к сложившимся "элитам"...

Есть. Известие о начале расстрела пораженцев, паникёров и кухонных революционеров. Оно вызовет лютую, бешеную поддержку в сердцах простого народа. Люди будут ходить с плакатами "Власть, мы с вами, давно пора!" и поднимать пораженцев на вилы вперёд компетентных органов. Потому что уже так достали хулители государства, просто сил нет.

А ваш ник оправдывает содержание.. :) Расстрелов вы уже вряд-ли дождетесь - времена прошли, да и люди уже не те, молча "расстрелы" хавать не будут... Вон Бакиев попытался пострелять, видели его министра внутренних дел на следующий день?..

Странная у вас позиция, если кто-то не согласен с текущим курсом и методами правящих в стране сил, то он пораженец? :) А как по мне, то наоборот - пораженец, если несмотря на очевидное, продолжаешь отстаивать навязанный вариант реальности и принимаешь на веру любую тюльку, какую только вешают тебе на уши.. О какой бешенной поддержке простого народа вы говорите?? :) Посмотрите вокруг... Я не знаю никого, в ком бы сохранилось доверие нынешним элитам. КТО такое это ваше "государство" и чьи интересы и цели вы мните интересами государства? С чего это сердца людей должны излучать бешенную поддержку нынешним элитам? Оттого, что одни из года в год богатеют за счет других, попирая границы приличий и кормя обещаниями, а другие вечно ждут завтрашнего светлого дня? ЧТО объединяет так интересы и нужды людей с интересами правящих сил, называемых вами приличным словом "государство", чтобы людям так сильно хотелось продлить их дни?

Аллигаторы не хотят менять кодекс... Им хочется, чтобы было так, как есть.

Аллигаторам нужна не порка, а изъятие присвоенных прав на народные богатства. Можно намного слаще жить без аллигаторов. Зачем они нужны? Зачем населению лишать себя настоящего, ради удовольствия тащить на своей спине в будущее эту, хитростью влезшую на неё, обузу? Мы примитивны, если считаем, что нам нужны аллигаторы... :)

ЕМНИП там в расчете состояния учитывается капитализация компании. Рынок растет, капитализация растет, ну и состоянии тоже. А не потому что они там прям всех обворовали. И разве можно налогом обложить капитализацию?

Про расстрелы "пораженцев" читаю на сайте уже наверно 20-й раз. Может быть пора поуменьшить пыл?
Ни в коем случае. Пока пораженцы призывают к революции, я буду призывать к их расстрелу. Ибо, во-первых, справедливо (чего они хотят другим, того же и им), а во-вторых, пораженец - помощник врагов страны.

Я не знаю никого, в ком бы сохранилось доверие нынешним элитам. КТО такое это ваше "государство" и чьи интересы и цели вы мните интересами государства? С чего это сердца людей должны излучать бешенную поддержку нынешним элитам?

Альтернатива простая: или наше сегодняшнее государство (какое-никакое, но уж какое есть), или иностранная интервенция. Или якобы зловредные миллиардеры, якобы заевшие простых тружеников (причём, если бы не подпиндосные журналы, вы бы про этих миллиардеров и слыхом не слыхивали), но какой-никакой кусок хлеба и чистое небо, или повальная голодуха, безнадёга, отсутствие электричества и иностранные танки на улицах, а-ля Ирак. Зато и журналов с миллиардерами нет. Выбирайте.

Ни на один заданный вопрос вы не ответили..

С чего вы взяли, что выбор настолько невелик?? Моя картина мира не так ограничена.. Какая интервенция? Кто осуществит эту интервенцию? И с какой радости? Если элиты поворачиваются лицом к нуждам людей (а не только личным и не мифического "государства"), которые и есть в совокупности - наша страна, то это что, повод для автоматической интервенции? Польша, Германия или кто будет осуществлять эту интервенцию? Или пиндосы будут приплывать сюда на лодках и углубляться вглубь территоррии, дабы не допустить здесь уважения человека человеком?.. :) Ни для какой "повальной голодухи" нет ни малейших предпосылок. Если нет паразитов и упырей, дышать только легче и средств для жизни (и развития здорового государства) больше. Вы еще скажите, что эти миллиардеры кормят нас, без них прям умрем все сразу и нас тут же захватят... Думаю, немало, например, боевых кораблей и самолетов для защиты государства можно было бы построить на то, что награбили эти спасители государства..

