>walker911

Такие же поляки, из лагерей до который фашисты не добрались, потом прекрасно воевали в составе Войска польского. Этим не повезло.

А то что они польшу слили - в первую очередь вина тогдашнего польского руководства, а не солдат. И у нас по началу дело плохо пошло, кто будет в этом солдат винить? Руководство страны сумело воодушевить народ, поднять его. Польское не смогло - кишка тонка оказалась, в Лондон драпанули. И тех солдат, что у нас в плену оказались в первую очередь предало собственное правительство. Ведь наши войска вошли в Польшу фактически уже ПОСЛЕ того, как их правительство слиняло.

2 Sergik_S

В том то и дело что не надо перехватывать управление, достаточно изменить показания приборов (высотомер). Видимость ни какая, пилот ориентируется по прибором, а они показывают что до земли еще долеко и вдруг дерево... Людей жалко... А кто решит извлечь из этого выгоду тот найдет к чему придраться. Но в умышленной катострофе я сильно сомневаюсь, во всяком случае в умысле запада, так как пресса молчит, вернее нет обличительно-обвинительных статей материал для которых готовится заранее.

ссылка

.

(в принципе, объявлять в России национальный траур по этим жертвам авиакатастрофы - это, наверное, только каким-то параграфом дипломатического протокола можно объяснить.... покойный такому жесту подивился бы..............................)

Вот что хотел сказать Качиньский, забыв, видимо, о чаше терпения Бога.

Речь президента Польской Республики Леха Качиньского, которую он должен был произнести 10 апреля 2010 года на польском военном кладбище в Катыни во время траурных мероприятий, приуроченных к 70-й годовщине катынского преступления.

Уважаемые представители Катынских семей! Уважаемые господа!

В апреле 1940 года были убиты более 21 тысячи польских заключенных из лагерей и тюрем НКВД. Этот акт геноцида был совершен по воле Сталина, по приказу высших советских властей. Чудовищной кульминацией союза Третьего рейха и СССР, пакта Молотова-Риббентропа и нападения на Польшу 17 сентября 1939 года стало катынское преступление. Не только в лесах Катыни, но также в Твери, Харькове, в других известных и еще неизвестных местах казней были убиты граждане Второй Польской Республики - люди, составлявшие основу нашей государственности, непоколебимые в своей службе отчизне. В то же самое время семьи убитых и тысячи жителей довоенных Кресов были высланы вглубь Советского Союза, их невыразимыми мучениями отмечен там путь польской Голгофы Востока.

Самой трагической остановкой на этом пути явилась Катынь. Польские офицеры, священники, служащие, полицейские, сотрудники пограничной охраны, тюремные работники были уничтожены без процессов и приговоров. Они стали жертвами необъявленной войны. Их убийство было совершено с попранием прав и конвенций цивилизованного мира. Их достоинство – как солдат, поляков и людей – было растоптано. Рвы смерти должны были навсегда скрыть тела убитых и правду о преступлении. Мир должен был никогда этого не узнать. У семей жертв отняли право на публичный траур, на то, чтобы оплакать и достойно почтить память своих близких. Земля скрыла следы преступления, а ложь должна была стереть его из людской памяти.

Сокрытие правды о Катыни – последствие решения тех, кто привел к совершению этого преступления – стало частью фундамента политики коммунистов и послевоенной Польши: краеугольной ложью Польской Народной Республики. Это было время, когда за память и правду о Катыни приходилось платить высокую цену. Но близкие убитых и другие смелые люди верно стояли за эту память, охраняли ее и передавали следующим поколениям поляков. Они пронесли ее через весь период коммунистического правления и доверили своим соотечественникам в свободной, независимой Польше. Поэтому всем им, а особенно Катынским семьям, мы обязаны выразить наше уважение и признательность. От имени Польской Республики я выражаю глубочайшую благодарность за то, что охраняя память о своих близких, вы сберегли столь важную сферу нашего польского сознания и идентичности.

Катынь стала болезненной раной польской истории и на долгие десятилетия отравила отношения между поляками и русскими. Так сделаем же так, чтобы катынская рана могла наконец окончательно зажить и затянуться. Мы уже на верном пути. Мы, поляки, ценим то, что сделали в последние годы россияне. И этим путем, сблизившим наши народы, мы должны двигаться дальше, не останавливаясь и не отступая назад.

Все обстоятельства катынского преступления должны быть полностью изучены и расследованы. Важно, чтобы на юридическом уровне была зафиксирована невиновность жертв, чтобы были открыты все документы, касающиеся этого преступления, чтобы катынская ложь навсегда исчезла из общественного пространства. Мы требуем этих действий, прежде всего, ради памяти жертв и уважения к страданиям их семей. Но мы требуем их и во имя общих ценностей, которые должны составлять фундамент доверия и партнерства меду соседними народами во всей Европе.

Воздадим же вместе дань памяти убитым и помолимся над и головами. Хвала героям! Хвала их памяти!

Аяврик

Польша страна очень бедненькая, хоть и позиционирует себя как некий пуп Земли. Денег нет, долги есть, дефицит бюджета, цены растут, ВВП падает...Без России сейчас никуда. Рынок им наш нужен, инвестиции. Они будут молчать. Да и что сказать? Что Кача виноват персонально? Вон, какой-то списанный командир польского полка ВВС проблеял про вину русских. На государственном уровне никто ничего не вякнет. Если молчит хозяин дядя Сэм- все рты позакрывают. Даже приебалты язык в одно место засунули. Радиообмен будет обязательно опубликован, это международное событие, во избежание польских инсинуаций на тему вины русских и РП, опубликовано будет обязательно с комментариями и ответственными мнениями.

