Ричард Качоровски, последний президент Польши в изгнании

это что за должность то такая? 0_о

Также для поляков мнения людей с другого форума:

Начало обсуждения катастрофы здесь: ссылка

Потом создали новый форум здесь: ссылка

Написал сегодня статью ( ссылка как раз про Катынь и Путина и, надо же такому случится, разбился Качинский! Очень не во время...

Вырисовывается не очень радужная картина для российско-польских отношений. Президент Польши, откровенно критикующий Россию и Путина, требующий признать расстрел поляков актом геноцида против польского народа погибает при загадочных обстоятельствах при посадке в российском аэропорту! Назвать это событие случайной аварией просто невозможно, случайно такие вещи с президентами не случаются. Естественно, как и в случае с полонием в Лондоне и даже 11 сентября в Нью-Йорке (не все знают, но американцы обвиняли русских в том, что террористы получали информацию о полетах с российского радара на Кубе) все мировые СМИ напишут о "русском" следе. Наиболее оголтелые журналисты прямо обвинят Путина в убийстве польского президента! Мотивом будет объявлено то, что Качинский собирался произнести нечто такое на могилах польских офицеров, что могло вызвать серьезный скандал и негативно отразилось бы на рейтинге Путина.

Конечно, может это и случайность, но уж очень все здорово для наглосаксов получается:
- обострение русофобии в Польше;
- непопулярный и непереизбираемый президент (выборы должны быть этой осенью) Качинский становится чем-то вроде сакральной жертвы демократии (идеально подходит - законченный русофоб);
- все "унижения" и прогибы Путина и попытки улучшить отношения с Польшой могут полететь коту под хвост;
- на досрочных выборах президента Польши больше шансов на победу будет у русофобов, теперь у них и "мученик" имеется;
- очередное доказательство агрессивности и неадекватности руководителей России;

И так далее, короче просто уникальное совпадение, просто идеальное стечение обстоятельств для НИХ. Прям не знаю, что
и думать...

На евроньюз действительно говорили о расследовании которое будет вести польская сторона, однако не упоминалось слово "альтернативное", т.е. не было намёков на расследование в противовес проводимому российскими экспертами. По крайней мере в тех роликах что сейчас висят у них на сайте. В целом евроньюз сегодня вели себя прилично, всего лишь вылили дежурный ушат помоев на события 1939.

Кроме того не стоит волноваться по поводу статей во всяких Times о теориях заговора в стиле Путин vs people. Это их хлеб, они живут яркими заголовками.

как ни странно мне кажется, что трагедия больше объединит народы. Думайте что хотите, есть горячие головы, которые во всем будут обвинять поляков и русских, а в основной массе. На ленте есть ссылка, где размещены фотографии возле посольства Польши. Так же разговаривал с некоторыми поляками, одни говорят, что эра Качки (утки) закончилась, другие, что жалко человека, я практически не видел комментариев о том, что виноваты русские.

Не надо себя уподоблять Арабам и танцевать на костях людей, они все-таки люди, не смотря на их взгляды. Думаю трагедия способна объединить народы, а не разобщить вспомните 11 сентября 2001 года.

Соболезную Польше. "Радости" от гибели антироссийского политика нет.

Давайте вспомним гибель грузинского спортсмена в начале зимней олимпиады. По моему, в мире, некоторые силы, все больше и больше будут давить на мистические "струны" общества - технологии позволяют.

Мне лично думаеться, сейчас для всех русских и для всех патриотов России самое уместное что можно сделать,это "засыпать цветами посольство Пошьши".

Естественно,в дальнейшем будут и обвинения в сторону РФ и будут сторонники "теории заговора" и естественно Польша не станет завтра лучшим другом России.Но это будет уже на совести "теоретиков".И играть будет против них.И при всем этом,самый лучший и грамотный жест с нашей стороноы,это как можно ближе принять горечь поляков и как можно более им сочувствие с нашей стороны.Я бы даже сказал "утопить поляков в сочувствии".