И что значит "якобы заевших"? Конечно же заевших! :) Денежки то от продажи недр (единственного нашего шанса на развитие) они присвоили себе. И не якобы присвоили, заметьте, а присвоили самым очевидным образом. Если бы на нашей земле была Швейцария или, например, Норвегия у них каждый гражданин был бы счастливейшим на земле. Потому что они давно переросли состояние покорного быдла, ради корочки хлеба готового стерпеть что угодно.. Вот и задумайтесь, где в действительности позиция пораженца. Не верить в свой народ и его будущее, а уповать на "государство" (в значении "Корпорация по защите интересов финансовой закулисы") - это и есть пораженство.

Вы еще скажите, что эти миллиардеры кормят нас, без них прям умрем все сразу и нас тут же захватят...

Вы поймите, эти миллиарды это не куча денег, которая лежит на счету у олигарха. Эти миллиарды часто имеют форму конкретных компаний в которых работают конкретные люди, получающие зарплату. Возможно что передача этих компаний в другие руки и пошла бы на пользу, но сложно осуществимо на практике. Даже если забыть про зарубежных акционеров, первая же попытка отобрать эти компании выльется в истерику западных СМИ и весьма возможную экономическую блокаду. Нарушение прав собственности и все такое прочее.

> Comnislasher

Да, это верно. Вопрос этот не так прост, как я здесь в самых общих чертах излагаю.. Однако и на счетах у олигарха все-таки лежит намного больше, чем может быть вполне благодарно оценен его вклад в развитие и грамотное управление (в тех далеко не типичных случаях, когда оно действительно имеет место), присвоенной национальной собственностью. С другой стороны, не можем ведь мы отказаться от светлого будущего ради доброжелательного расположения западных СМИ и вечно довольствоваться серым настоящим, располагая при этом беспрецедентным потенциалом развития и реальным шансом на самое светлое будущее из всех возможных его вариантов.. :) Конечно, время другое и реалии сегодняшнего дня отличны от реалий начала прошлого века, однако в начале прошлого века у нас был пример того, как люди, имеющие достаточно сильный пассионарный, если хотите, мотив, не остановились перед страхом быть непонятыми Западом и многого достигли в том историческом и последующем контекстах.. Что из этого получилось обсуждать не стоит, поскольку многое изменялось впоследствии и главное, что изменялось - мотивы. Мотивы элит, ведущих народ. Чего нам всю жизнь оглячдываться на Запад? Доколе, друзья!? Они оглядываются на нас когда-нибудь? Да даже ведь не в этом дело.. Почему мы так уверены, что центр цивилизации там, что там решается что такое хорошо и что такое плохо? Почему бы нам не задаться сомнением, а может быть мы и сами способны дать свои определения добра и зла? Где наш национальный дух и гордость?

> gekkon

Я не завидую совершенно. Честно. И я не лузер. Просто я не понимаю такого жертвенного смирения людей... Ради чего? Ради чего терпите лично вы и почему вы довольствуетесь этим?

Налоги платить не надо, надо вернуть собственность законному владельцу и тот решит, как поступить с прибылью и налогами. "Сваливают в другие страны" пусть со своими личными вещами и без ничего больше.. Месторождения с собой не увезут. А без пассионариев не останемся, их хоть и не много, но были всегда.

Да и большая часть этих состояний - дутая, берут стоимость одной акции и умножают на количество акций у чувака. А в реале на бирже может обращаться 5 акций. Поди потом попробуй продать по этой цене 1000000 акций.

А вот про что-то типа налога на роскошь пора уже подумать.

ЗЫ: демшиза вообще не имеет право выть на эту тему. Что-то демшизу замечательно устраивала Семибанкирщина в 90-е, когда в стране реально была повальная безработица и нищета, по сравнению с которыми даже нынешнее положение выглядит прямо-таки суперским.

Совсем не обязательно делать революцию.. Кто знает, может быть здравый смысл может возобладать.. Чем черт не шутит. С другой стороны, не видели по тв, как в Киргизии смяли ОМОНовцев? Те не с дубинками были, а с пулеметами и в латах, как терминаторы.. Смяли меньше, чем за минуту. Омоновцы после работы тоже идут домой и дома видят тоже самое, что и остальные - одни надежды на завтрашний день.. Надо оно им, заступаться за абрамовичей?

Кто законный владелец собственности и как его определить? Это очень просто. В этом вопросе хоть и есть сложности, но только не с определением владельца. Кому принадлежало до ельцинского разграбления, тому пусть и принадлежит. В чем проблема? У нас НИКОГДА не было иных владельцев этой собственности. Недра, кстати, и по Конституции принадлежат народу..