Хотя согласен, трагедия - это так по-польски. Теперь еще одна тема на ближайшие десятилетия появилась. Через года два-три начнуться ссылки на "компетентные источники",извращение сути и хронологии событий, обвинения и прочее. На следующий год делегация будет раза в 4 больше и все приедут на поезде. А может надеяться , что всё же на самолете?

vol

Чушь!

Да?

Вот в этом всё и дело: нет никаких доказательств этих клеветнических утверждений польского президента, кроме грубейших фальшивок, состряпанных окружением приснопамятных Яковлева и Горбачева. Ну и огромного желания тех самых поляков, которые НЕ ПОБЕДИЛИ немцев в 1939 году, объяснить своё поражение якобы сталинским "ударом в спину" с последующей "внесудебной расправой" над польскими офицерами. Слишком долго разбирать здесь польские кунштюки, смысл которых -- объяснить национальный позор 1939 года, предательство и профнепригодность собственной элиты внешними причинами. Как Польша осталась один на один с Гитлером, просто выпрыгнув из шкуры чтобы не допустить союза ПРОТИВ Гитлера вместе с СССР. Как Польша втянула в войну союзные ей Францию и Англию, после чего немедленно сдалась ещё до завершения развертывания французских и английских войск. Как захватила никогда ей не принадлежавшие по решениям Антанты белорусские и украинские земли пользуясь слабостью Советской России, и теперь нагло лжет, что возврат этих земель законному владельцу после того как правительство Польши бежало из страны было "преступлением". И так далее...

Желание кого то пнуть просто хлещет через край.Не поляков,так хоть "фашистов".

А если бы прибалтов не было,на ком бы тогда злость срывать?

Еще немного и появиться "прибалтийский след"?А пока в "теории заговора" преуспели вот эти:

ссылка

кстати ситуация до боли знакомая - если нету информации... то народ начинает вестись со слов любого шиза... да и попутно ещё свою правду выдумывает... пока неначнут порциями выдовать официальную инфу напару с поляками - в нете будет жуткий бардак.... через неделю уже будет "достоверно" чекисты с Путиным виноваты... причём полюбому неотмыться будет...

очень удивляет невмеру разговорчивый диспечер... всё время что-то подтверждает... рассказывает... хотя вроде и под неразглашением...

очевидцы вообще фонтан....

- Кто свидетель?

- Я свидетель! А что случилось???!

modenaRST

Это переговоры польского самолета , который садился на Северном спустя 13 часов после катастрофы. В 23.00, в тот же день. Радиолюбители зафиксировали переговоры якобы погибшего борта только при пересечении госграницы.Утверждают, что это тот самый борт:

ссылка ссылка

Больше записей радиолюбителей по этому борту нет.

Если это правда, то подобный случай уже был. 19.1.2006 в Венгрии около Hejce разбился словацкий военный самолет AH-24, возвращавшийся из миссии KFOR в Косово, погибло 42 человека, один выжил. По слухам незадолго до этого самолет тоже был переоборудован на систему навигации по стандартам НАТО, которая показывает высоту в футах, a не в метрах, как наша.

Выдержка с сайта минобороны Словакии:

"1 марта 2006 – Кабинет принял к сведению сообщение о том, что пилоты потерпевшего аварию военного самолета АН-24 вероятно недооценили высоту ландшафта под самолетом и в его непосредственной близости."

Из того, что писалось тогда в прессе:

Самолет должен был приземлиться в г.Кошице в 19:40. Венгерские диспетчеры потеряли радарный контакт с самолетом после 19:30. Самолет начал снижаться слишком рано и единственным прибором, который мог сообщить об опасной высоте, был радиоизмеритель высоты, но он, как пишут, не был установлен (настроен) (?). Кроме того, по наблюдениям очевидцев у самолета были высунуты шасси.

Выводы делайте сами.

Есть определенное сходство, не правда ли?

ссылка

"На осенних выборах президента ему ничего не светило. Он работал вчерашними методами, вешал на шею стране ярмо истории. Конечно, его жалко. Но с другой стороны, сейчас все вздохнут с облегчением - политическая среда с его уходом расчистилась от популизма. У его партии даже после такой трагедии на выборах не будет перспектив. Гибель Качиньского может стать предупреждением и для наших политиков, которые цепляются за историю и мешают смотреть стране в будущее."

Жалко людей, хоть они и русофобы. Но вот сразу вспомнилось из фильма Формула Любви:

- Мы от сюда не уедем, Маргадон. Я все понял. Все пришелцы в Россию будут гибнуть под Смоленском.

Кстати вопрос такой. Мне показалось или мы единственная страна объявившая траур в потдержку Поляков?

Польские СМИ и духовенство поблагодарили россиян за солидарность

ссылка

Еще раз выражаю соболезнование семьям погибших. Но смерть не всегда списывает все глупости и роковые ошибки, которые совершает человек при жизни. Кача был самым неудачным и бездарным президентом в новейшей истории этой несчастной страны. Целью его сознательной жизни была крайне агрессивная и русофобская политика. Я не знаю еще второго такого, который бы так ненавидел Россию. Ну разве что в свое время гитлер. А сейчас он -герой. Ну считают его таковым поляки и нехай считают. Я его лично считал и букду всегда считать бевременно ушедшим непримиримым врагом России.

вол

Вы попутали авиакеросин с АСКТ, температура замерзания которого -90. Но это не керосит, а топливо из нефтяного газа. У Ту-154 топливо ТС-1. Температура крисстализации -50, -60. А какая температура на высоте 9-10 тыщ метров зимой, да еще и в северных широтах? Найдите и обязательно почитайте вот про это название : Этилцеллозольв. Про присадки от взрыва и пожара от удара и статического электричества - ищите сами. Чай, эта ветка не ликбез по авиатопливу.