В глобальной перспективе, в памяти нации которая очень религиозна это останеться большим плюсом.

------

Высказывания относительно политических пристрастий погибшего Президента Польши в данный момент лучше держать при себе.

Путин и Медведев делают сейчас все как надо.Большой им +.

Осталось и всем нам не подкачать.Во благо РФ.И для народа Польши.

При всей трагичности ситуации, для РФ выпал шанс.Осталось только его не упустить.Перспектива-послезавтрашний день.

"В Польше не верят в четыре попытки посадки президентского самолета" ссылка Вера - это в церковь пожалуста обратитесь.

"Бывший командующий 36-м авиаполком ВВС Польши Томаш Петржак в интервью польскому телеканалу TVN24 заявил, что, по его данным,(!!!)командир экипажа Ту-154 Аркадиуш Протасюк заходил на посадку только один раз".

Интересно откуда у него такие данные. Наверное ЦРУ очнулось от шока и побыстрому набросала проект.

Насколько я понял российские власти не трогали с места "черные ящики" до прибытия польских экспертов.ВООбЩЕ ничего не трогали.Именно во избежании вот этих вот "не верю".

Я думаю ,что вины российкой стороны в данной трагедии нет.Но "слухи" будут.

Результаты честного расследования выложат всем.Придраться будет не к чему. Без сторонников "теории заговора"все равно по любому не обойдеться.Но это будет не критично .

кстати.

пошла гнусная пена.

ссылка

но не с российской стороны:

Нашлись желающие нажиться на польской трагедии
11.04.2010 17:21
В Польше нашлись люди, готовые нажиться на трагедии, пишет Gazeta Wyborcza, называя этих деятелей «гиенами Интернета».

«Если хочешь, чтобы твои соболезнования были опубликованы в Исторической книге соболезнований, пришли SMS следующего содержания «AP.smierc»» - значится на сайте, который появился в Интернете сразу же после трагедии под Смоленском, пишет газета. Стоимость одного SMS составляет более 30 злотых.

Сервис Zlozkondolencje.pl (т.е. буквально «принеси соболезнования») обещает, что присланные сообщения будут опубликованы в книге, которая в течение недели ежедневно будет возлагаться к Президентскому дворцу. Владелец сайта зарегистрирован на Коморских островах.

«Это недопустимое наживательство на несчастье и спекулирование на эмоциях поляков», - прокомментировала президент Управления электронных коммуникаций Анна Стрежиньска.

В то же время она признала, что управление никак не может повлиять на создателей сайта: он действует на легальных основаниях и даже сразу сообщает цену услуги. «Его деятельность можно лишь оценить негативно в моральном плане», - сказала Стрежиньска.

Польский эксперт в области авиации Томаш Шульц уверен - единственной причиной крушения польского "борта №1" является "человеческий фактор", то есть виной всему - экипаж воздушного судна. Об этом он сообщил в интервью польскому телеканалу "Ти-Ви-Эн-24".

По словам Шульца, редкий пилот рискнул бы по своей воле сажать самолёт в тех метеоусловиях, которые были утром 10 апреля в районе смоленского аэродрома. Эксперт считает, что экипаж подвергся давлению со стороны своих пассажиров - политической элиты Польши, настаивавшей на посадке самолёта именно в Смоленске.

Шульц считает, что президент Польши Лех Качиньский и остальные люди из польской делегации слишком спешили на поминальную церемонию в Катынь, из-за чего экипаж получил чрезвычайный приказ о посадке, приведший к трагедии.

На мой взгляд, когда гибнут люди, это - трагедия. И они достойны сочувствия а их родственники - соболезнования.

Можно, конечно, анализировать причины и ссылаться на объективные (погодные, например) условия. Однако, самолеты с президентами просто так не падают. Тем более, самолеты, где находится большинство ключевых фигур. Получится ли из всего этого новый Франц-Фердинанд - посмотрим.