> Goratio

Интересная статья.. А нет ли ссылки на то интервью Чубайса, которое упоминается в ней?

Ни на один заданный вопрос вы не ответили..

На какой вопрос отвечать? Зачем? Всё и так ясно. Вы призываете к революциям, свержениям и насилиям. Это - первоосновное и главное. Всё остальное - демагогическая завеса, ничего не меняющая и по существу не значащая. Я и отвечаю по главному и основному, опуская второстепенное.

С чего вы взяли, что выбор настолько невелик??

С того, что он именно настолько невелик. Наша Родина - крепость, в которую непрерывно пытается ломится противник. Вопли о том, что крепость надо разобрать и перестроить, в этих условиях - прямое предательство и пособничество врагу: он только и ждёт, чтобы стену разобрали.

Какая интервенция? Кто осуществит эту интервенцию? И с какой радости?

В 1918-м таких набежал целый зоопарк. Хотя, казалось бы, не было тогда никакой особой радости с интервенции. А не ради радости - из принципа.

И что значит "якобы заевших"? Конечно же заевших! :) Денежки то от продажи недр (единственного нашего шанса на развитие) они присвоили себе. И не якобы присвоили, заметьте, а присвоили самым очевидным образом.

Да-да-да. Вот прямо лично у вас изо рта буханку хлеба выдернули и из миллиарда таких буханок гору сложили. И вам же лично эту гору воочию показали, чтобы хорошенько рассмотрели, как именно они народ объедают, и куда именно в ней ваша отобранная буханка положилась.

Если бы на нашей земле была Швейцария или, например, Норвегия у них каждый гражданин был бы счастливейшим на земле.

А распишите-ка нам в деталях, что, в вашем представлении, должен представлять "счастливейший гражданин". Без кивков типа "так же, как в швейцарии и в норвегии". Мы не в швейцарии и норвегии и не знаем, как они там живут. Расскажите своими словами. С подробным перечнем материального и духовного имущества и доступных благ. Посмотрим, на что подобные вам элементы готовы спустить гипотетические миллиарды, если их отобрать у гипотетических миллиардеров и поделить. И сделаем выводы, надо ли их отбирать и между вами делить.

С другой стороны, не видели по тв, как в Киргизии смяли ОМОНовцев? Те не с дубинками были, а с пулеметами и в латах, как терминаторы.. Смяли меньше, чем за минуту.

А не в Киргизии - точнее, на ДВ - когда толпа недовольных, что очередной запретительный закон оставил их без работы (состоявшей в перепродаже японского автохлама), вышла изъявлять народную волю - без пулемётов, без всяких терминаторов, разогнали, как шпану, а особо вредных - упаковали. А простой народ сказал: и поделом им, сволочью барыжному. Так-то!

Только спокойствие! Если кто-то считает, что дальше повышать налоги НЕЛЬЗЯ (я в этой компании), но ведь есть другой РЫЧАГ – увеличение не облагаемого минимума, разработка РЕАЛЬНОГО МРОТ!

Че, забыли? Вот и повышение СТИМУЛОВ и бизнесу, и народу. С дохода до 15000р НАЛОГИ НЕ ВЗИМАТЬ вообще, с 15000-20000 не взимать подоходный налог, 20000-30000 – в действующем размере, …….. от 200000р – ПРОГРЕССИВНЫЙ.

А вы сами посмотрите, приспустите розовые очки, может и проймет вас разница в уровне жизни.

Ложь. Чуть ли не пятая часть всего капитала дальнего востока делалась на импорте иномарок. Завязаны на это были десятки тысяч людей.

Злодей, вы я так понимаю в ДС живете? Разрешите поинтересоваться, вы хоть раз за МКАД выезжали, окромя как на курорты?

Эни,

Недвижимость - актив с низкой ликвидностью, т.н. внеоборотный актив - понятие, связанное с оказанием услуг, выполнением работ, производством. Личное жилье активом не является, если только в подвале вы не оборудовали цех по производству самогона.

Адам Смит это знал, вы - нет. Поэтому прежде, чем кричать про недоучек, рекомендую получить образование

>xxx

Но, в одном вы правы - надо работать.

------

Надо зарабатывать. Кто зарабатывает - тому почёт и уважуха. А работать только зря время терять. Всю жизнь у станка корячиться за 15 тыщ в месяц? Ха!