Ребята, давайте прекращать строить всякие бредовые версии. Самолет был 1990 года - это довольно свежий по меркам авиации. Недавно совсем на Саратовском заводе прошел полный капремонт с заменой авионики, салона,силовых деталей и пр. Уровень топлива на приборе перед пилотом. А пилот был с 35-летним стажем. Там опыта выше крыши. Он просто снизился ниже траектории посадки, землю искал визуально. Там несколько высотомеров, в том числе и радиовысотомер, на случай, если давление на барометрическом неправильно выставили. Вот почему они плюнули на эти показатели- вопрос. Произошло все очень просто. За 50 км до полосы с земли поступила информация о сложной метеообстановке на Северном. Предложили лететь в Минск, Витебск или Москву. Пилот доложил Президенту. С его непомерной гордыней сразу возникли подозрения, что это - козни Путина, который хочет сорвать его выступление на траурном утреннике в Катыни. Речи заготовлены, люди настроены решительно в очередной раз безответно обоср@ть Россию. И , наверняка, дал команду пилоту сажать на Северном. Любой ценой. Вот отсюда и 4 попытки сесть. Типа, уволю. если не сядешь. Командир, наверняка, не виноват.Он - военный летчик и обязан был подчиниться приказу Верхового главнокомандующего. Вот и сели, прости их Господи. Нет здесь ни провидения, ни высших сил, ни козней. Тупое упрямство и мнительность с гордыней.

Да, чтобы пожара не было, в топливо добавляют специальные присадки. Это помогает также не замерзать керосину на большой высоте.

Людей жаль. Не с мечом они пришли, как писали выше, а всего лишь с очередным ушатом помоев, мы к ним привычные - свои и то их льют, что уж с чужих спрашивать. Так что за такое смерть не адекватное наказание.

За русофобию лучшим наказанием была бы смерть политическая, а после такого их лагерю с сочувствием и поддержки населением добавится. Так что лучше бы уж жили, всем бы лучше было.

Так что Польше соболезнования с любой стороны и с человеческой и с политической.

Аяврик

Российско-полонские отношения врядли из-за смерти русофоба Качи наладятся. Он нам в какой-то мере был даже выгоден. Раскол ЕС на Германию, Хранцию и Италию и всех остальных , как цель нашей политики еще никто не отменял, а он прекрасно делал свою "работу", на этом поприще. Если Туск станет Президентом, что не исключено, что аргументы по поводу строительства того же БТС-2 могут немного обесцветиться. А молчание приебалтских фашистов наглядно показывает, что всем дана команда из Вашингтона - молчать и не лаять. Тихо на фронте информационном. Как перед большим сражением. Когда у нас саммит Россия- ЕС?

Нельзя безнаказанно и бесконечно клеветать (выливая на своих освободителей, увеличивших территорию Польши вдвое и спасших поляков от физического уничтожения во время WW2) помои ушат за ушатом, с пафосным визгом повторяя клевету врагов польского народа, гитлеровцев, участвуя после кончины "Великого Райха" в позорном гитлеровском шоу, достойном его отца, Геббельса. Сталину было совершенно незачем расстреливать польских офицеров, и он этого не делал. Героические польские офицеры просрали свою страну, а потом досиделись в лагере до прихода немцев (не ушли на восток, и уж тем более НЕ СТАЛИ С НЕМЦАМИ СРАЖАТЬСЯ -- вспомните армию Андерса), и немцы расстреляли поляков, как расстреливали в это же время огромное количество ненужных "унтерменшей" на территории СССР (убив в итоге 27 000 000 человек, две трети из которых -- мирные жители). Немцы на территории самой Польши без всякой Катыни (для них это был мелкий эпизод) убили каждого пятого поляка! Очень трудно на здоровую голову понять, зачем полякам нужна ложь про "кровавую гэбню в Катыни". Они не вняли серьезным доводам по этому поводу, которые им сообщали нормальные люди. С криками, что в Катыни "погибла польская элита" добились-таки позорных "торжеств". И в Катыни действительно теперь погибла польская элита. В 2010-м году, а не в 1940-м. Кажется, это назывется "накликали"? Неужели и этого полякам не будет достаточно, чтобы понять -- и лжи, и вражде есть "естественные пределы", более которых Бог не попустит. И неважно, кому выгодно. Важно что мертвых, принявших участие в этой бесовщине, теперь не воскресишь. Кто ещё хочет доказательств, что служить Сатане опасно? Не устроили бы это позорище, и ВСЕ БЫЛИ БЫ ЖИВЫ!

Кто бы сомневался, что вопреки всем фактам -- например, очевидному игнорированию указаний диспетчера с земли (а приказывать ЭТОМУ самолету он не мог), и тому, что поляки проявили (и неважно, пилоты, или пассажиры с правом приказа пилотам) свой обычный гонор и уробились при посадке совершенно самостоятельно, -- ГДЕ НАДО будет поднят визг о том, что во всём виноваты русские. Точно такое же отношение к фактам было и перед организацией "торжеств" -- зачем опрашивать местных, ещё живых свидетелей, видевших "расстрелянных" поляков в 1941 году на строительстве шоссе Минск-Москва? И "церемонию" таки устроили... Неужели МЫ в ЭТОМ виноваты? У большинства из нас, слава Богу, не польские ум и совесть.

А с точки зрения западной политической мрази... Конечно же, мы виноваты во всем на свете -- да просто потому, что мы вообще есть. Для кого это новость? Да, мы, Россия и её народ, мешали и мешаем множеству кандидатов в мировые господа. Да, у нас самая большая в мире страна и огромные ресурсы, которые мы занимаем вопреки множеству чужих интересов. Да, врагам с нами тяжело, и обычно они плохо кончают. К сожалению, и предателей, готовых клеветать на своих дедов, победивших фашизм, теперь хватает, как находятся и те, кто готов виниться перед иноземной мразью за наши несуществующие вины. Вот только всёму в мире положены пределы. Даже клевете и подлости. Лично я не собираюсь по этому поводу предаваться политкорректному трауру по погибшим по собственной заносчивости врагам. Они так поступают С СОБОЙ НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ. И в 1941-м в Катыни С НИМИ было то же самое. Только вот и радоваться тут особо нечему. Там, в этом самолете, просто уверен, были нормальные люди, которые просто исполняли свои обязанности, свою работу. Уверен, там были и те, кто понимал вышеописанные простые истины. Вот их действительно жалко.

> walker911

С правильной, исторически правдивой точки зрения, те польские солдаты в Катыни погибли от рук фашистов, как и наши деды гибли. Так что поминать их - святое дело.

Повторение за Геббельсом брехни про вину русских - достойно всяческого порицания, но факт гибели людей это не отрицает.

Российско-полонские отношения врядли из-за смерти русофоба Качи наладятся.

Я имел в виду "последнюю неприятность" доставленную ПЕРСОНАЛЬНО президентом Качинского русским (хоть и невольную, конечно же) - из этой катастрофы выжмут косвенно всё, что только можно и нельзя - на пустом месте повод для антироссийской кампании в СМИ

(интересно, будет ли опубликована расшифровка всех переговоров в кабине пилотов на подлёте к Смоленску, или её поляки засекретят, как однозначно проясняющую вину VIP-пассажиров?)

то, что Качинский по своему был для России выгоден (как, хотя бы, объединяющий нас с Германией фактор мигрени от несносных поляков, да и вообще - как борец с европейской пидерастией и абортами) - это факт...

а так, конечно, "придут честолюбивые дублёры" и всё останется с поляками на том же уровне (а если там импульсивно выберут "скорбя" новым президентом второго близнеца - то и в польско-ЕСовских отношениях то же самое останется)

но ТАКИХ "подлянок" как ЭТА нам уже, наверное, ни один польский президент не подкинет никогда...

(тьфу-тьфу-тьфу)